Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#28201

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 15 сен 2016, 21:29

Медведев рассказал пенсионерам о выросшей в 15 раз за 15 лет пенсии
За 15 лет пенсии в России выросли в 15 раз. Об этом во вторник, 30 августа, сообщил премьер-министр Дмитрий Медведев, передает РИА Новости.
«Пенсия в нашей стране выросла в 15 раз за последние 15 лет. Это не значит, что мы достигли какого-то высокого уровня и должны остановиться. Все еще сложно, тяжело, нужно заниматься совершенствованием пенсионных прав, законодательства», — сказал глава правительства на встрече с пенсионерами в Липецке. https://lenta.ru/news/2016/08/30/pens15/

В каком воображаемом мире они живут?


Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#28203

Непрочитанное сообщение Rosondon » 15 сен 2016, 22:21

[ref]AfiveA[/ref], "вы все врети" :o
"...Спасает спирт с хреном ..."


Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#28205

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 сен 2016, 01:34

[ref]AfiveA[/ref], а сколько процентов за это время составила инфляция?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#28206

Непрочитанное сообщение patronspb » 16 сен 2016, 05:27

[ref]kamysy2[/ref], Кажется мы это проходили ;) - 330%

Аватара пользователя
TOLIK-2015
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 05:48
Откуда: Ангарск

Увеличение размера пенсии

#28207

Непрочитанное сообщение TOLIK-2015 » 16 сен 2016, 06:49


AGI
Заслуженный участник
Сообщения: 2272
Зарегистрирован: 06 май 2011, 04:36

Увеличение размера пенсии

#28208

Непрочитанное сообщение AGI » 16 сен 2016, 06:58

"AfiveA
Заслуженный участник"

От разов увеличения пенсии и цифр приведенных его сторонником "AfiveA Заслуженный участник" хочется просто рыдать от счастья.
Какая "забота" о пенсионерах!!! Только подумайте в 15 раз!!! Очень впечатляет.
Но другой рукой Д.А.Медведев и компания "опустили" льготы, проведя монетизацию, аж пенсионеры взвыли, в 15 раз увеличили плату за ЖКХ, в разы увеличили тарифы монополий и цены, ввели новые налоги и поборы (земельный кодекс) поборы на капремонт, ввели и постоянно увеличивали стоимость госуслуг(!?!), довели до кризиса (2008-2009 гг), а с 2014 года провели девальвацию на 100% (доллар от 34 до 68 чтобы патриоты не ныли станки, комплектующие, сырье, семена, корм и т.д. покупаются за доллары), разгоняли инфляцию и т.д.
Теперь кичится арифметическим увеличением пенсии - как всегда вешать лапшу на уши в арсенале Д.А. Медведева и партии едро.
Но странное некоторые клюют, не веря своим карманам и ценам в магазине, а веря болтунам.


Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#28210

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 16 сен 2016, 07:37

Максимальный размер пенсии по возрасту на общих основаниях в 1980- х годах составлял 120 рублей.
QR_BBPOST 2016 12080,9
Дмитрию Анатольевичу надо было не скромничать, а сказать, что он увеличил пенсии за 35 лет в 100 раз :D

Xibakusya
Постоянный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 16:53

Увеличение размера пенсии

#28211

Непрочитанное сообщение Xibakusya » 16 сен 2016, 07:47

QR_BBPOST Дмитрию Анатольевичу надо было не скромничать, а сказать, что он увеличил пенсии за 35 лет в 100 раз
Есть у детей такая игрушка "хомяк-повторюшка". Скажут что "увеличили пенсии за 35 лет в 100 раз" - без задержки повторит :)
"ДАМы делятся на дам, не дам, и дам, но не вам" :D

Xibakusya
Постоянный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 16:53

Увеличение размера пенсии

#28212

Непрочитанное сообщение Xibakusya » 16 сен 2016, 07:59

QR_BBPOST "Пенсия в нашей стране выросла в 15 раз за последние 15 лет.", сказал Медведев. Это неправда?
я не полковник Захарченко, и, в отличие от подобных полковников, за крайние 2 года моя небольшая пенсия снизилась по покупательской способности в 2 раза
И это факт !
Так что не надо про 15 раз. Здесь адекватно мыслящие люди находятся

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#28213

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 сен 2016, 09:09

[ref]kamysy2[/ref], Кажется мы это проходили ;) - 330%
Т. е. пенсии увеличились в 15 раз, а стоимость рубля упала в 3, 3 раза.
Получается что реально пенсия стала больше в 4,3 раза. Странно, но я этого не ощущаю.
Тем более что в 2012 году нам увеличили пенсии почти в два раза, но затем они почти в два раза реально и упали (доллар 30 и 60 соответственно). Это не учитывая того что до 2012 года реально военные пенсии не увеличивались.
Математика точная наука, но цифры иногда обманчивы. Надо говорить о реальной покупательной способности пенсий, а не номинальной, как это сделал Медведев.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#28214

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 сен 2016, 09:32

QR_BBPOST Надо говорить о реальной покупательной способности пенсий
Бензин АИ-95 в 2001 г. - 9,10 руб. средняя пенсия - 823,4 итого маем около 90 л бенза.
Бензин АИ-95 в 2016 г. - 38 руб. средняя пенсия - 12080,9, итого маем около 318 л бенза.
Хватит уже стонов! В начале 2000-х вообще последний Х без соли доедали! Да, за последние пару лет доход реально снизился но на это есть причины, и объяснять их я думаю не стоит.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#28215

Непрочитанное сообщение Tushila » 16 сен 2016, 10:45

QR_BBPOST Средний размер пенсий, руб. 2001/ 2016 гг (по данным Росстата)

за выслугу лет 673,7/446260,3
Впечатляет, однако!!! :?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#28216

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 сен 2016, 11:55

QR_BBPOST это средняя пенсия за выслугу лет из числа пенсионеров-космонавтов
У сестры муж - капитан, выслуга 21 год под Мурманском -пенсия 35 т.р.Так что удивляться такой цифре не стоит.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#28217

Непрочитанное сообщение Gonchar » 16 сен 2016, 12:19

QR_BBPOST выслуга 21
Какая ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#28218

Непрочитанное сообщение Tushila » 16 сен 2016, 12:30

QR_BBPOST Tushila, это средняя пенсия за выслугу лет из числа пенсионеров-космонавтов. :D
Впечатляет соотношение, т.е. рост в 662 раза, когда ДАМ говорит о 15-ти кратном увеличении...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#28219

Непрочитанное сообщение Tushila » 16 сен 2016, 13:02

QR_BBPOST сейчас получают 0 человек :lol:
Это Вы о чём?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Xibakusya
Постоянный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 16:53

Увеличение размера пенсии

#28220

Непрочитанное сообщение Xibakusya » 16 сен 2016, 13:06

QR_BBPOST а теперь посчитайте во сколько раз увеличилась ваша "небольшая пенсия" за время, когда Президентом РФ был Медведев (с 7 мая 2008 г. по 7 мая 2012 г.)?
чего уж по 7 мая 2012 г. ?! давайте по настоящее время.
Вам нравятся сравнительные примеры в долларовых эквивалентах, и поэтому:
моя пенсия по сравнению с получаемой в мае 2008 увеличилась на 108 доллариев на дату - сентябрь 2016 года :)

Олег19081968
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 20:00
Откуда: Пермь

Увеличение размера пенсии

#28221

Непрочитанное сообщение Олег19081968 » 16 сен 2016, 13:40

QR_BBPOST выслуга 21
Какая ?
Календарная, + льготная,+северная надбавка. У меня пенсия 37235 руб. Майор, 18 т.р., 24 календаря, 31 льготных, северн. коэф. 1.4.

Xibakusya
Постоянный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 16:53

Увеличение размера пенсии

#28222

Непрочитанное сообщение Xibakusya » 16 сен 2016, 13:47

QR_BBPOST Так это Обама покупательную способность доллара опустил ниже плинтуса
иногда "Простота хуже воровства"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#28223

Непрочитанное сообщение Gonchar » 16 сен 2016, 13:56

[ref]Олег19081968[/ref],Вы-то не Z_A_V ? И где у него про
QR_BBPOST + льготная
QR_BBPOST У меня пенсия 37235 руб
Маловато будет.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Xibakusya
Постоянный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 16:53

Увеличение размера пенсии

#28224

Непрочитанное сообщение Xibakusya » 16 сен 2016, 14:12

QR_BBPOST Xibakusya, будьте проще, воспринимайте посты "с сарказмом" на форуме правильно - тяжело читать только о грустном и больном, после 45 календарей иногда и пошутить можно.
Если это был сарказм, то приношу извинения за поговорку. О "грустном и больном" в стране почему то всё грустнее и больнее :(
Наверное, старость подкрадывается :)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#28225

Непрочитанное сообщение Tushila » 16 сен 2016, 14:12

QR_BBPOST О получающих пенсию за выслугу лет из числа пенсионеров-космонавтов - по данным Росстата таких 0,0 тыс. чел.
В таком случае, что это за цифирь?
QR_BBPOST 446260,3
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Олег19081968
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 20:00
Откуда: Пермь

Увеличение размера пенсии

#28226

Непрочитанное сообщение Олег19081968 » 16 сен 2016, 14:34

[ref]Олег19081968[/ref],Вы-то не Z_A_V ? И где у него про
QR_BBPOST + льготная
QR_BBPOST У меня пенсия 37235 руб
Маловато будет.
Зайдите на "Начфин" в раздел "сервисы" и посчитайте, если не верите.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#28227

Непрочитанное сообщение Gonchar » 16 сен 2016, 14:44

QR_BBPOST посчитайте, если не верите.
Верю. Но так, как Вы этим "достижением" хвастаете, то скажу, что у меня на ₽10 тыс. больше. Я и без начфина умею пенсию считать, могу научить.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Олег19081968
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 20:00
Откуда: Пермь

Увеличение размера пенсии

#28228

Непрочитанное сообщение Олег19081968 » 16 сен 2016, 14:54

QR_BBPOST посчитайте, если не верите.
Верю. Но так, как Вы этим "достижением" хвастаете, то скажу, что у меня на ₽10 тыс. больше. Я и без начфина умею пенсию считать, могу научить.
Спасибо. Инженер, считать умею. Было бы чем хвастать. Вы задали вопрос, я ответил, почти развёрнуто.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#28229

Непрочитанное сообщение Gonchar » 16 сен 2016, 14:58

QR_BBPOST Вы задали вопрос, я ответил
Если заметили, то я вопрос задал Z_A_V , а Вы, вдруг, меня учить собрались.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Олег19081968
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 20:00
Откуда: Пермь

Увеличение размера пенсии

#28230

Непрочитанное сообщение Олег19081968 » 16 сен 2016, 15:09

QR_BBPOST Вы задали вопрос, я ответил
Если заметили, то я вопрос задал Z_A_V , а Вы, вдруг, меня учить собрались.
Ну извините, если Вас обидел. :) Не все же такие умные и не все владеют устным счётом. Хотел помочь разобраться. Ещё раз прошу прощения :) .


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, pad12946, Мопс и 27 гостей