Увольнение по ОШМ

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Увольнение по ОШМ

#14551

Непрочитанное сообщение sssfff » 21 ноя 2016, 08:52

QR_BBPOST Вы не поверите, но я тоже так думаю!
:D
QR_BBPOST Вы не пробовали донести свою мысль до ВС ???

До ВС не пробовал, а вот пока до ГВС постараюсь. Я пака нигде не встречал, подобных доказательств. Надо когда-то пробовать :drink:
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увольнение по ОШМ

#14552

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 ноя 2016, 09:18

QR_BBPOST Я думаю, что день окончания военной службы, т.е., дату ИСЧ.
День исключения из списков личного состава воинской части является для военнослужащего днем окончания (последним днем) военной службы.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_100#ixzz4QcabkqtR
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Увольнение по ОШМ

#14553

Непрочитанное сообщение sssfff » 21 ноя 2016, 09:27

[ref]Gonchar[/ref],
Я про то, что считать днем увольнения с военной службы.
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14554

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 ноя 2016, 09:41

QR_BBPOST Я про то, что считать днем увольнения с военной службы.
День исключения из списков части. Не путайте дату издания приказа об увольнении которую ВС РФ связывает с жилищным обеспечением.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увольнение по ОШМ

#14555

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 ноя 2016, 09:45

QR_BBPOST что считать днем увольнения с военной службы.
А есть чёткое определение в НПА ? Можно только догадываться.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Увольнение по ОШМ

#14556

Непрочитанное сообщение sssfff » 21 ноя 2016, 09:48

QR_BBPOST ВС РФ связывает с жилищным обеспечением.
А на коком основании?
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увольнение по ОШМ

#14557

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 ноя 2016, 09:48

5. Права и социальные гарантии военнослужащих и членов их семей, указанные в пунктах 2 - 4 настоящей статьи, распространяются на офицеров, уволенных с военной службы ...
Некоторые хотят льгот после издания приказа об увольнении до ИСЧ. :D
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Увольнение по ОШМ

#14558

Непрочитанное сообщение sssfff » 21 ноя 2016, 09:53

Правильно хотят

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Пока они обладают статусом в/сл.
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увольнение по ОШМ

#14559

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 ноя 2016, 09:55

QR_BBPOST Правильно хотят
Тогда Вас не понять, что Вы считаете днём увольнения ?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
QR_BBPOST Пока они обладают статусом в/сл.
У в/с нет льгот по СКЛ.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Увольнение по ОШМ

#14560

Непрочитанное сообщение sssfff » 21 ноя 2016, 09:58

QR_BBPOST Закон считает днем увольнения
QR_BBPOST день окончания военной службы, т.е., дату ИСЧ
Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
QR_BBPOST У в/с нет льгот по СКЛ.
Согласен, не всеми льготами.
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увольнение по ОШМ

#14561

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 ноя 2016, 09:58

[ref]sssfff[/ref], ссылку на чёткую формулировку.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Увольнение по ОШМ

#14562

Непрочитанное сообщение sssfff » 21 ноя 2016, 09:59

QR_BBPOST sssfff, ссылку на чёткую формулировку.
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увольнение по ОШМ

#14563

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 ноя 2016, 10:05

Чёткую ссылку я привёл.
День исключения из списков личного состава воинской части является для военнослужащего днем окончания (последним днем) военной службы.
Других определений нет. Всё остальное, как бы, само собой...
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Увольнение по ОШМ

#14564

Непрочитанное сообщение sssfff » 21 ноя 2016, 10:07

QR_BBPOST Других определений нет. Всё остальное, как бы, само собой
Это Вше мнение.

Я останусь при своем.
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14565

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 ноя 2016, 10:18

QR_BBPOST А на коком основании?
По праву сильного. Поверите только после того как пару раз столкнётесь с судебной системой.
юрист в личку можно без разрешения.

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Увольнение по ОШМ

#14566

Непрочитанное сообщение sssfff » 21 ноя 2016, 10:28

[ref]Gonchar[/ref], Если понимать Закон БУКВАЛЬНО, то почему же суды этого не делают? А издают решения по своему убеждению.
Я считаю каждый случай должен рассматриваться по Закону, а не
QR_BBPOST как бы, само собой
Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
QR_BBPOST По праву сильного
Уважаемый [ref]VESKAIMA[/ref], а Вы с этим согласны?

Отправлено спустя 7 минут 12 секунд:
QR_BBPOST Статья 53. Сроки назначения пенсийПенсии в соответствии с настоящим Законом назначаются:а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, - со дня увольнения со службы, но не ранее дня, до которого им выплачено денежное довольствие при увольнении,
QR_BBPOST Не путайте дату издания приказа об увольнении
Тогда пенсия назначалась бы с момента издания приказа об увольнении?
Бред.
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14567

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 ноя 2016, 10:37

QR_BBPOST Уважаемый VESKAIMA, а Вы с этим согласны?
То что касается жилья-нет не согласен.
QR_BBPOST Тогда пенсия назначалась бы с момента издания приказа об увольнении?
При чём здесь пенсия? Я говорил о том что ВС РФ высказал мнение о том что военнослужащего нельзя УВОЛИТЬ без обеспечения ЖП и из этого сделал вывод что ИСКЛЮЧАТЬ можно без обеспечения. Другими словами если военнослужащий признанный нуждающимся в ЖП не оспорил своевременно приказ об увольнении или не оспаривает его, а только приказ об исключении то ВС говорит приказ об исключении без предоставления ЖП будет законным. Я с этим не согласен. Так как всех гарантий и льгот военнослужащий лишается именно с утратой статуса военнослужащего а не с изданием приказа об увольнении. Этот статус военнослужащий утрачивает с момента исключения из списков части. Пенсия с даты исключения, не нужно путать правоотношения если даже не согласны с мнением ВС РФ.
юрист в личку можно без разрешения.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увольнение по ОШМ

#14568

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 21 ноя 2016, 10:41

QR_BBPOST издания приказа об увольнении
У нас извращено понятие "увольнение с военной службы". Ни в одном НПА нет конкретики что же такое "увольнение", то ли это дата издания приказа об увольнении, то ли реальная утеря статуса "военнослужащего" - ИСЧ. И наши самые гуманные пользуются вовсю, поворачивая "увольнение" в нужную для себя и государства сторону....

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
QR_BBPOST Так как всех гарантий и льгот военнослужащий лишается именно с утратой статуса военнослужащего
Указывал данное в апелляции - реакции ноль.

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34

Увольнение по ОШМ

#14569

Непрочитанное сообщение sssfff » 21 ноя 2016, 10:53

QR_BBPOST При чём здесь пенсия
Не причем. Я про трактовку Закона судами, только и всего.
Умный в гору не пойдёт - арендует вертолёт!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14570

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 ноя 2016, 11:03

QR_BBPOST Ни в одном НПА нет конкретики что же такое "увольнение", то ли это дата издания приказа об увольнении, то ли реальная утеря статуса "военнослужащего" - ИСЧ.
Не задумывались почему погибший военнослужащий не увольняется а сразу исключается из списков личного состава части?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

Увольнение по ОШМ

#14571

Непрочитанное сообщение demych » 21 ноя 2016, 11:10

[ref]VESKAIMA[/ref], Потому что приказ на увольнение задним числом хлопнут. Так быстро и проще. Главное ИСЧ.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14572

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 ноя 2016, 11:12

QR_BBPOST Потому что приказ на увольнение задним числом хлопнут.
Приказ об увольнении вообще не издаётся.
юрист в личку можно без разрешения.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увольнение по ОШМ

#14573

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 21 ноя 2016, 11:40

QR_BBPOST Не задумывались почему погибший военнослужащий не увольняется а сразу исключается из списков личного состава части?
Была такая мысля... :D Кроме это есть ещё несколько приколов, в т.ч. освобождение СЖП в связи с увольнением, т.е. потерей статуса в/с. Да и вообще, если приводить в аналогию трудовое законодательство, то увольнение - это прекращение трудовых отношений между работником и работодателем. Кроме того, если уж конкретно касаться госслужбы (а в/с - это вид госслужбы), то под увольнением могут понимать освобождение должностного лица или служащего от государственной или иной должности. Понятие ИСЧ - пережиток советского времени... Но вот как доказать судилам, что увольнение - это потеря статуса в/с, а не издание приказа об увольнении?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увольнение по ОШМ

#14574

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 21 ноя 2016, 19:15

QR_BBPOST Этот статус военнослужащий утрачивает с момента исключения из списков части
Пришла одна мысля в голову. Приказ об увольнении в/с издаётся высшим начальником с целью дать распоряжение низшему о проведении определённого действия - увольнения в/с ("приказываю.....досрочно уволить ...майора Пупкина..."). Низший начальник, в целях выполнения распоряжение высшего об увольнении в/с издаёт приказ об исключении, тем самым увольняет в/с.Вроде бы всё ясно: дата ИСЧ = дата увольнения. Однако ст. 34 ППВС "24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением." и "
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным..." Т.е. получается что всё таки после издания приказа об увольнении в/с считается уволенным. :?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14575

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 ноя 2016, 19:43

QR_BBPOST Т.е. получается что всё таки после издания приказа об увольнении в/с считается уволенным.
Уволенным с момента издания приказа об увольнении исключённым - с даты указанной в приказе об исключении.
юрист в личку можно без разрешения.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увольнение по ОШМ

#14576

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 21 ноя 2016, 21:05

QR_BBPOST Уволенным с момента издания приказа об увольнении
Т.е. всё таки понятие увольнение с военной службы - это момент издания приказ об увольнении?

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14577

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 21 ноя 2016, 21:42

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста. Нахожусь в распоряжении по ОШМ. Выслуга более 20 календарных лет. На днях вызвали в часть, провели аттестационную комиссию, и отправили документы на увольнение, обосновав это тем, что жилье я жду не по последнему месту прохождения службы. Служебного жилья не имею. Законно ли мое увольнение и есть ли судебная практика таких случаев?
Спасибо!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14578

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 ноя 2016, 21:52

QR_BBPOST Законно ли мое увольнение
Незаконно в случае если ЖП по избранному месту жительства Вам не предлагалось.
юрист в личку можно без разрешения.

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14579

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 21 ноя 2016, 22:03

ЖП по избранному месту предложена. С жильем согласен. Жду когда дом будет введен в эксплуатацию.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Подскажите:
сразу идти в прокуратуру, или ждать когда придет приказ на увольнение, и потом уже обжаловать данный приказ в суде?
Спасибо!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14580

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 ноя 2016, 11:48

QR_BBPOST Жду когда дом будет введен в эксплуатацию
Увольнение незаконно.
QR_BBPOST придет приказ на увольнение, и потом уже обжаловать данный приказ в суде
QR_BBPOST идти в прокуратуру
тоже можно
юрист в личку можно без разрешения.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя