Возврат излишне выплаченных сумм

[Август]

Дорогие товарищи! Нужен срочно совет!
Кратко суть проблемы, на основании решения суда был перенос даты исключения из списков части с 2012 года на 2014 год, выплачены оклад по званию, должности, выслуга лет, осталось взыскать северные и рацонные+вещевка+паек, но ПРОБЛЕМА в следующем с 2013 года стал сотрудником МВД и получилось наложение или двойная выслуга в МО (приказ издан МО в 2016году) и в МВД на полгода!!! Военкомат написал письмо в МВД с просьбой оказать влияние на меня! Теперь с меня требуют написать в МО письмо что я являлся на 2013 год сотрудником, чтобы изменили приказ на момент поступления на службу в МВД, в суд я подавал как гражданский и удостоверения не предъявлял. Как быть?

[LUTIKS]

QR_BBPOST стал сотрудником МВД и получилось наложение или двойная выслуга в МО

А Ваша вина здесь в чём????

QR_BBPOST Военкомат написал письмо в МВД с просьбой оказать влияние на меня! Теперь с меня требуют написать в МО письмо что я являлся на 2013 год сотрудником, чтобы изменили приказ на момент поступления на службу в МВД, в суд я подавал как гражданский и удостоверения не предъявлял. Как быть?

Послать подальше. Вы никому ничего не обязаны.

[Август]

Хотелось бы узнать, где написано что это нарушение действующего НПА. И может ли суд пересмотреть свое решение "по новым, или вновь открывшимся обстоятельствам", в части касающейся что являюсь сотрудником МВД? Большое спасибо за советы!

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Мне вменяют вину что, на суде не заявил что сотрудник! И тем самым своим бездействием ввел суд в заблуждение! Военкомат как заинтересованная сторона, ни чего не предприняла, хотя конечно знала (состою у них же на спец учете)!

[LUTIKS]

QR_BBPOST Мне вменяют вину что, на суде не заявил что сотрудник!

А обязаны были заявить???

QR_BBPOST И тем самым своим бездействием ввел суд в заблуждение!

А если бы сообщили суду что Вы являетесь сотрудником, то суд сразу же бы признал законным приказ об исключении.

QR_BBPOST И может ли суд пересмотреть свое решение "по новым, или вновь открывшимся обстоятельствам"

Наши суды могут всё что угодно. Вопрос только в том на сколько это законно.
В Вашей ситуации кто будет подавать на пересмотр??? ВК ??? Если бы они могли обратиться в суд, то НЕ

QR_BBPOST написали письмо в МВД с просьбой оказать влияние на меня!

[globus]

QR_BBPOST Мне вменяют вину что, на суде не заявил что сотрудник!

врут. На суде Вы можете говорить то и представлять документы только такие, которые считаете нужными (за исключением обязательных вещей, суд на них обязательно укажет). И вообще - в какой форме и кем было заявлено вот это -

QR_BBPOST Мне вменяют вину что, на суде не заявил что сотрудник!

QR_BBPOST И тем самым своим бездействием ввел суд в заблуждение!

но в решении же о том ни слова, да и в протоколе нет ничего, значит - врут нагло

[Август]

QR_BBPOST А если бы сообщили суду что Вы являетесь сотрудником, то суд сразу же бы признал законным приказ об исключении.

Да считают, что если бы сообщил я что сотрудник, то суд привязал к дате поступления на службу в МВД, то есть ровно днем ранее, а так все мои решения к дате не привязаны, и звучат так "установить дату исключения из списков части на момент полного обеспечения денежным довольствием в полном объеме".

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Они теперь должны пересчитать мою выслугу лет в органах, а так как идет наложение "выслуг" то не знают что с этим делать, я и службу прохожу, и суды у меня продолжаются!

[VESKAIMA]

QR_BBPOST И может ли суд пересмотреть свое решение "по новым, или вновь открывшимся обстоятельствам", в части касающейся что являюсь сотрудником МВД?

Вам это не нужно. Пусть подают те кто в этом заинтересован и участвовал в деле. Вы просто ждите развития событий.

QR_BBPOST но ПРОБЛЕМА в следующем с 2013 года стал сотрудником МВД и получилось наложение или двойная выслуга в МО (приказ издан МО в 2016году) и в МВД на полгода!!!

Это тоже не ваша проблема. Достаточно не учитывать "двойную" выслугу. На что она повлияла, именно выслуга? Например. Поступили в МВД с 1 числа месяца. Вам перенесли дату исключения и исключили с 5 числа месяца. Выслуга на что повлияла? Если на пенсию то с 1 по 5 всё равно нельзя 2 раза подсчитать. Если считают выплаты какие то произведены незаконно. Порядок возврата известен-предложение вернуть-отказ-суд-с заранее неизвестным результатом. При этом

QR_BBPOST Военкомат написал письмо в МВД с просьбой оказать влияние на меня!

почему военкомат решил что Вы им что то должны? С таким же успехом МВД может заявить что им. Как любят говорить политики "мяч на Вашей стороне" пуст что хотят то и предпринимают, а Вы по обстоятельствам, в зависимости от их действий.

[Август]

Где то, я это читал, но не помню, что денежное довольствие не может быть в двух ведомствах. это точно есть, вот они и говорят об этом, что идет перерасход денежных средств из МВД основной доход, и с МО по судам параллельно! Вот тут то как быть?

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Без письма на МО с просьбой перенести дату увольнения с учетом поступления на службу в органы и обязательством вернуть излишне выплаченные суммы, сказали можешь и не приходить. Думаю как красиво написать данное письмо? Очень жду совета!

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Без письма на МО с просьбой перенести дату увольнения с учетом поступления на службу в органы и обязательством вернуть излишне выплаченные суммы, сказали можешь и не приходить

Куда не приходить?

QR_BBPOST Думаю как красиво написать данное письмо?

Здесь ничего не поделать, коли решили писать то Вам не важно что напишите. Вс чтобы не написали будет в минус.

[Август]

QR_BBPOST Куда не приходить?

На службу, сейчас в отпуске.

QR_BBPOST Здесь ничего не поделать, коли решили писать то Вам не важно что напишите. Вс чтобы не написали будет в минус.

Получается сам на себя напишу!

[globus]

QR_BBPOST Без письма на МО с просьбой перенести дату увольнения с учетом поступления на службу в органы и обязательством вернуть излишне выплаченные суммы, сказали можешь и не приходить

для начала все устные хотелки просите оформить исключительно в письменном виде.

[Август]

для начала все устные хотелки просите оформить исключительно в письменном виде.
Дело в том что, если сам не инициирую письмо, они просто его напишут сами. но уже с орг. выводами по мне. Тут может быть и утрата доверия!

[LUTIKS]

QR_BBPOST Дело в том что, если сам не инициирую письмо, они просто его напишут сами. но уже с орг. выводами по мне. Тут может быть и утрата доверия!

Напишите на командира рапорт: Настоящим сообщаю, решением суда от....был признан незаконным приказ .......и на командира ....была возложена обязанность по переносу даты исключения из списков личного состава с....на ......
Согласно части 1 ст. 16 КАС.......
Решение суда от.... было исполнено командиром в/ч .....
В настоящее время ...нач.кадров Пупкин требует от меня чтобы я обратился к командиру в/ с просьбой о переносе даты моего исключения из списков в/ч на ....дату, что противоречит решению суда. Считаю, действия ...начкадра Пупкина незаконными и подрывающими авторитет судебной власти. Докладываю на ваше решение.

Где-то так.

[торт]

Добрый вечер, прошу мнений уважаемых Форумчан, по действиям в связи с этим исковым заявлением (приложение). Спасибо.

[globus]

QR_BBPOST Добрый вечер, прошу мнений уважаемых Форумчан, по действиям в связи с этим исковым заявлением (приложение). Спасибо

Понял Вас. Это заявление к Вам, а Вы ответчик, верно?
Как что делать - отбиваться, писать возражение, самому идти на суд и приводить свои контрдоводы.
С уважением

[торт]

да я ответчик, подскажите на что давить, чтобы отбиться, денех тех уже нет

[Конституция]

QR_BBPOST Добрый вечер, прошу мнений уважаемых Форумчан, по действиям в связи с этим исковым заявлением (приложение).

Для чего Вы полностью удали все интересующие данные, а именно: кто подал на Вас в суд, что за суммы? Очень трудно для прочтения и понимания. Выложите без указанных сокращений, чего уже бояться, пускай народ знает своих командиров, начальников.

[kos]

Доброго всем времени суток!
Уволен с ВС РФ в июле 2016 года, по ОШМ, претензий к МО не имею, но вчера пришло письмо что мне в 2013-2014 гг была переплата в ДД за выслугу лет и насчитали, что я должен вернуть 30172 рубля, правомерны ли действия МО о возврате этой переплаты или нет?

[mprkur0]

[ref]kos[/ref], Только если суд посчитает, что это счетная ошибка. А по закону - не законно ч.3 ст. 1109 ГК РФ

[fanoff]

У нас в части пришел перерасчет по з/п (пока письмо ЕРЦ) суммы от 300 рублей до 240000. Интересно - вояки у нас самоотверженные платят сами Ладно 300р, а 50 или 60 круб.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Интересно - вояки у нас самоотверженные платят сами

Потому что Настоящих буйных мало Вот и нету вожаков - "Письмо в редакцию" В.Высоцкий.

[fanoff]

QR_BBPOST Интересно - вояки у нас самоотверженные платят сами

Потому что Настоящих буйных мало Вот и нету вожаков - "Письмо в редакцию" В.Высоцкий.

[торт]

ну если реально лишку насчитали, то надо вернуть, не？

[VESKAIMA]

QR_BBPOST ну если реально лишку насчитали, то надо вернуть, не？

Не. В соответствии с частью 1 статьи 1102 ГК РФ под неосновательным обогащением следует понимать приобретение или сбережение лицом имущества другого лица без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований.
Согласно пункту 3 статьи 1109 ГК РФ не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендия, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.
Они для чего там в ГУКе и ЕРЦ сидят и в прочих кадрах? Они и должны отвечать. Я думаю не мало найдётся людей из отдалённых гарнизонов которые согласились бы занять их должности. Знаний в принципе достаточно у любого тем более что если ошибка то военный вернёт. Тогда как

[торт]

а это как его, совесть, справедливость, милосердие в конце концов, ведь понимал наверное воин, что лишка падает, молчал. Недобросовестность ？

[VESKAIMA]

QR_BBPOST милосердие

Поповское слово-Глеб Жеглов. Место встречи изменить нельзя. Вайнеры-Эра милосердия.

[globus]

QR_BBPOST ну если реально лишку насчитали, то надо вернуть, не？

а что, если воин считает, что это выплачивается ему премия?

QR_BBPOST а это как его, совесть, справедливость, милосердие в конце концов, ведь понимал наверное воин, что лишка падает, молчал.

Вы смотрите на ситуацию шире. Мне в 2009г. по приказу 115 заплатили премии 36тр. Чуть позднее я узнал, что начислили (что подтверждено было справкой НДВЛ-2), оказывается - 90тр. Я тут же в прокуратуру, суд. За 2 дня до суда КЧ известил судью, что ВСЕ бухгалтерские документы, имевшие отношение к выплате премии (в том числе ВСЕ ведомости с росписями) - уничтожены!
Судья подыграл командиру.
[ref]торт[/ref], так как насчет

QR_BBPOST овесть, справедливость, милосердие в конце концов

?
Понятно, что кое-кто из бухгалторов части тут же приобрел себе лексус.
Про размер премий командованию умолчу. Он огромен. Про то, как в конвертах некоторые всл. заносили НШ части этих премий - тоже умолчу. Таким "заносам" заранее премии начислялись весьма большие, о чем был устный разговор с ними.
Все изложенное реально.
С уважением

[торт]

да， эти сукины дети не правы, мы тоже сукины дети？

[mprkur0]

Был со мной примерно такой случай. Лишили премии, я предварительно расписался в карточке взысканий, что их нет, и в журнале учета рабочего времени, что прогулов нет. Написал заявление в прокуратуру на командира. Прокурорские позвонили командиру - в понедельник едем с проверкой. Боец в строевой части субботу и воскресенье печатал приказы и вшивал в книгу приказов по части, что я не выходил на службу, но при этом "издал" приказы когда я был в отпуске и в выходные дни, боец что с него взять. Суд и прокуратура не нашли криминала, ну типа бывает, и на старуху проруха.

[торт]

ну, а далее наверное была апелляционная жалоба？ или нет？