Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#30241

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 дек 2016, 15:48

QR_BBPOST А вот почему Правительство "не в состоянии" - это уже непонятно?
Потому что его давно пора на помойку истории выбросить. :x
"не в состоянии" - потому что расписывается в бессилии собрать прогрессивный ПДНФЛ.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#30242

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 дек 2016, 16:03

QR_BBPOST В СССР максимальный размер трудовой пенсии был 120 р, а максимальный размер пенсии старшего офицера 200 р.
200/120=1,67. Может отсюда?
Возможно. Дело в том что нет официального законодательного документа, где бы указывалась эта цифра, как и 64% на которые ссылается Шаманов в своём ответе. Т. е. для нас они не могут быть аргументами в ответе.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Увеличение размера пенсии

#30243

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 дек 2016, 16:32

QR_BBPOST Но речь шла о сбросе гирь в виде республик, а не отмене социализма в РФ
Вот как раз у младореформаторов цель была уничтожение коммунизма - вспомните признание Чубайса, только об этом не рассказывали людям, а ездили по ушам всякими не понятными терминами - приватизация, ваучер и т.д..

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
QR_BBPOST как и 64% на которые ссылается Шаманов в своём ответе. Т. е. для нас они не могут быть аргументами в ответе.
Так они приводят цифры, которые складываются из КК и попыток исполнения указа 604 - всё в одну кучу смешали, а потом говорят, что идут с опережением графика.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#30244

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 дек 2016, 16:34

QR_BBPOST Вот один из многочисленных примеров:
А раньше при других партиях власти такой вариант даже не рассматривали.
QR_BBPOST Так же союз "И" во фразе "
QR_BBPOST депутатов ЕР
Вы не заметили, что у нас давно (фактически сразу после 91 г.) сформировались правящие элиты (региональные и федеральные). И эти элиты как кочевали из одной партии власти в другую так и будут дальше кочевать.
Я не понимаю, на что надеются некоторые товарищи рассказывая на форуме про это "бред" про ЕР. Допустим придет к власти Навальный (он себя уже кандидатом в президенты РФ объявил). Будет у него своя партия власти. И все эти политические элиты перекочуют в партию Навального. И самое интересное, что он их примет, т.к. без этих элит не будет ни какой партии. А нас с Вами там все равно не будет.
И что самое интересное, что правительство сформированного этим господином все равно будет работать с этим бюджетом. Дополнительных денег ни кто не откуда не возьмет. Правда господину Ходорковскому выплатить миллиарды долларов придется. :D
Так, что бюджет будет еще меньше. Военпенсы - готовы ли Вы затянуть пояса и вернуть господину Ходорковскому его миллиарды? :D

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Увеличение размера пенсии

#30245

Непрочитанное сообщение sergei62 » 16 дек 2016, 16:38

QR_BBPOST 64% на которые ссылается Шаманов в своём ответе
2017-2012=5
5х2=10
54+10=64 :D
Я другой такой страны не знаю где так...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#30246

Непрочитанное сообщение Rosondon » 16 дек 2016, 16:39

И.Зейналова: И тут я снова с вопросом: где деньги, Дмитрий Анатольевич? Весь этот рост тарифов и тому подобное идёт на фоне заморозки всевозможных индексаций. Недоиндексация пенсий в 2016 году была. Понятно, что будет единовременная выплата 5 тыс. рублей пенсионерам. А дальше на что рассчитывать?
Д.Медведев: Ирада, никаких заморозок нет, всё разморожено. Всё в этом смысле понятно, предсказуемо.
И.Зейналова: То есть деньги есть?

Д.Медведев: Деньги на эти цели запланированы, деньги есть. Действительно, у нас сложилась непростая финансовая ситуация в начале текущего года, и мы вынуждены были принять решение о том, чтобы индексацию пенсий разделить на две части: в начале заплатить часть и во второй половине года. С учётом текущей ситуации мы заплатили первую часть индексации в виде процентов, а вторую часть индексации, как вы знаете и как знают наши пенсионеры, мы приняли решение заплатить в виде единовременной выплаты, для того чтобы не создавать макроэкономических проблем.

Что это дало? В результате у нас с учётом первой части индексации в начале этого года и 5-тысячной выплаты произойдёт рост реального размера пенсии – не номинального, подчёркиваю, а реального размера пенсии. Иными словами, вот эта 5-тысячная выплата, по сути, означает вторую часть индексации. А для части пенсионеров (давайте не будем о них забывать, это, может быть, наиболее уязвимая часть пенсионеров, у которых небольшая пенсия) эти 5 тыс. больше, чем они получили бы от индексации.

Таким образом, мы задачи текущего года по индексированию выполнили, хотя это было непросто. Были дискуссии, было напряжение, тем не менее мы нашли 220 млрд рублей, для того чтобы вот эту 5-тысячную выплату осуществить.

В следующем году в бюджете на выплату пенсий запланирована огромная сумма (я имею в виду бюджет Пенсионного фонда) – в общей сложности это 7 трлн рублей. У нас 40 млн, даже больше – 43 млн пенсионеров. Это очень большая часть нашей страны, наших граждан, поэтому это огромные деньги, которые мы предусматриваем. Все разговоры о том, что пенсии перестанут индексировать или что-то недоплатят, – всё это ерунда. Всё заплатим, всё, что причитается.

По следующему году принято решение о том, чтобы вернуться к обычной системе индексирования и индексировать пенсии по реально сложившейся инфляции предыдущего года. То есть индексация пенсий в следующем году, которая должна происходить уже в I квартале следующего года, будет произведена, она будет составлять 5,8%, то есть процент инфляции за текущий год, хотя инфляция, кстати, будет несколько меньше даже.

Поэтому все решения в области индексирования приняты. Это касается и социальных пособий, и социальной пенсии, и целого ряда других выплат. Мы и дальше будем столь же ответственно себя вести в отношении наших граждан при осуществлении социальной политики. Ещё раз хочу сказать: все социальные расходы – абсолютный приоритет, они в полной мере забронированы от каких-либо секвестров, уменьшений, всё это в бюджете. Это огромные деньги, и мы, естественно, всё это сделаем. Именно так.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#30247

Непрочитанное сообщение patronspb » 16 дек 2016, 16:40

QR_BBPOST В СССР максимальный размер трудовой пенсии был 120 р, а максимальный размер пенсии старшего офицера 200 р. 200/120=1,67. Может отсюда?
Тогда уж 132 и 275 = 2,12 ;) Не думаю, что сейчас кто-то задумывается о пенсиях в СССР :( . К тому же это не средние, а максимальные пенсии, да и почему именно старших офицеров ?

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Увеличение размера пенсии

#30248

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 дек 2016, 16:46

QR_BBPOST А раньше при других партиях власти такой вариант даже не рассматривали.
И раньше рассматривали и сейчас рассматривают вариант посерьёзней - национализация нефтяной и газовой отраслей, ключевых банков, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, предприятий ВПК. Сколько помню всё время это у КПРФ было, это гораздо круче недвижимости за границей. :D
http://msk.kprf.ru/2016/07/16/12511/

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
QR_BBPOST Вы не заметили, что у нас давно (фактически сразу после 91 г.) сформировались правящие элиты (региональные и федеральные).
Чож не заметил - заметил, только раньше это по научному называлось классом (класс капиталистов).

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
QR_BBPOST Допустим придет к власти Навальный (он себя уже кандидатом в президенты РФ объявил).
Возможно это один из проектов Кремля.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#30249

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 дек 2016, 17:13

QR_BBPOST Так они приводят цифры, которые складываются из КК и попыток исполнения указа 604 - всё в одну кучу смешали, а потом говорят, что идут с опережением графика.
Примерно так. Но в Законе сказано о 2% и более, а они уже всё свели к минимуму и довольны. Правда мы не довольны, но кого это колышет?

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
QR_BBPOST 64% на которые ссылается Шаманов в своём ответе
2017-2012=5
5х2=10
54+10=64 :D
В Законе написано: "2 процента и более". Где эти "более" и как их учитывать? А где компенсация инфляции тогда - простили?
Раз уж нас прокатили с КК так и надо писать о том что есть и должно быть, а не могло бы быть.
Считаю подобный ответ недостойным боевого генерала.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#30250

Непрочитанное сообщение engiminer » 16 дек 2016, 22:23

QR_BBPOST Сегодня пришел ответ от Шаманова
Пытаюсь понять цифры :
QR_BBPOST
2013год:
с 1 января2013 года -на 3,7%
С 1 октября 2013года - 4,5%
итого за 2013г увеличение военной пенсии на 8,2%
_____________________________________________________
3,7% понятно два процентных пункта 56-54 = 2 п/п соответствует 3,7% увеличения КК)
4,5% фактически 58,05/56=1,0325 или 3,25% Видимо это 58,05-54=4,05п/п,что соответствует 7,5% увеличения КК за весь 2013г.)
Сложили проценты и процентные пункты в одну кучу и получили 8,2%. По 2014г. то же самое. Большие специалисты.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#30251

Непрочитанное сообщение Rosondon » 16 дек 2016, 23:57

[ref]olimp2012[/ref], вы врете, отвратительно енто.
Дата.
"...Спасает спирт с хреном ..."

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

Увеличение размера пенсии

#30252

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 17 дек 2016, 00:11

QR_BBPOST Социализм, доказано, приводит к тому, что все одинаково голозадые. Вон Куба - последнее подтверждение.
Кубинский пример это не провал социализма, а пример "партнерства" с США. Экономика Кубы Почему не взять Китай для сравнения, где сша не может задавить санкциями.
QR_BBPOST Может посчитаем количество тех благ, которые сейчас у многих, о которых тогда многим только мечтать приходилось?
Мечтали и продолжают мечтать более 20 млн. человек, которые сейчас, официально за чертой бедности.
Показать текст
Немного о том, как считать число бедных. В России при определении численности бедного населения Росстат ориентируется на так называемую абсолютную концепцию бедности. Согласно такому подходу живущими за чертой бедности считаются граждане, имеющие доходы ниже официально установленного прожиточного минимума в данном регионе. Прожиточный же минимум устанавливается на основании минимальной потребительской корзины.

Но есть и другие подходы. Так, по методике Организации по экономическому сотрудничеству и развитию (ОЭСР) бедными считаются люди с доходами менее 60% медианного дохода по стране (медианный доход — уровень дохода, ниже и выше которого располагаются по 50% населения страны). Так вот, если использовать названный выше подход, то оценка получится примерно в 1,5 раза выше нынешней официальной, то есть больше 30 млн (!) человек бедных. И эта оценка, просто уверен, гораздо более близка к истине, чем упомянутые официальные 21,4 млн человек.

Почему наши власти не считают численность бедного населения, как за рубежом? Ответ, думается, очевиден: совсем уже некрасивые цифры получились бы, вот и не считают. http://www.mk.ru/economics/2016/11/29/v ... cifry.html

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Увеличение размера пенсии

#30253

Непрочитанное сообщение Krus » 17 дек 2016, 01:09

QR_BBPOST Почему не взять Китай для сравнения
Потому что называться КПК и быть коммунистами - две большие разницы.
QR_BBPOST Мечтали и продолжают мечтать более 20 млн. человек, которые сейчас, официально за чертой бедности.
Сколько таких было в СССР (понятно, что в официальной статистике их искать не рекомендуется).
Можно сколько угодно рвать в клочья флаги, но бедность и богатство были всегда. Это как основной инстинкт. И в СССР всё было так же. Я даже больше скажу: нынешняя РФ - почти СССР середины 70-конца 80. Номенклатура, бушующие мажоры, нефтяное проклятье. Тотального дефицита только нет. Может быть (!!!) в СССР чуть подвижнее были социальные лифты. Так, на вскидку судить сложно. Но в любом случае: если Вам что-то в "капиталистической" РФ что-то не нравится, то Вы можете из неё навсегда уехать ... на Кубу. 8-) Ну, или в Китай. А в СССР Вы куда бы поехали?
Спор пустой на самом деле. Это обычно, когда прошлое кажется лучше туманного будущего и всегда сурового настоящего. Прошлым живёт большинство всегда и везде. У кого-то, кто реально хорошо жил в то время, а в этом не получилось, "фантомные боли". Кто-то просто от большого ума повторяет за толпой. Жизнь, понимаешь, такая штука сложная...

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

Увеличение размера пенсии

#30254

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 17 дек 2016, 01:21

QR_BBPOST Потому что называться КПК и быть коммунистами - две большие разницы.
Вы не правы: Государственный строй Китайской Народной Республики основан на конституции КНР, согласно которой «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй. Вся власть принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней.»

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#30255

Непрочитанное сообщение Rosondon » 17 дек 2016, 02:29

[ref]sosedrydom[/ref], ну так вам -то ума все одно не прибавит :lol:
Вы Чаво хотели-то? Цитирая ? Цитирую? Цитировав?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Увеличение размера пенсии

#30256

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 17 дек 2016, 02:31

QR_BBPOST А по миру китайцы от хорошей жизни разбегаются?
Ещё раз на счёт китайцев добавлю лично от себя. В 1994 году попал служить в Завитинск, ну и естественно приходилось бывать в Благовещенске. По рассказам местных через реку Амур находится китайская провинция (не помню названия), которая представляла из себя до начала 90-х обычную деревню с трущобами. Уже когда я там был, то на месте той деревни выросли небоскрёбы и образовался не хилый такой город - лично видел. Ну а у нас в то время брали продукты в магазине в долг и не было керосина для полётов - мы упорно осваивали капитализм. :D

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

Увеличение размера пенсии

#30257

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 17 дек 2016, 02:55

[ref]Rosondon[/ref], я смотрю у вас самомнение выпирает, а поделиться в жизни не с кем? :empathy2:

селянка 2
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 10:56

Увеличение размера пенсии

#30258

Непрочитанное сообщение селянка 2 » 17 дек 2016, 07:27

QR_BBPOST мы упорно осваивали капитализм.
Навязанный нам чиновниками якобы отмененной и отстраненной от власти руководящей и направляющей КПСС

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#30259

Непрочитанное сообщение AfiveA » 17 дек 2016, 11:12

QR_BBPOST Если доход (пенсия, зарплата, ..) больше прожиточного минимума на 1руб, то уже не "бедный", а "обеспеченный" и можно ни в чем себе не отказывать .
Среднедушевой доход на каждого члена семьи тогда какой получается :?

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Увеличение размера пенсии

#30260

Непрочитанное сообщение sergei62 » 17 дек 2016, 12:10

QR_BBPOST В Законе написано: "2 процента и более". Где эти "более"
Вы сами себе и ответили, чуть ранее
QR_BBPOST мы не довольны, но кого это колышет?
+ http://voensud.ru/post1359823.html#p1359823
Я другой такой страны не знаю где так...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#30261

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 дек 2016, 15:21

QR_BBPOST Простое гражданское население СССР на референдуме 1991 года выступило за сохранение Союза, но это простое гражданское население обманули и те,
То простое гражданское население давно уже кануло в лету. Например, на Украине 70 % были за сохранение СССР, а сейчас?
QR_BBPOST Ну а у нас в то время брали продукты в магазине в долг и не было керосина для полётов - мы упорно осваивали капитализм.
Правильно, как в 17 году (весь мир насилия мы разрушим, до основания, а за тем ...), так и сейчас построенный социализм сначала разрушили до основания, а за тем ...
А в Китае плавно перешли к социализму с элементами капиталистического общества. Нормальные страны так и делают.
А у нас все революция на уме. А потом начинаем про ЗП и пенсии спрашивать. А где их взять после разных революций?
На Украине уже помайданили.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Увеличение размера пенсии

#30262

Непрочитанное сообщение Krus » 17 дек 2016, 17:19

QR_BBPOST Ну а у нас в то время брали продукты в магазине в долг и не было керосина для полётов
И что? Они и сейчас лучше нас живут. Потому что сделали из страны мировой сборочный цех (создали условия для этого; в частности, на начальном этапе цена рабочей китайской силы была просто копеечная). Сейчас, когда роботы "научились" работать лучше китайцев, производство всех люксовых продуктов вернётся в Европу и США. Китаю останется большой, но не такой платёжеспособный рынок третьего мира. Тогда посмотрим что произойдёт с китайским чудом в привязке к pure-социализму (которого, повторюсь, в Китае не существует).
Вот чтобы сделать то, что уже сделано Китаем надо быть обязательно членом КПК и иметь коммунистическое мировоззрение? Или это чистой воды капитализм всё же?
К тому же, почему то всегда забывают, что Китай, в отличии от США и России, многовековое государство, которое всегда (за исключением части 20 века) имело одну из самых сильных экономик в мире. И если США, после своего государственного становления, стали самой сильной экономикой, то Россия её никогда не имела, а имела просто вспышки достижений в тех или иных областях. В большинстве из которых прямо или косвенно участвовали западные технологии и инженеры.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Увеличение размера пенсии

#30263

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 17 дек 2016, 18:05

QR_BBPOST Они и сейчас лучше нас живут.
Лучше, лучше. Не волнуйтесь... :)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#30264

Непрочитанное сообщение engiminer » 17 дек 2016, 18:45

QR_BBPOST Россия её никогда не имела, а имела просто вспышки достижений в тех или иных областях. В большинстве из которых прямо или косвенно участвовали западные технологии и инженеры.
Уважаемый Krus, так можно договориться до того ,что и блоху подковали западные инженеры и радио не Попов изобрел и паровоз братья Черепановы не изобретали ,да и таблицу Менделеев позаимствовал на западе,ну и много чего другого. И торпеду ,которой я посвятил жизнь ,изобрел Уайтхед,а не русский офицер Алесандровский. Я уж не говорю о первом человеке в космосе. Вот гамбургер -это точно изобретение западных инженеров. :jokingly: Нам до этого ох как далеко. :oops: :drink:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#30265

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 дек 2016, 22:25

QR_BBPOST Вот гамбургер -это точно изобретение западных инженеров. Нам до этого ох как далеко.
Вообще изобретение ли это?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#30266

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 дек 2016, 22:30

QR_BBPOST Вот гамбургер -это точно изобретение западных инженеров. Нам до этого ох как далеко.
Вообще изобретение ли это?

Нет. Это ПРОЕКТ!!! :evil:

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#30267

Непрочитанное сообщение AfiveA » 17 дек 2016, 22:31

QR_BBPOST изобретение ли это?
28 июля 1900 запатентован гамбургер

Участник 2010
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:52

Увеличение размера пенсии

#30268

Непрочитанное сообщение Участник 2010 » 17 дек 2016, 22:36

QR_BBPOST Уважаемый Krus, так можно договориться до того ,что и блоху подковали западные инженеры и радио не Попов изобрел и паровоз братья Черепановы не изобретали ,
engiminer, Вы забыли напомнить тов. Krrus, что и рентгеновские лучи открыл вовсе не Вильгельм Конрад Рентген,
а наш Петр I, который говАривал западникам :" Я вас, прохиндеев, насквозь вижу!" :) :) :) С уважением .

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#30269

Непрочитанное сообщение engiminer » 17 дек 2016, 22:57

QR_BBPOST Вообще изобретение ли это?
почти никто не слышал о «гибридных»... гамбургерах. Именно такой создала базирующаяся в Орландо /штат Флорида/ американская компания по производству пищевых продуктов. В настоящее время она ожидает патента на свое «изобретение».
http://spb.allcafe.ru/news/total/2006/07/08/view-15018

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Увеличение размера пенсии

#30270

Непрочитанное сообщение Krus » 17 дек 2016, 23:25

QR_BBPOST так можно договориться до того ,что и блоху подковали западные инженеры и радио не Попов изобрел и паровоз братья Черепановы не изобретали ,да и таблицу Менделеев позаимствовал на западе,ну и много чего другого. И торпеду ,которой я посвятил жизнь ,изобрел Уайтхед,а не русский офицер Алесандровский.
И что Вам от того? Смотрите телевизор "Рубин" (или Sony? Samsung, Philips...)? Ну и так далее. Разве что от торпеды всё же толк вышел.
QR_BBPOST о первом человеке в космосе
Вам и Вашим близким это как помогает (судя по тому что Вы обсуждаете в этой теме недостаточность пенсии)?
Вот у норгов никто никуда не летал и пенсии у них одни из самых больших, у швейцарцев поди кроме сыра и Альп ничего своего нет и деньги все предполчитают хранить там. И так далее.
Не путайте, если это возможно, всплески достижений, удачу (которая никогда не бывает постоянной) и планомерный путь к успеху (который всегда связан с трудом и терпением). Ещё никому не удавалось долго кормить народ демагогией. Холодильник (импортный ;) ) всегда победит телевизор (даже импортный). Думаю, ваши восхищения российскими достижениями (которые действительно великие и действительно имеют место быть) хорошо лечатся запретом использования результатов не российской экономики, технологий (холодильник "ЗиЛ", телевизор "Горизонт", лечение российскими препаратами (каким-нибудь велким "Афлубином") на российской же мед. технике, российским автомобилем и т.д.).
И ценителям социализма. Если вы, может быть, думаете, что социализм в России провалился, потому что никто и никогда до этого им не занимался, то глубоко ошибаетесь. Была такая страна очень давно - Спарта. Устройство было по всем правилам социализма. Какое-то время её все боялись в Древнем мире. Но продолжалось это не долго. Через почти тридцать веков история повторилась. Волновая теория говорит о том, что следующее повторение будет не скоро.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, PAN, patronspb, SHVB, YandexBot и 32 гостя