Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

[Константин Маркин]

Kot,
похоже вы еще служите

Слава Богу - уже нет . И мои сыновья (а у меня их пока трое) никогда не пойдут в военное училище.

[tata1501]

извините, совсем как то за армию вы...)))я конечно знаю и уважаю многих бывших и нынешних военных, но к сожалению, в этой армии все не для людей.

[Константин Маркин]

извините, совсем как то за армию вы...)))

Я ??? Давно уже наоборот, скорее.... Просто вы хотите, чтобы я ответил, что вам с дочерью в изложенной ситтуации всё положено. Но я так ответить не могу.... Потому что у вас шанс 10 % и то при умелом адвокате.....

[neman2010]

Здравствуйте! Я, военнослужащий, увольняюсь из армии. В состеве семьи 4 человека (я, жена и две дочери), все прописаны при части, в которой служу. В новом доме выделили квартиру (3-х комнатную), все документы на квартиру собраны и отданы в КЭЧ (осталось получить ордер и ключи), но дом не сдан в эксплуатацию, сначала говорили, что это будет в феврале, сейчас передвинули на май, поговаривают, вообще, про сентябрь. Подскажите, пожалуйста, может ли моя дочь выйти замуж до получения ордера на жилье (не повлияет ли это на уменьшение площади получаемого жилья)?

[danko]

neman2010,Не должно повлиять, т.к. решение о выделении квартиры уже есть. Единственное, ей нужно пока прописку сохранять при части.

[mike1965]

neman2010, поскольку дочка прописана с Вами при части, то по статьям 31 и 69 Жилищного кодекса РФ жилищное положение ее будущего мужа никак не повлияет на получение жилья ВАШЕЙ семьей.
Только мужа дочери не прописывайте с собой при части. Ну и, разумеется, дочь не должна прописываться на жилплощади мужа.

И последнее.
Решение о выделении Вам жилья не является необратимым процессом. Могут отыграть.
Необратимым процессом является дата заключения Договора социального найма, а лучше - приватизация (свидетельство о собственности).

[neman2010]

Дело все в том, что молодой человек моей дочери заканчивает в этом году (в июне) военный институт (в другом городе) и уже в августе едет по месту распределения, и было бы лучше, конечно, если бы они расписались до выпуска, но...

Спасибо, всем кто ответил!

[armeec]

Необратимым процессом является дата заключения Договора социального найма

А заключение договора КРАТКОСРОЧНОГО НАЙМА является обратимым процессом??? Когда в Пушкине построили (но на деле не сдали) целый городок, многие по 1-2 года жили и наверное кто-то до сих пор живет с таким договором...
За это время в жизни семьи военного многое может произойти...сыну (дочке) в институте стукнет 23 года.

[alejo]

в институте стукнет 23 года

и что с этого?

[mike1965]

А заключение договора КРАТКОСРОЧНОГО НАЙМА является обратимым процессом???

ИМХО да, обратимый процесс.
Такого понятия, как договор краткосрочного найма (ДксН) НЕТ в текущем законодательстве.
А поэтому, если Вы получили жилье по ДксН и после этого дополнительно еще как-то решили свой жилищный вопрос (например, приняли дарственную, купили жилье, получили жилье по наследству и т.п.) и если эти действия станут изветсными должностным лицам 159 управления МО РФ и КЭЧ, то вполне возможно с Вами не будет заключен ДСН и Вы с семьей будете вынуждены освободить ранее выделенное Вам от МО РФ жилье.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Когда в Пушкине построили (но на деле не сдали) целый городок, многие по 1-2 года жили и наверное кто-то до сих пор живет с таким договором...
За это время в жизни семьи военного многое может произойти...сыну (дочке) в институте стукнет 23 года.

А вот, чтобы семейно-жилищный контекст никак не влиял на Вашу дальнейшую жизнь, рекомендую ЧЕРЕЗ СУД избавиться от ДксН путем приватизации полученного от МО РФ жилья.
По-моему дорога уже апробирована...

[armeec]

и что с этого?

ИМХО перестанет быть членом семьи военнослужащего.

рекомендую ЧЕРЕЗ СУД избавиться от ДксН

дом процентов на 70 заселен, но после капитального ремонта он еще не сдан ( в одном из подъездов данный кап. ремонт с перепланировками не завершен т.к. идет судебная тяжба у некоторых жильцов, заселившихся туда еще до начала капилалки, но по каким то причинам не съехавшими до начала ремонта).
На форуме встречал много информации как через суд избавлялись от ДксН и заключали ДСН, но там были все случаи, когда дом был принят в эксплуатацию (т.е. как я понимаю сдан). В моем же случае ( и всех жильцов нашего дома) я исправно плачу коммунальные платежи, но что я "принесу в суд" - нет у данного дома пока никаких "документов"???
Может вы встречали судебное решение в ситуации как у НАС??? Подскажите где посмотреть? Я и думаю все жильцы нашего дома будут очень признательны

[alejo]

ИМХО перестанет быть членом семьи военнослужащего.

Для жилищного обеспечения не перестанет ! - кто член семьи определяет ст. 69 ЖК

[mike1965]

armeec, почтовый-то адрес есть? Как коммунальные платежи платите, если адрес только строительный?

[armeec]

почтовый-то адрес есть?

как узнать это? дом как стоял с советских времен, так и стоит - письма и корреспонденцию соседним жильцам доставляют.

Как коммунальные платежи платите, если адрес только строительный?

под рукой квитанции об оплате нет, но в графе получатель вроде указана "Смирновская КЭЧ...", номер расчетного счета тоже указан.

[VIPded]

Такого понятия, как договор краткосрочного найма (ДксН) НЕТ в текущем законодательстве.

Пункт 2 ст.683 ГК РФ.

А поэтому, если Вы получили жилье по ДксН и после этого дополнительно еще как-то решили свой жилищный вопрос (например, приняли дарственную, купили жилье, получили жилье по наследству и т.п.) и если эти действия станут изветсными должностным лицам 159 управления МО РФ и КЭЧ, то вполне возможно с Вами не будет заключен ДСН и Вы с семьей будете вынуждены освободить ранее выделенное Вам от МО РФ жилье.

Солидарен, вполне возможная ситуация.

[lucky-grt]

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, имеем ли мы с братом право на жилье. Отец - бывший военнослужащий подполковник, прослужил 25 лет и был уволен в запас в 1992 году. Квартиру (3комн.) мы получили как служебную в 1988г. в военном городке. Встали на очередь на отселение. Родители развелись в 2000г. В 2005г. отец умер. Квартиру мы так и не получили. Нашу 3комн. приватизировать не дают, хотя статус военного городка давно снят.
Мне 25 лет, брату 27, Прописаны оба в той квартире, но не проживаем там.

[Сергей Катин]

Квартиру мы так и не получили.

Пытались ли обращаться в жил.орган по месту учета Вашего отца или чисто теоретически спрашиваете?

[lucky-grt]

Жилья в собственности ни я ни брат не имеем.Спрашиваю чисто теоретически. Отец долго служил в Одинцово. Имеем ли мы право на получения квартиры в Одинцово или только в месте последней службы? Жилье числится в собственности МО РФ. Вроде как обещают разрешить приватизацию в ближайшее время, но пока воз и ныне там

[Сергей Катин]

Имеем ли мы право на получения квартиры в Одинцово

Право Вы на жилье имеете там, где отец стоял на жил.учете после увольнения. Уточняйте-узнавайте,где это было и обращайтесь туда,т.к в то время уволенные обеспечивались муниципалитетом. При этом все у Вас никакого официального жилья по соц. найму, в собственности не должно быть, иначе 100% отказ. Хотя и так шансы маловаты,на мой взгляд-времени много прошло для восстановления права...

[Леха]

ЗДРАВСТВУЙТЕ. Военнослужащий и его мать(не пенсионер) проживают в квартире принадлежащей ребенку в/сл на праве собственности, имеют постоянную прописку. С женой в/сл в разводе, она вместе с ребенком проживает и прописана в другой квартире, в этом же городе.Сам военнослужащий признан ЖК части нуждающимся в улучшении жилищных условий составом семьи один человек, т.к. ребенок проживает отдельно с матерью. От лица своей матери, военнослужащий подал в гражданский суд заявление о признании факта имеющего юридическое значение-признать мать членом семьи военнослужащего (без признания иждивения, т.к. мать не пенсионер, работает). На предварительном судебном заседании встал вопрос, как может быть применена норма ст.69 ЖК РФ к матери военнослужащего и самому военнослужащему прописанному и проживающему в частной квартире своего ребенка (согласно п.22 Пленума ВС №9 2000г) Поясните, как правильно сформулировать на судебном заседании нормы закона, указывающие что военнослужащий и члены его семьи стоят в очереди и получение жилья по договору соц.найма, и должны рассматриваться только согласно ст.69 ЖК РФ, а не ст.31 ЖК РФ. Спасибо, за помощь.

[Константин Маркин]

На предварительном судебном заседании встал вопрос, как может быть применена норма ст.69 ЖК РФ к матери военнослужащего и самому военнослужащему прописанному и проживающему в частной квартире своего ребенка

Никак не может быть применена, поскольку вы не проживаете в жилье по соцнайму. Вы проживаете по сути в съёмном жилье (договор-то с матерью ребёнка о поднаёме не составляли?)

Поясните, как правильно сформулировать на судебном заседании нормы закона, указывающие что военнослужащий и члены его семьи стоят в очереди и получение жилья по договору соц.найма, и должны рассматриваться только согласно ст.69 ЖК РФ, а не ст.31 ЖК РФ.

И 31 статья к вам неприменима.

[ААП]

Добрый Вам день! Мой вопрос заключается в следующем: подполковник, имею 30 лет выслуги. На данном этапе подлежу увольнению по предельному возрасту или ОШМ. Проживаю в служебной квартире, обеспеченной по нормам квадратных метров на членов семьи (я, жена и две дочери). За период прохождения службы и проживания в данной квартире старшая дочь (21 год) вышла замуж и у них родился ребенок (внук). Все члены семьи ( 4 человека) прописаны по фактическому адресу проживания , внук с момента рождения также прописан по данному адресу. Проживаем все вместе, включая зятя. Зять прописан по адресу своих родителей. Квартира родителей зятя находиться в частной собственности ( покупка и приватизация была произведена в 2000 году) на тот момент ему было 14 лет, его доля составляет 1/2 ( общая площадь квартиры - 55 кв.м), прописано в данной квартире - 4 человека ( бабушка, его мать, отчим и он сам). В настоящее время зять проходит службу в ФСО.
1. Имею ли право вписать внука в личное дело, а также внести в списки для получения жилой площади для постоянного проживания и получить на него дополнительные кв. метры.
2. Если имею такое право, то обязательно данный момент решать в судебном порядке или другим более мирным путем.
Заранее благодарен.

[Константин Маркин]

. Имею ли право вписать внука в личное дело, а также внести в списки для получения жилой площади для постоянного проживания и получить на него дополнительные кв. метры.

Однозначного ответа на ваш вопрос дать невозможно. Пишите соответствующий рапорт и по резолюции на него надо смотреть, что можно сделать дальше.

[alejo]

Проживаю в служебной квартире, обеспеченной по нормам квадратных метров на членов семьи (я, жена и две дочери)

то есть 4-ро. А вы пишите

внук с момента рождения также прописан по данному адресу

то еать зарегестрировано 5 -ро выходит

1. Имею ли право вписать внука в личное дело, а также внести в списки для получения жилой площади для постоянного проживания и получить на него дополнительные кв. метры.

ИМХО:
Как суд решит (но ответ не однозначен).
Так как к моменту получения жилья Вы проживаете в данной квартире вместе со своими детьми, они зарегестрированы с вами по месту жительства. А ваш реебнок уже обзавелся своим детьми, то есть вашим внуком, то через суд необходимо признавать его членом своей семьи. Тогда жилплощадь будет получена и на внука.

[ААП]

Из Вашего ответа следует, что первый шаг - написать рапорт на имя командира.Но ввиду боязни наказании от вышестоящего командования и незнания закона, командир однозначно отпишет: только по решению суда. Тогда проще сразу обратиться в судебные органы. И что значит ответ неоднозначный, я так понимаю решение будет зависит от настроения судьи который будет вести дело, т.е. замкнутый круг.

[Константин Маркин]

Тогда проще сразу обратиться в судебные органы.

Лучше изначально обратится командиру.

И что значит ответ неоднозначный, я так понимаю решение будет зависит от настроения судьи который будет вести дело

Да, примерно так. Поскольку в вашей ситуации можно решить как положтельно, так и отрицательно. И практика судов различна

[VIPded]

Военнослужащий и его мать(не пенсионер) проживают в квартире принадлежащей ребенку в/сл на праве собственности, имеют постоянную прописку.

На момент перехода квартиры в частную собственность кто к ней проживал (был прописан)?

Имею ли право вписать внука в личное дело, а также внести в списки для получения жилой площади для постоянного проживания и получить на него дополнительные кв. метры.

В личное дело - сомневаюсь, а вот за включение в число домочадцев, нуждающихся в жилье (т.е. в Ваши учетные данные) побороться очень даже надо.

его доля составляет 1/2 ( общая площадь квартиры - 55 кв.м), прописано в данной квартире - 4 человека ( бабушка, его мать, отчим и он сам). В настоящее время зять проходит службу в ФСО.

Зятю тоже не мешало бы подумать о перспективах получения жилья от государства...

[Леха]

Никак не может быть применена, поскольку вы не проживаете в жилье по соцнайму. Вы проживаете по сути в съёмном жилье (договор-то с матерью ребёнка о поднаёме не составляли?)

Уважаемый Кот! Договор с матерью ребёнка о поднаёме составляли с целью получения компенсации, компенсация выплачивается от в/ч. Задача убедить судью любыми доводами, что п.22 Пленума №9 2000г и ст. 69 ЖК (по аналогии с поднаймом) подходит в этой ситуации для военнослужащего. Может сослаться на то, что мать признается членом семьи военнослужащего для учета при распределении жилья, а жилье военнослужащему положено по ДСН.

На момент перехода квартиры в частную собственность кто к ней проживал (был прописан)?

Квартиру получал сам военнослужащий будучи гражданским в 1994 году как служебную от предприятия, в 1999 году с разрешения собственника жилья приватизировал на себя одного. В 2001 году квартира администрацией бала признана непригодной для проживания, в 2005 году по дарственной передана своему ребенку в собственность. В 2005 году военнослужащий, его жена и ребенок были признаны нуждающимися во внеочередном порядке, в 2007 году развод, бывшая жена с ребенком выписываются и проживают по другому адресу. Сейчас при распределении жилья, остро встал вопрос как признать мать членом семьи военнослужащего.

[alejo]

Может сослаться на то, что мать признается членом семьи военнослужащего для учета при распределении жилья, а жилье военнослужащему положено по ДСН.

Мнение судьи сложится из доказат базы и из того, насколько грамотно ее соберете, пытайтесь
и ст. 69 ЖК РФ в данном случае к вам применима "с большой натяжкой": "К членам семьи нанимателя... относятся проживающие совместно с ним... супруг... дети и родители даного нанимателя... Члены семьи нанимателя... имеют равные с нанимателем права..." Понятие "совместный" толкуется толковым словарем как: а) осуществляемый вместе с кем-, чем-н., общий ; б) существующий, происходящий или осуществляемый вместе с кем-, чем-н., общий . Таким образом, совместные действия - это действия, в которых одновременно участвуют два лица и более. В ЖК РФ совместное проживание нанимателя и членов его семьи однозначно подразумевает не только вселение в жилое помещение и последующее в нем проживание супруга, детей и родителей лица, заключившего договор социального найма, но и обязательное вселение и проживание в том же помещении самого нанимателя.

Для военнослужащих, реализующих право на жилище например посредством ГЖС, состав семьи, учитываемый для расчета стоимости сертификата, шире состава семьи согласно нормам ЖК (ст.69). Если в ЖК речь идет прежде всего о нанимателе, его супруге, детях и родителях данного нанимателя, а права остальных членов семьи надо доказывать дополнительно, в том числе в судебном порядке (п. 1 ст. 69 ЖК), то к членам семьи гражданина - участника подпрограммы ГЖС относятся совместно с ним проживающие супруга (супруг), их дети и родители. Другие лица также могут быть признаны членами семьи, но исключительно в судебном порядке

Настаивайте на совместном проживании.
К томуже из вопроса не яно а где зарегестрирована Ваша мать???? (а ведь это важно)

Ваша мать обладает самостоятельным правом быть признаной нуждающей :п.3 ст.51 ЖК ,постановление правительства №47 от 28 января 2006 г.

Военнослужащий и его мать(не пенсионер)

А как обстоят дела с наличием собственности у матери? обычно ведь у родителей всегда что то есть

[Константин Маркин]

Задача убедить судью любыми доводами, что п.22 Пленума №9 2000г и ст. 69 ЖК (по аналогии с поднаймом) подходит в этой ситуации для военнослужащего

Но она, ИМХО, не подходит для вашего случая.