Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Увеличение размера пенсии

#29761

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 12 ноя 2016, 11:02

QR_BBPOST Суд признает действия Правительства РФ, связанные с Законопроектом № 15473-7 от 28.10.2016 г., не соответствующими Указу Президента РФ № 604, незаконными.
Ну вот и займитесь... Заодно вам в СОЮ напомнят о прерогативе законодателя и о том, что согласно ч.1 ст.90 Конституции Российской Федерации Президент издает указы и распоряжения, обязательные для исполнения на всей территории Российской Федерации, которые "не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам". :)
https://www.sovremennoepravo.ru/m/artic ... 0%B2%D0%B0
http://xn--80aatn3b3a4e.xn--p1ai/book/5 ... D0%B8.html

Аватара пользователя
walterbishop
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 ноя 2016, 16:38

Увеличение размера пенсии

#29762

Непрочитанное сообщение walterbishop » 12 ноя 2016, 11:03

На интернет-ресурс «Российская общественная инициатива» (РОИ) мной была подана инициатива «Об отмене понижающего коэффициента при расчёте военных пенсий».
Инициатива прошла предварительную экспертизу и допущена к голосованию.
Для направления инициативы на рассмотрение органов власти на федеральном уровне необходимо набрать не менее 100000 голосов в поддержку инициативы. Это вполне реальная цифра. Учитывая, что голосование началось 10.11.2016г. и продлится до 10.11.2017г., необходимо ежедневно около 300 голосов. За первые сутки проголосовали более 350 человек.
Вносим свой посильный вклад: голосуем сами, подписываем родственников, друзей и знакомых, обязательно отписываемся здесь, чтобы поднимать тему вверх раздела!
Ссылка для голосования: https://www.roi.ru/29886/

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#29763

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 ноя 2016, 11:24

QR_BBPOST Данный Законопроект (действия Правительства РФ) должен соответствовать Указу Президента РФ № 604.
А что там Указу не соответствует ?
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
С какого числа, какой инфляции ?

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
QR_BBPOST на рассмотрение органов власти на федеральном уровне
Забыли, кто рассматривать будет ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#29764

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 12 ноя 2016, 11:42

QR_BBPOST Суд признает действия Правительства РФ, связанные с Законопроектом № 15473-7 от 28.10.2016 г., не соответствующими Указу Президента РФ № 604, незаконными.
Ну вот и займитесь... Заодно вам в СОЮ напомнят о прерогативе законодателя и о том, что согласно ч.1 ст.90 Конституции Российской Федерации Президент издает указы и распоряжения, обязательные для исполнения на всей территории Российской Федерации, которые "не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам"

Суть в том, чтобы сопоставить Указ Президента РФ № 604 не с Федеральным законом, который имеют большую юридическую силу, а с ЗАКОНОПРОЕКТОМ, который Правительство РФ вносит в Госдуму.
ЗАКОНОПРОЕКТ не является нормативным правовым актом и обжалуется в порядке оспаривания решений, действий органа государственной власти (гл. 22 КАС РФ http://base.garant.ru/70885220/23/#block_4022 ).
Даже если потом Федеральный закон вступит в силу, а судебное решение еще не будет вынесено, данный Федеральный закон не будет иметь обратного действия, и не может быть применен в деле об оспаривании Законопроекта от 28.10.2016 г., то есть – действий, совершенных до вступления Федерального закона в силу.
То есть у СОЮ не будет возможности напомнить о прерогативе законодателя. Федерального закона, который на момент совершения оспариваемых действий (28.10.2016 г.) определял бы увеличение пенсий в 2017 году, не существует, но существует Указ Президента РФ № 604. " :D

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Увеличение размера пенсии

#29765

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 12 ноя 2016, 12:02

QR_BBPOST Суть в том, чтобы сопоставить Указ Президента РФ № 604 не с Федеральным законом, который имеют большую юридическую силу, а с ЗАКОНОПРОЕКТОМ, который Правительство РФ вносит в Госдуму.
ЗАКОНОПРОЕКТ не является нормативным правовым актом и обжалуется в порядке оспаривания решений, действий органа государственной власти
Проект закона это не действие или бездействие, а вот когда НПА будет принят, то появляются уже и соответствующие действия, которые могут быть оспорены в ВС и КС, а практики обжалования законопроектов у нас не было и нет.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#29766

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 12 ноя 2016, 12:39

QR_BBPOST Суть в том, чтобы сопоставить Указ Президента РФ № 604 не с Федеральным законом, который имеют большую юридическую силу, а с ЗАКОНОПРОЕКТОМ, который Правительство РФ вносит в Госдуму.
ЗАКОНОПРОЕКТ не является нормативным правовым актом и обжалуется в порядке оспаривания решений, действий органа государственной власти
Проект закона это не действие или бездействие, а вот когда НПА будет принят, то появляются уже и соответствующие действия, которые могут быть оспорены в ВС и КС, а практики обжалования законопроектов у нас не было и нет.
Практика обжалования ФЗ в Конституционном Суде РФ у нас богатая, но она неэффективна.
Правительство РФ издает постановления, которые являются НПА, и совершает действия. Законопроект оформлен не в форме Постановления и потому не является НПА.
Для суда, согласно КАС РФ, существует всего два варианта рассмотрения дела - 1. в порядке оспаривания НПА; 2. в порядке оспаривания действий (бездействия). Как правило суд устанавливает, является ли документ, который оспаривается, НПА или нет. Если - нет, то дело рассматривается в порядке оспаривания действий (бездействия). Законопроект не действует во времени, в отличие от НПА, поэтому срок на оспаривание - три месяца от 28.10.2016 г. А практики не было, потому что КАС РФ введен в действие с 15.09.2015 г.
Ввести в действие Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации с 15 сентября 2015 года, за исключением положений, для которых настоящим Федеральным законом установлены иные сроки введения их в действие.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70885162/#ixzz4Pmmg4xFN

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Увеличение размера пенсии

#29767

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 12 ноя 2016, 12:43

QR_BBPOST А практики не было, потому что КАС РФ введен в действие с 15.09.2015 г.
А в НПА есть определения законности действий ГД РФ по законотворчеству? - думаю вряд ли. Тем более КС РФ определил прерогативу законодателя.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#29768

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 12 ноя 2016, 13:15

QR_BBPOST А практики не было, потому что КАС РФ введен в действие с 15.09.2015 г.
А в НПА есть определения законности действий ГД РФ по законотворчеству? - думаю вряд ли. Тем более КС РФ определил прерогативу законодателя.
Да, это компетенция Правительства РФ, но с Учетом Указа Президента РФ № 604, по данному вопросу - не исключительная.
Речи о законодателе в суде вестись не будет, очень кстати приостановлено действие ч. 2 ст. 43. На данный момент относительно увеличения пенсий в 2017 году действует только Указ Президента РФ № 604, Правительство РФ либо должно было предложить Президенту изменить или приостановить действие Указа, либо руководствоваться Указом. В этом году у Правительства даже вариантов не было, что предложить подписать Президенту :D Действует, так сказать, сложившийся обычай :D
Как бы там ни было "попытка - не пытка", в понедельник подам в суд административное исковое заявление.

Аватара пользователя
brontozavr
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:21

Увеличение размера пенсии

#29769

Непрочитанное сообщение brontozavr » 12 ноя 2016, 13:52

На интернет-ресурс «Российская общественная инициатива» (РОИ) мной была подана инициатива «Об отмене понижающего коэффициента при расчёте военных пенсий».
Ссылка для голосования: https://www.roi.ru/29886/
На данный момент 525 голосов.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Увеличение размера пенсии

#29770

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 12 ноя 2016, 15:57

QR_BBPOST Речи о законодателе в суде вестись не будет, очень кстати приостановлено действие ч. 2 ст. 43. На данный момент относительно увеличения пенсий в 2017 году действует только Указ Президента РФ № 604, Правительство РФ либо должно было предложить Президенту изменить или приостановить действие Указа, либо руководствоваться Указом.
Тут как бы есть много нюансов. Но основное то, что действие ч.2 ст.43 именно приостановлено, а НЕ ОТМЕНЕНО, поэтому как бы и нет необходимости менять президентский указ.
QR_BBPOST Как бы там ни было "попытка - не пытка", в понедельник подам в суд административное исковое заявление.
Бог - помощь, как говорится.

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#29771

Непрочитанное сообщение Vovendy » 12 ноя 2016, 20:32

QR_BBPOST На данный момент 525 голосов
Уже 553
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

Аватара пользователя
serdukovvor
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 21:39

Увеличение размера пенсии

#29772

Непрочитанное сообщение serdukovvor » 12 ноя 2016, 20:34

QR_BBPOST На данный момент 525 голосов.
Я проголосовал, но был удивлён сколько против. Видимо это наши гражданские коллеги, которым мифы о высоких пенсиях военных спокойно жить не дают. :roll:

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:47

Увеличение размера пенсии

#29773

Непрочитанное сообщение Алексич » 12 ноя 2016, 20:40

QR_BBPOST На данный момент 525 голосов.
Я проголосовал, но был удивлён сколько против. Видимо это наши гражданские коллеги, которым мифы о высоких пенсиях военных спокойно жить не дают. :roll:
Вот и я так же подумал... кого-то видно злоба душит! :?
"У нас нет денег, поэтому нам приходится думать!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#29774

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 ноя 2016, 20:56

Голосование для тех, кто с первого раза не понял, что голосов никогда не набрать ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Увеличение размера пенсии

#29775

Непрочитанное сообщение sergei62 » 12 ноя 2016, 21:27

Голосование для тех, кто с первого раза не понял, что голосов никогда не набрать ?
Голоса может быть и наберутся, но и КК останется :shock:
Я другой такой страны не знаю где так...

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#29776

Непрочитанное сообщение Vovendy » 12 ноя 2016, 23:16

QR_BBPOST Голосование для тех, кто с первого раза не понял, что голосов никогда не набрать ?
Может и так, но проголосовать это всё же не мешает
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

ТТТ
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 06:46

Увеличение размера пенсии

#29777

Непрочитанное сообщение ТТТ » 13 ноя 2016, 07:51

...попыталась пару раз пройти по ссылке для сбора подписей , а там фиквам!
вылезает окошко об ошибке, ну и т.д.
(Не удаётся завершить защищённую транзакцию
Вы попытались получить доступ к адресу http://voensud.ru/go/?https://www.roi.ru/29886/, который сейчас недоступен. Убедитесь, что веб-адрес (URL) введён правильно, и попытайтесь перезагрузить страницу........)

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 02:58

Увеличение размера пенсии

#29778

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 13 ноя 2016, 08:03

QR_BBPOST ...попыталась пару раз пройти по ссылке для сбора подписей , а там фиквам!
Все работает, только что проголосовал + 2 голоса.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#29779

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 13 ноя 2016, 11:49

QR_BBPOST Данный Законопроект (действия Правительства РФ) должен соответствовать Указу Президента РФ № 604.
А что там Указу не соответствует ?
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
С какого числа, какой инфляции ?
Комитет обращает внимание на то, что законопроект не учитывает требований подпункта "г" пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года № 604
Вложения
Заключение КО 1чт.doc
(42 КБ) 44 скачивания

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#29780

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 ноя 2016, 12:18

Лирика. Главное:
Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по обороне рекомендует Государственной Думе принять указанный законопроект в первом чтении.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#29781

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 13 ноя 2016, 12:32

Лирика. Главное:
Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по обороне рекомендует Государственной Думе принять указанный законопроект в первом чтении.
Административное исковое заявление о несоответствии действий Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
подпункту «г» пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года № 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации" уже готово для отправки в суд 18.11.2016 г., сразу после принятия Законопроекта в первом чтении :D

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#29782

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 ноя 2016, 12:40

И чего зациклились на Указе ? В нём нет даты повышения. Вот, если в конце года КК останется 72,23, тогда желающие, опять, могут пободаться с государством. Указ и проект закона никак не связаны.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#29783

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 13 ноя 2016, 15:53

Изображение
11.11.2016 00:01:00
Повысить пенсии не вышло
... По указу президента 2012 года № 604 военнослужащим в запасе и отставке ежегодно должны повышать пенсии не менее чем на 2% сверх уровня инфляции. 1 февраля 2016 года повысили на 4%, из чего следует вывод, что в 2015 году инфляция составляла всего 2%. Намекнули, что, может, добавят в октябре, «если деньги будут». Денег, увы, не нашлось. А ведь военные пенсионеры «правильно» голосовали на думских выборах в надежде, что и власть в стране правильно за них «проголосует». Наверное, не за те партии голосовали....

Полный текст: http://nvo.ng.ru/nvoevents/2016-11-11/2_pensii.html
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#29784

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 13 ноя 2016, 17:38

И чего зациклились на Указе ? В нём нет даты повышения. Вот, если в конце года КК останется 72,23, тогда желающие, опять, могут пободаться с государством. Указ и проект закона никак не связаны.
Так повышение пенсии производится путем принятия федерального закона. Федеральный закон принимается на год, устанавливается КК 72,23 на год. Или Вы считаете что Правительство, уже изложив свое отношение к Указу Президента в пояснительных записках, под конец года изменит свое отношение и проявит законодательную инициативу - внесет поправки в Закон?
После 28.01.2016 г. вопрос по Законопроекту № 15473-7 от 28.10.2016 будет закрыт (срок на оспаривание 3 месяца), а пытаться через суд потом обязать Правительство внести поправки в уже действующий ФЗ шансов мало. Поэтому шансы привести увеличение пенсий в 2016 г. в соответствие с Указом Президента № 604 невелики. ФЗ, установивший КК 69,45 на весь 2016 год, действует, в административном исковом заявлении изложено требование, побуждающее Правительство внести поправки в ФЗ, и для этого вовсе не нужно дожидаться окончания года.

Отправлено спустя 24 минуты 5 секунд:
Ст. 90 Конституции РФ
3. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.
Понятно, что ч. 3 ст. 90 Конституции РФ запрещает Президенту издавать Указы, которые войдут в противоречие с уже действующим законом.

На мой взгляд у этой нормы есть и обратная сторона.
Вообще вправе ли Законодатель, учитывая ч. 3 ст. 90 Конституции РФ в 2016-м году принимать федеральный закон, который, уже заведомо известно, войдет в противоречие с Указом Президента РФ от 2012 года.
Можно понять, когда принимается Федеральный закон и потом выясняется, что этот закон вошел в противоречие с Указом Президента.
Но в данном случае Законодатель уже знает о противоречии.
Если Указ Президента РФ - от 7 мая 2012 года. В соответствии ч .3 ст. 90 Конституции РФ после указанной даты не может быть принят Федеральный закон, который противоречил бы Указу Президента РФ, поскольку в данном случае уже действующий указ Президента РФ войдет в противоречие с федеральным законом, что запрещено Конституцией РФ. Иными словами ФЗ не должен «подставлять» Указ Президента РФ (на противоречие федеральному закону, и нарушение требований ч.3 ст. 90 Конституции РФ).

Предлагаю дополнить административное исковое заявление:
В соответствии с ч. 3 ст. 90 Конституции РФ Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.
Данная норма не только запрещает Президенту РФ издавать Указы, которые войдут в противоречие с действующим федеральным законом, но и запрещает Законодателю принимать федеральные законы, которые войдут в противоречие с действующим Указом Президента РФ.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#29785

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 ноя 2016, 17:42

QR_BBPOST под конец года изменит свое отношение и проявит законодательную инициативу - внесет поправки в Закон?
А чему это будет противоречить ? Такой вариант не исключается, дабы Указ выполнить, если очень захочется.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
ares77
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 10:00
Откуда: Мирный

Увеличение размера пенсии

#29786

Непрочитанное сообщение ares77 » 13 ноя 2016, 18:06

На интернет-ресурс «Российская общественная инициатива» (РОИ) мной была подана инициатива «Об отмене понижающего коэффициента при расчёте военных пенсий»......
Ссылка для голосования: https://www.roi.ru/29886/
Я тоже проголосовал, однако в прошлый раз такая инициатива набрала всего 1,19% (1190 голосов) https://www.roi.ru/5296/.
Сейчас осталось набрать 99 388 голосов... Наберём необходимую "соточку" :drink:
История - это наука о том, каким должно было быть прошлое

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#29787

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 13 ноя 2016, 18:50

Допустим, суд установит, что Указ не выполняется, а также будут набраны голоса при голосовании. И тут появится палочка-выручалочка - отсутствие финансов у государства.Денег нет....вы держитесь....всего вам доброго. Вопрос в том, как доказать, что деньги для выполнение Указа есть и кто это докажет.Это уже политика. На словах все выполняем, а на деле..... надо отменять свой Указ, но как отменить...... вот и пудрят мозги. Не забыли, как для выплаты в январе 2017 года военным пенсионерам нашлись деньги. а как это было преподнесено, опять в сравнении с гражданскими пенсиями, причем с каждым выступлением средняя военная пенсия росла с 21 т.р до 24 т.р. Какое обоснование у "голодцов" было забыть про военпенсов и не выплачивать 5 т.р., может из своего кармана выплачивают? Как видим деньги были, а просто по мнению "голодцов" военпенсы много получают.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Увеличение размера пенсии

#29788

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 13 ноя 2016, 18:57

И чего зациклились на Указе ? В нём нет даты повышения. Вот, если в конце года КК останется 72,23, тогда желающие, опять, могут пободаться с государством. Указ и проект закона никак не связаны.
Так повышение пенсии производится путем принятия федерального закона. Федеральный закон принимается на год, устанавливается КК 72,23 на год. Или Вы считаете что Правительство, уже изложив свое отношение к Указу Президента в пояснительных записках, под конец года изменит свое отношение и проявит законодательную инициативу - внесет поправки в Закон?
После 28.01.2016 г. вопрос по Законопроекту № 15473-7 от 28.10.2016 будет закрыт (срок на оспаривание 3 месяца), а пытаться через суд потом обязать Правительство внести поправки в уже действующий ФЗ шансов мало. Поэтому шансы привести увеличение пенсий в 2016 г. в соответствие с Указом Президента № 604 невелики. ФЗ, установивший КК 69,45 на весь 2016 год, действует, в административном исковом заявлении изложено требование, побуждающее Правительство внести поправки в ФЗ, и для этого вовсе не нужно дожидаться окончания года.

Отправлено спустя 24 минуты 5 секунд:
Ст. 90 Конституции РФ
3. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.
Понятно, что ч. 3 ст. 90 Конституции РФ запрещает Президенту издавать Указы, которые войдут в противоречие с уже действующим законом.

На мой взгляд у этой нормы есть и обратная сторона.
Вообще вправе ли Законодатель, учитывая ч. 3 ст. 90 Конституции РФ в 2016-м году принимать федеральный закон, который, уже заведомо известно, войдет в противоречие с Указом Президента РФ от 2012 года.
Можно понять, когда принимается Федеральный закон и потом выясняется, что этот закон вошел в противоречие с Указом Президента.
Но в данном случае Законодатель уже знает о противоречии.
Если Указ Президента РФ - от 7 мая 2012 года. В соответствии ч .3 ст. 90 Конституции РФ после указанной даты не может быть принят Федеральный закон, который противоречил бы Указу Президента РФ, поскольку в данном случае уже действующий указ Президента РФ войдет в противоречие с федеральным законом, что запрещено Конституцией РФ. Иными словами ФЗ не должен «подставлять» Указ Президента РФ (на противоречие федеральному закону, и нарушение требований ч.3 ст. 90 Конституции РФ).

Предлагаю дополнить административное исковое заявление:
В соответствии с ч. 3 ст. 90 Конституции РФ Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.
Данная норма не только запрещает Президенту РФ издавать Указы, которые войдут в противоречие с действующим федеральным законом, но и запрещает Законодателю принимать федеральные законы, которые войдут в противоречие с действующим Указом Президента РФ.
Да какой на фуй законодатель,он вообще попка в этом,решают все люди власть предержащие,а Госдура для отмазки.мол они этот или иной закон приняли,только тупоголовые еще все не поняли как все свершается в нашем царстве-государстве

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#29789

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 13 ноя 2016, 19:07

QR_BBPOST под конец года изменит свое отношение и проявит законодательную инициативу - внесет поправки в Закон?
А чему это будет противоречить ? Такой вариант не исключается, дабы Указ выполнить, если очень захочется.
Не исключается, но ФЗ, вступив в действие, установит по 31.12.2017 КК 72,23, а это противоречит Указу Президента № 604 о ежегодном увеличении пенсий на 2% сверх уровня инфляции. И зачем дожидаться окончания года, чтобы это оспорить :D

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Увеличение размера пенсии

#29790

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 13 ноя 2016, 19:33

Вообще вправе ли Законодатель, учитывая ч. 3 ст. 90 Конституции РФ в 2016-м году принимать федеральный закон, который, уже заведомо известно, войдет в противоречие с Указом Президента РФ от 2012 года.
Разве законы и указы подписывает не одна и та же рука?))


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сolonel-2012 и 20 гостей