Мытищи

служивый.

[ref]Slav4onka[/ref], Остапа понесло))не платишь значит воруешь! Ты как платишь за отопление и воду?Поделитесь как договора напрямую заключили,я тоже хочу))

alex56

QR_BBPOST Наш дом к отопительному сезону не готов. Однако отопление дали одновременно со всеми.
Августу вообще пофиг на все эти условности. Вы просто не владеете информацией, а пытаетесь рассуждать

Это Вы пытаетесь рассуждать.
Если Ваш дом к отопительному сезону не готов и у Вас есть конкретные претензии по качеству проведенных перед отопительным сезоном работ, можете подать жалобу в ГЖИ. Результаты проверки сотрудниками ГЖИ и помогут в отстаивании Вами своих прав, например, в суде. А так, Вы не являетесь экспертом в данном вопросе, поэтому Ваши доводы без соответствующей проверки для, например, суда ни какой силы не имеют.

QR_BBPOST Августу вообще пофиг на все эти условности.

Решение о начале отопительного сезона и подключении домов принимает не Август, а администрации Мытищ, так, что как бы Августу было не пофиг, вентиль в Вашем дому будет повернут, если придет соответствующая телеграмма.

MSinyukaev

... так, Вы не являетесь экспертом в данном вопросе, поэтому Ваши доводы без соответствующей проверки для, например, суда ни какой силы не имеют...

Т.е., даже не будучи экспертом, будучи всего-навсего хозяином своего дома, и имея некие основания и доводы,они (основания и доводы), все-таки, имеют некую силу? Ну, хотя бы для инициирования той же проверки ГЖИ.

Решение о начале отопительного сезона и подключении домов принимает не Август, а администрации Мытищ

И что характерно, если по законам и существующим правилам, после получения оформленного и подписанного "Паспорта готовности объекта жилищно-коммунального назначения к работе в зимних условиях", подписанного в т.ч. "представителями общественности".
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12132859/#ixzz4PQ45PrRW
Не,могут наверно отдать распоряжение "крутануть вентили" (и все чего там положено крутануть) по "гудку" от Губернатора или от безисходности- попробуй не отдай, прилетит махом.

alex56

QR_BBPOST доводы,они (основания и доводы), все-таки, имеют некую силу?

доводы у любого гражданина, даже который в не разбирается в теме, могут быть. Это его право.

QR_BBPOST подписанного в т.ч. "представителями общественности"

А Вы думаете, что "представителей общественности" в Вашем доме трудно найти?

QR_BBPOST Не,могут наверно отдать распоряжение "крутануть вентили" (и все чего там положено крутануть) по "гудку" от Губернатора

За все в городах и районах России отвечают муниципальные и районные власти, а не Губернатор или Президент РФ.
Это главная ошибка тех кто пишет жалобы. Думают, что если Президенту написать, то он обязан лично разбираться в сути жалобы. К Губернатору можно обращаться только если будетотрицательный ответ от главы города.

MSinyukaev

доводы у любого гражданина, даже который в не разбирается в теме, могут быть...

Ну вот, консенсус найден.

А Вы думаете, что "представителей общественности" в Вашем доме трудно найти?

Нет, я именно про то и говорю, что запросто (найти), как,например, и инициаторов ОСС, "ложащихся" под УК, имеющую страстное желание управлять домом.

За все в городах и районах России отвечают муниципальные и районные власти, а не Губернатор или Президент РФ.

Нет, это ошибка- далеко не за все в городах и районах отвечают муниципалы, и Губернатор отвечает за гораздо большее, чем глава любого муниципалитета (в т.ч., однозначно, он отвечает и за города/районы области), но тоже не за все, а вот Президент отвечает за все!
Но так-то да, соглашусь, за свой дом в первую очередь отвечают собственники в нем проживающие. До осознания этого плавание длительное!
А Губернатор и начало отопительного периода? Так второй год он команду дает начать его ранее запланированного срока. И начинают, не перечат.

Это главная ошибка тех кто пишет жалобы. Думают, что если Президенту написать, то он обязан лично разбираться в сути жалобы

Наверное есть и такие, но пишут люди не потому,что думают он лично разберется,а от безисходности и обоснованной веры в "волшебный пендаль".

К Губернатору можно обращаться только если будетотрицательный ответ от главы города.

Нет,это ошибочное мнение. К любому из них можно обращаться не соблюдая "субординацию".

alex56

QR_BBPOST Нет, это ошибка- далеко не за все в городах и районах отвечают муниципалы, и Губернатор отвечает за гораздо большее

Нет. Законы построены так, что именно ответственность за все ложиться на муниципальные власти и их структуры.

QR_BBPOST А Губернатор и начало отопительного периода? Так второй год он команду дает начать его ранее запланированного срока.

Сказать может хоть президент, но отвечает перед законом глава города, района, через свои структуры, например, департамент ЖКХ.

QR_BBPOST К любому из них можно обращаться не соблюдая "субординацию".

Обращаться можно, но письмо в соответствии со ст. 10

5) уведомляет гражданина о направлении его обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу в соответствии с их компетенцией.

ФЗ об обращениях граждан будет переслано ДЛ, в компетенции которого находится решение этого вопроса.

Slav4onka

[ref]служивый.[/ref], ты мне надоел - нудный такой

Отвали, пожалуста)) Нужна информация - работай головой!

Отправлено спустя 13 минут 23 секунды:

QR_BBPOST можете подать жалобу в ГЖИ

Да неужели? )) А мы уж собрались Дональду Трампу писать ))
Алекс, дорогой, всё это уже пройденный этап. Немного запоздалые советы )) Всё то о чем Вы говорите уже сделано. Но всё равно спасибо за участие ))
Август - это не управляющая организация, а контора типа "Рога и копыта", созданная специально для отъема денег у населения. Всем неравнодушным это давно очевидно.
PS: Неравнодушные - это те кто интересуется чуть дальше своего порога ))

alex56

QR_BBPOST Август - это не управляющая организация, а контора типа "Рога и копыта", созданная специально для отъема денег у населения. Всем неравнодушным это давно очевидно.

Пока это не доказано. В реестре ГЖИ, Август - числится управляющей компанией. Ваш муниципалитет мне уже присылал письмо с подтверждением полномочий Августа. А Вы будете неплательщиками.
Беседа сейчас на эту тему бессмысленна, т.к. у Вас свое мнение, у меня свое. Пока Август на Вас в суд не подаст, Вы верить ни кому не будете.

MSinyukaev

Нет. Законы построены так, что именно ответственность за все ложиться на муниципальные власти и их структуры...

Не нет,а да. И да, законы они "построены"...! Мы наверно,если уж..., начнем рассматривать самый главный в этом плане закон- от 06.10.2003 N 131-ФЗ ?

Статья 70. Ответственность органов местного самоуправления и должностных лиц местного самоуправления
Органы местного самоуправления и должностные лица местного самоуправления несут ответственность перед населением муниципального образования, государством, физическими и юридическими лицами в соответствии с федеральными законами.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 26281fe70/

А теперь что относится к вопросам местного значения городского округа (читаем "что они обязаны"/ выборочно):

1. К вопросам местного значения городского округа относятся:
...
4) организация в границах городского округа электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом в пределах полномочий, установленных законодательством Российской Федерации;
(как там с уличным освещением в районе? Все вопросы муниципалитет порешал ?)
9) организация охраны общественного порядка на территории городского округа муниципальной милицией;
( Есть она-муниципальная милиция (которая полиция) ?)
...

И что? Отвечает "за ВСЕ" ?

Обращаться можно, но письмо в соответствии со ст. 10
5) уведомляет гражданина о направлении его обращения на рассмотрение в другой государственный орган, орган местного самоуправления или иному должностному лицу в соответствии с их компетенцией.
ФЗ об обращениях граждан будет переслано ДЛ, в компетенции которого находится решение этого вопроса.

Само-собой уведомят. Если направят ( см. Ст.8-http://www.consultant.ru/document/cons_ ... e76c084c0/), то уведомят.
Так надо свое обращение грамотно обозвать,чтоб и возможности даже подумать перенаправить не возникло:

Slav4onka

QR_BBPOST Пока это не доказано.

В Подольске это уже доказано дважды (фальсификация результатов общих собраний собственников)
Или Вы не в курсе?

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

QR_BBPOST В реестре ГЖИ, Август - числится управляющей компанией.

Юридически это так. На деле именно то что я сказал.

flibustier

QR_BBPOST Если Ваш дом к отопительному сезону не готов и у Вас есть конкретные претензии по качеству проведенных перед отопительным сезоном работ, можете подать жалобу в ГЖИ. Результаты проверки сотрудниками ГЖИ и помогут в отстаивании Вами своих прав, например, в суде.

Что за глупости, как обычное физическое лицо может оценивать готовность МКД к отопительному сезону и качество проведенных работ, если проверку готовности МКД к отопительному периоду проводит комиссия в составе которой могут присутствовать те же представители ГЖИ. Результат проверки оформляется актом в котором содержится вывод комиссии. Возможно жильцы обладают информацией по акту в котором сказано что объект проверки не готов к отопительному периоду, паспорт готовности не выдан,имеются замечания и установлен срок повторной проверки.

QR_BBPOST А так, Вы не являетесь экспертом в данном вопросе, поэтому Ваши доводы без соответствующей проверки для, например, суда ни какой силы не имеют.

О каких доводах и судах вы говорте?, Slav4onka всего лишь сказал что дом не готов - читайте мат.часть: Приказ Минэнерго России от 12.03.2013 № 103 "Об утверждении Правил оценки готовности к отопительному периоду" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.04.2013 N 28269), там всё написано для интересующихся.

QR_BBPOST Беседа сейчас на эту тему бессмысленна, т.к. у Вас свое мнение, у меня свое. Пока Август на Вас в суд не подаст, Вы верить ни кому не будете.

Уважаемый alex56, беседовать с Вами бессмысленно, так так Ваши мнения противоположны мнениям и интересам благоразумных жильцов наших домов, а в защитниках Августа на данной ветке форума не нуждаются, можете посоветовать Ступинцам поскорее подать в суд на всех неплательщиков, может сразу и прояснится кто есть кто, а лучше пусть отключат от услуг, возможно заживем как надо.

QR_BBPOST Ваш муниципалитет мне уже присылал письмо с подтверждением полномочий Августа. А Вы будете неплательщиками.

Если не трудно - будьте любезны уйти на ветку своего муниципалитета и дома, думаю Вы там гораздо больше пользы принесете, заодно соседи спасибо скажут.
Ну и немного лирики на ночь - специально для тех кому ее не хватило в детстве -
Запомни навек и другим скажи:
Хитрость и ложь всё равно откроются,
Счастье нельзя построить на лжи,
Ведь счастья светлые этажи
только на правде строятся!

служивый.

[ref]Slav4onka[/ref], Т.е я так понял что договоров на прямую оплату с РСО у тебя нет и кроме электроэнергии ты ни кому не платишь и живёшь за счёт соседей! воришка!

Slav4onka

[ref]Slav4onka[/ref], Т.е я так понял что договоров на прямую оплату с РСО у тебя нет и кроме электроэнергии ты ни кому не платишь и живёшь за счёт соседей! воришка!

Не твоё собачье дело кому и как я плачу )) Тебе я об этом точно не сообщу )) Плати дальше Августу, глупышка ))

alex56

QR_BBPOST Не твоё собачье дело кому и как я плачу

Могу на делю дать отдых.

QR_BBPOST Т.е я так понял что договоров на прямую оплату с РСО у тебя нет и кроме электроэнергии ты ни кому не платишь и живёшь за счёт соседей! воришка!

Вас это тоже касается.

QR_BBPOST Slav4onka всего лишь сказал что дом не готов - читайте мат.часть:

Приказ не является доказательством. А вот составленный УК акт в соответствии с этим приказом доказательством будет является.

QR_BBPOST Уважаемый alex56, беседовать с Вами бессмысленно, так так Ваши мнения противоположны мнениям и интересам благоразумных жильцов наших домов

Каждый имеет право на высказывание своего мнения. Кроме того, Вы только даете ссылки на НПА, но не выкладываете, какой пункт НПА нарушен УК.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

QR_BBPOST лучше пусть отключат от услуг

На эту тему мы с Вами уже беседовали. Вас обязаны обеспечить соответствующими коммунальными услугами с даты перехода квартиры в Вашу собственность. Даже без наличия заключенных договоров. А за предоставленные услуги Вам имеют право предоставлять квитанции с требованием оплаты.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

QR_BBPOST проверку готовности МКД к отопительному периоду проводит комиссия в составе которой могут присутствовать те же представители ГЖИ.

Вы имеете право копию акта запросить. Но Вы же этого не делаете, а просто флудите на форуме.
Я, лично Вам, давно предлагал начать бороться с "беспределом" Августа реально, а не пиарить себя на форуме.
А Вы все пишите про мифические нарушения, которые могут помочь Вам и некоторым другим последователям в защите Ваших прав.
Это также Ваше право сидеть и ждать у моря погоды. А может действительно пронесет.

Slav4onka

QR_BBPOST Могу на делю дать отдых.

Давайте тому кто провоцирует... И заблаговременно...

alex56

QR_BBPOST Давайте тому кто провоцирует... И заблаговременно...

Есть кнопка "жалоба", а если ответили, то вина одинакова.

Отправлено спустя 34 минуты 57 секунд:
[ref]flibustier[/ref], хотите бороться, пож.
Но вербовать сторонников пассивной забастовки - платить не буду, бороться тоже не буду, буду сидеть и ждать, не позволю.

Это нарушение действующего законодательства.
В данном случае каждый должен делать выбор самостоятельно. Хочет платит, хочет сидит и ждет, хочет борется.
Ваша сидячая забастовка уже привела к том, что Вы пропустили исковой срок обжалования решении ОСС по назначению Августа в качестве УК на Вашем доме. Исковой срок - шесть месяцев. Сейчас в суде Вам только посочувствуют, в признании УК Август нелигитимной управляющей компанией, откажут.

flibustier

QR_BBPOST Приказ не является доказательством. А вот составленный УК акт в соответствии с этим приказом доказательством будет является.

Акт составляет не управляющая компания в соответствии с этим Приказом, а комиссия уполномоченная администрацией муниципального образования на проверку подготовки объекта к отопительному периоду.
А вот если исполнитель коммунальных услуг (управляющая компания) не получила паспорт готовности МКД к установленному времени, то администрация Мытищ должна направить материалы в ГЖИ МО для решения вопроса о привлечении УК к административной ответственности.

QR_BBPOST Кроме того, Вы только даете ссылки на НПА, но не выкладываете, какой пункт НПА нарушен УК.

Какие требования по готовности МКД к отопительному периоду нарушены управляющей компанией указывает комиссия в своем Акте с выводом о том, что объект например не готов к отопительному периоду. А ссылку на Приказ я дал для того чтобы Вы персонально понимали о чем говорите, а не «несли» бессмысленный набор слов, могли бы ознакомиться с Приказом он не большой.

QR_BBPOST На эту тему мы с Вами уже беседовали.

- беседовали, ни чего нового, все понятно.

QR_BBPOST Вы имеете право копию акта запросить. Но Вы же этого не делаете, а просто флудите на форуме.

Причем здесь я и «имеете право запросить копию акта», если Slav4onka сказал, что у него есть информация что дом не готов к отопительному периоду. На что имею я право, мне известно и без подсказок.

QR_BBPOST Я, лично Вам, давно предлагал начать бороться с "беспределом" Августа реально, а не пиарить себя на форуме. А Вы все пишите про мифические нарушения, которые могут помочь Вам и некоторым другим последователям в защите Ваших прав.

По существу нашей беседы я не пишу о мифических нарушениях, будьте внимательнее к моим последним сообщениям, а пиар мне не нужен, заберите его себе и довольствуйтесь им, дивиденды за свои сообщения на этом форуме не получаю.Пожелание мое только одно, чтобы Вы ушли на свою ветку и не лезли в дела мытищинские, пожелание личное, но решать Вам.

QR_BBPOST flibustier, хотите бороться, пож. Но вербовать сторонников пассивной забастовки - платить не буду, бороться тоже не буду, буду сидеть и ждать, не позволю. Это нарушение действующего законодательства.

Уважаемый я тут ни кого не уговариваю совершать противоправные действия, не занимаюсь вербовками, не нарушаю законов а лишь пытаюсь в отличии от некоторых товарищей правильно понимать эти законы, на то и форум существует, я вроде как не на сайте УК.
Не нужно за меня придумывать:

QR_BBPOST платить не буду, бороться тоже не буду, буду сидеть и ждать

Разберусь самостоятельно без указаний что мне делать, существуют законные способы которые поставят все на место.
От себя лично совместно с alex56 радеющего за наши дома призываю всех жильцов и управляющую компанию не нарушать действующего законодательства, на полном серьезе и без иронии, всей душой только за хорошие дела и благоприятное проживание соседей.

alex56

QR_BBPOST В Подольске это уже доказано дважды (фальсификация результатов общих собраний собственников)

Да, хоть трижды. Есть судебное решение? Если нет, разговор не о чем.

QR_BBPOST А вот если исполнитель коммунальных услуг (управляющая компания) не получила паспорт готовности МКД к установленному времени, то администрация Мытищ должна направить материалы в ГЖИ МО для решения вопроса о привлечении УК к административной ответственности.

Прежде всего в этот дом не подается тепло. И как Вы правильно заметили ранее, дается время для устранения недостатков.
Если тепло подано в дом, значит акт подписан и Ваш дом готов.

QR_BBPOST Причем здесь я и «имеете право запросить копию акта», если Slav4onka сказал, что у него есть информация что дом не готов к отопительному периоду.

У него есть пока собственное убеждение

QR_BBPOST Наш дом к отопительному сезону не готов. Однако отопление дали одновременно со всеми.
Августу вообще пофиг на все эти условности.

QR_BBPOST По существу нашей беседы я не пишу о мифических нарушениях

Пока о мифических. Вы выложите копию акта готовности Вашего дома к отопительному сезону с зафиксированными нарушениями или копию ответа, что такой акт не существует. Я, в отличии от Вас, выкладывал информацию о том, что у меня муниципалитет перед началом отопительного сезона на своем портале уведомляет о том, какие дома не готовы к отопительному сезону, а какие готовы частично. И тепло в эти дома подается только при устранении недостатков.
А у Вас разговор только о том - "а я знаю, что наш дом не готов", а "у меня есть информация".

QR_BBPOST а лишь пытаюсь в отличии от некоторых товарищей правильно понимать эти законы

Правильно, только закон гласит так - за поставленные коммунальные услуги нужно платить. Или доказывать, что эти услуги не поставлялись. А иначе по истечение месяца, следующего за расчетным, с Вас начнут брать пени по повышенным ставкам.
А рассуждение о том, что у Вас есть информация, в суде не помощник.

flibustier

QR_BBPOST Вы выложите копию акта готовности Вашего дома к отопительному сезону с зафиксированными нарушениями

У меня нет ни какой копии Акта с зафиксированными нарушениями или копиии ответа, что такой Акт существует, она мне не нужна.

QR_BBPOST А у Вас разговор только о том - "а я знаю, что наш дом не готов", а "у меня есть информация".

Разговор только шел о словах Slav4onka о неготовности дома о котором он пишет.

QR_BBPOST Я, в отличии от Вас, выкладывал информацию о том, что у меня муниципалитет перед началом отопительного сезона на своем портале уведомляет о том, какие дома не готовы к отопительному сезону, а какие готовы частично. И тепло в эти дома подается только при устранении недостатков.

Я к Вашим домам интереса не питаю, они мне по барабану и заметьте я никого не прошу что нибудь выкладывать и доказывать, для этого существуют другие инстанции, я только привожу требования законов по конкретным ситуациям.

QR_BBPOST Правильно, только закон гласит так - за поставленные коммунальные услуги нужно платить.

Бесспорно нужно платить за предоставленные коммунальные услуги поставщику и это правильно. Я только за закон, но очень люблю во всем логическую последовательность и сначала,начиная с выбора УК, заключения договоров, предоставления услуг, выполнения условия договоров, содержания домов в исправном состоянии, ведение претензионной работы ... чтобы не только законы выполняли жильцы но и легитимная управляющая компания не нарушала их и если жильцы не соблюдают закон, то УК правомочна обжаловать это в суде и взыскивать пени с каждого неплатильщика, не правда?, кто кого нанял на работу? жильцы УК или УК жильцов? Они же равноправные субъекты, выбрало большинство собственников УК терпите и требуйте с них, хорошо когда все так, не нравится переизбирайте;), считаете нелегитимной подавайте в суд.
В общем alex56 мы плохие друг с другом собеседники, вы не внимательно читаете мои сообщения и пытаетесь их перевернуть, а я тут небылицы порой придумываю, бывает.

служивый.

alex56, мои извинения если вы посчитали мои высказывания провокацией но

QR_BBPOST Но вербовать сторонников пассивной забастовки - платить не буду,

я лично тоже не желаю!Выносить на форуме свой отказ от оплаты коммрессурсов как акт самопожертвования ради общего дела и пользоваться коммунальными благами оплаченными соседями считаю как минимум непорядочно! Благими намерениями... Многие жители района наивно верят борцам в списание долгов в случае победы над неугодной УК .

Laly

Выложили в группе ОК. Надеюсь, что школу и садик город теперь построит.

Slav4onka

QR_BBPOST Да, хоть трижды. Есть судебное решение? Если нет, разговор не о чем.

Похоже Вы не в курсе... Так и скажите - "я не в курсе".

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

QR_BBPOST Если тепло подано в дом, значит акт подписан и Ваш дом готов.

диктую большими буквами: Акт не подписан, Дом не готов - Тепло подаётся. Это факты. Домыслами не располагаю.

Отправлено спустя 8 минут 26 секунд:

QR_BBPOST alex56 писал(а):
Источник цитаты Вы выложите копию акта готовности Вашего дома к отопительному сезону с зафиксированными нарушениями

У меня нет ни какой копии Акта с зафиксированными нарушениями или копиии ответа

у меня есть. и не на один а на три дома. выкладывать ничего не собираюсь, а то ленивый служивый воспользуется

alex56

QR_BBPOST но очень люблю во всем логическую последовательность и сначала,начиная с выбора УК

Все любят логику. Например, рассматривается вопрос взыскания задолженности по коммунальным платежам, то доказательства не легитимности УК, предъявленные со стороны ответчика судом могут не рассматриваться, т.к. суд посчитает, что эти доказательства не имеют значения для рассмотрения и разрешения дела (ст. 59 ГПК РФ). И все. Это уже судебная логика. Не заявили требований по признанию незаконности решения ОСС, на основании которого Август стал управлять домами, значит доказательства не легитимности суд не рассматривает. Для него будет достаточно указания, что УК зарегистрирована в реестре ГЖИ за этим домом.
Просто мне видимо чаще Вас приходилось быть в суде, поэтому давно уже начал понимать судейскую логику.

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:

QR_BBPOST Дом не готов - Тепло подаётся.

Т.е. услуга по обеспечению теплом предоставляется. А раз предоставляется, то за полученную услугу нужно платить.
Акт пока (если вдруг не появится другой акт, такое тоже бывает) основание для спора только по оплате за содержание и ремонт жилья.
А по оплате за отопление этот акт силы не имеет. Там показания счетчика важны.
Кстати обратите внимание, [ref]flibustier[/ref], указал ссылку на приказ Минэнерго, там большой перечень работ, который нужно провести перед началом отопительного сезона. И хотя УК выполнила не все работы, т.к. в акте были указаны недостатки, но определенная часть работа выполнена, а значит - УК все же что то делала. А Вы пишите, что она вообще ни чего не делает.

служивый.

Знатная позиция неплательщиков -у меня есть все документы,у меня есть договора с РСО,но ни кому ничего не покажу и нерасскажу))Что не придумают жители чтоб оправдать своё нежелание платить,а платить то придётся)))

Адекват

Laly » Вчера, 11:06 #15750
Выложили в группе ОК. Надеюсь, что школу и садик город теперь построит.

Хорошая новость! Спасибо! У меня почему-то не работает кнопка "Благодарю".

Slav4onka

QR_BBPOST значит - УК все же что то делала

Интересная формулировка. А я то дурак думал УК должна все делать в полном объёме. А оказывается достаточно и "что-то"...
Да и вообще кто сказал что она "что-то делала"?...

alex56

QR_BBPOST А я то дурак думал УК должна все делать в полном объёме.

А если работы проведены не полном объеме, то деньги платить не нужно?

QR_BBPOST Да и вообще кто сказал что она "что-то делала"?...

Думаю, что в суде разберетесь.

Slav4onka

QR_BBPOST Думаю, что в суде разберетесь.

Именно!

WOWA777

"Доброта" соседей не знает границ, за домом 17Б http://zalil.su/4709475
Ссылки поправил http://zalil.su/2559262

Подмосквич

Подскажите, кто в курсе, как со строительством жилья в собственность в Мытищах, и строят ли квартиры метражом 90 кв.м.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Мытищи

Кто сейчас на конференции

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация