Намеренное ухудшение жил. условий

[Strel]

а проживатете вы в ней с какого времени? и как вслелялись ...подробнее

Фактически не проживаю. Так как сразу после получения договора соц. найма переведен на выше стоящую должность в другой город (другой регион).
Вселялся в соответствии с решением жилищной комисии, сдал в паспортный стол паспорт и договор (выданный КЭЧ) они оформили регистрацию. Позднее (через год, как родился ребенок) прописал жену и ребенка т.к. по новому месту службы жилье не предоставлялось. А вторая семья (муж, жена, ребенок) данную квартиру не сдали и не выписались. Хотя им распределена другая большей площади.

Добавлено спустя 16 минут 36 секунд:

Почему вопрос о признании договора недействительным поднят только через три года??

В связи с ОШМ должность сокращена, вопрос в получении жилья по ИМЖ. Жилищной комиссией части признан нуждающимся, изменился состав семьи (1-но ком. кв. получал на одного 32,6 кв.м.), в случае если очередь дойдет нет справки о сдаче жилья. Жилищный фонд передан городу. Да и как сдать квартиру с проживающими в ней людьми. Три года в октябре будет. Не совсем ясно к чему апеллировать в исковом заявлении?

[VIPded]

А вторая семья (муж, жена, ребенок) данную квартиру не сдали и не выписались. Хотя им распределена другая большей площади.

Фактически кто квартиру занимает (чьи вещи стоят, кто в ней спит, ест, в туалет ходит, ключи у кого...)???

[alejo]

Да и как сдать квартиру с проживающими в ней людьми

но ведь данная семья проживает на основании

У одних ордер выдан в 1995

А отсюда вывод
Вас уже спрашивали в фактически вселялись в данное жилое помещение (проживали в нем)?

вторая семья (муж, жена, ребенок) данную квартиру не сдали и не выписались. Хотя им распределена другая большей площади.

а как обстоят дела с

другая большей площади квартира

? есть же У людей причина

[Геррмайор]

Здравствуйте!
Уволен в 2009 году, выслуги 20 лет, не захотел контракт заключать. Жильем за все время службы не обеспечивался, по увольнении остался в очереди части до получения. Повезло - на часть пришла квартира, претендент отказался, а я согласился. Документы собрал, передал ЖК , один раз из Москвы вернулись на доработку. Сегодня звонит мне председатель ЖК, говорит, тебе отказали. В чем дело? По его словам, из-за того, что жена была прописана у тещи и выписалась в 2007 году, ухудшение жилищных условий... Состав семьи 4 человека, жена родом из гарнизона, какое-то время была вместе с сыном прописана у тещи. У тещи площадь еще меньше той, которую дают, да еще там прописаны сестра жены со своей дочерью, брат жены и сама теща. Какое же это ухудшение жилищных условий?!

[Константин Маркин]

тебе отказали. В чем дело? По его словам, из-за того, что жена была прописана у тещи и выписалась в 2007 году, ухудшение жилищных условий...

Смотря куда выписалась и с какой целью? Квартира в собственности? Опишите подробнее.

[Геррмайор]

Женаты с 1997 года, все это время я был зарегистрирован при части, а жена у тещи. родился первый ребенок, зарегистрировали с матерью. Выписалась , чтоб зарегистрироваться при части, вместе с ребенком, второй ребенок родился в 2007 году, и тоже при части зарегистрирован.

Добавлено спустя 18 минут 17 секунд:
Квартиру в собстенность на сестру жены и ее дочь оформили в декабре 2008 года. На момент выписки из квартиры в ней были прописаны 5 человек, общая площадь квартиры 38 кв. метров. По месту моей прописки, т.е. при части прописались с целью получить жилье. Т.К. на одного меня мне бы дали только однокомнатную и то неизвестно когда

[Сергей Катин]

Какое же это ухудшение жилищных условий?!

Вот на основании этого Вам и отказали

при части прописались с целью получить жилье

Если бы тещино жилье было не по месту службы, тогда еще по бороться можно бы было.

[vpv1979]

Здравствуйте!
Уволен в 2009 году, выслуги 20 лет, не захотел контракт заключать. Жильем за все время службы не обеспечивался, по увольнении остался в очереди части до получения. Повезло - на часть пришла квартира, претендент отказался, а я согласился. Документы собрал, передал ЖК , один раз из Москвы вернулись на доработку. Сегодня звонит мне председатель ЖК, говорит, тебе отказали. В чем дело? По его словам, из-за того, что жена была прописана у тещи и выписалась в 2007 году, ухудшение жилищных условий... Состав семьи 4 человека, жена родом из гарнизона, какое-то время была вместе с сыном прописана у тещи. У тещи площадь еще меньше той, которую дают, да еще там прописаны сестра жены со своей дочерью, брат жены и сама теща. Какое же это ухудшение жилищных условий?!

Мое мнение не истина, но мои размышления следующие.
Вы не ухудшали (жена) жилищные условия, так как в соответствии с законодательством жена зарегистрировалась ("прописалась") по месту ее фактического проживания (например общежитие в в/ч), если бы она не зарегистрировалась по новому месту прибывания, то нарушила бы закон и должна была бы заплатить штраф. Более того, она же не собственник той квартиры.

[VIPded]

На момент выписки из квартиры в ней были прописаны 5 человек, общая площадь квартиры 38 кв. метров.

Очень веский аргумент в Вашу пользу, если только местная учетная норма не ниже 8 кв.м. Узнавайте, кто отказал и оспаривайте отказ в суде.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

какое-то время была вместе с сыном прописана у тещи. У тещи площадь еще меньше той, которую дают, да еще там прописаны сестра жены со своей дочерью, брат жены и сама теща.

жена у тещи. родился первый ребенок, зарегистрировали с матерью. Выписалась , чтоб зарегистрироваться при части, вместе с ребенком

Вааще 6 человек получается...

[Геррмайор]

Служил в Подмосковье ( Щелково) , там же, в гарнизоне и жена была у тещи прописана, квартиру предоставляют в Сергиевом Посаде . Вообще, странно все! Жена была прописана у тещи, но не жила там, а со мной на съемной квартире, дети у тещи ни дня не жили, выписалась и прописалась при части, чтоб впоследствии получить квартиру адекватного метража, чтоб и нам, и детям хватило - теперь же это расценивается как какое-то преступление, мошенничество с целью получения жилья! Что же делать-то?! В суд?

[VIPded]

Что же делать-то?! В суд?

В суд, конечно. "Притормозить" перераспределение квартиры только он может, у ВП таких полномочий нет.

[Геррмайор]

Что же делать-то?! В суд?

В суд, конечно. "Притормозить" перераспределение квартиры только он может, у ВП таких полномочий нет.

Если завтра нам возвращают пакет наших документов с письменным отказом, сколько есть времени для подачи иска в суд? Можете ли Вы дать рекомендации, к кому обраться для составления иска и представления в суде? Заранее спасибо

[VIPded]

сколько есть времени для подачи иска в суд?

При оспаривании - 3 месяца, но Вам тянуть нельзя, нужно приостановить ходатайством суду распределение спорной квартиры.

Можете ли Вы дать рекомендации, к кому обраться для составления иска и представления в суде?

К толковому юристу с "военно-правовым" опытом.

[Константин Маркин]

Женаты с 1997 года, все это время я был зарегистрирован при части, а жена у тещи. родился первый ребенок, зарегистрировали с матерью. Выписалась , чтоб зарегистрироваться при части, вместе с ребенком, второй ребенок родился в 2007 году, и тоже при части зарегистрирован.

Но это и есть УЖУ, к сожалению.....

выписалась и прописалась при части, чтоб впоследствии получить квартиру адекватного метража

выписка с целью получения квартиры - УЖУ. Надеюсь об этих намерениях в части вы не рассказывали?
Скажу честно - по вашей ситуации я не вижу нормальных перспектив. К сожалению, действовать с выпиской нужно было немного раньше. СЕЙЧАС ЖЕ, при такой ситуации в стране, добиться квартиры на всех вам будет КРАЙНЕ трудно. Один неплохой аргумент - малая площадь квартиры. Если действительно ОБЩАЯ площадь 38 метров.

[Геррмайор]

действительно ОБЩАЯ площадь 38 метров

Так что же можно сделать?

[Константин Маркин]

Так что же можно сделать?

Пробовать обжаловать отказ в суде. Но не сильно расчитывая на победу изначально, чтобы потом не сильно разочароваться.

[Геррмайор]

Что же получается? Прослужил 20 лет, но квартиру не получу только из-за чего? Из-за того, что хотел получить квартиру!

[Константин Маркин]

Прослужил 20 лет, но квартиру не получу только из-за чего?

К сожалению, одного желания получить квартиру мало. Другие граждане вообще лишены возможности получить жильё от государства (исключая малоимущих). Раньше жильё давали почти всем, несмотря на многие нюансы. Сейчас - только нуждающимся в нём, причём эта нуждаемость не должна быть "замазана", как получается у вас.... Квартира же - не бонус за службу. Опять-же, к сожалению....

[Геррмайор]

Бонусов за службу вообще, получается, не существует - помер Максим и хрен с ним ! Как Вы считаете, шансов у меня вообще никаких нет? Ни на что?

[Константин Маркин]

Как Вы считаете, шансов у меня вообще никаких нет?

Шансы есть всегда. Просто в вашей ситуации я их оцениваю ниже 50 на 50.

Бонусов за службу вообще, получается, не существует - помер Максим и хрен с ним !

Квартиры теперь точно не бонусы....

[Геррмайор]

Так что же можно сделать?

Пробовать обжаловать отказ в суде. Но не сильно расчитывая на победу изначально, чтобы потом не сильно разочароваться.

А кроме суда вообще ничем эту проблему не решить? А если не на всю семью, а только на тех, кто вообще нигде, кроме как при части, не регистрировался?

[Константин Маркин]

А если не на всю семью, а только на тех, кто вообще нигде, кроме как при части, не регистрировался?

Этот вариант более перспективен.

А кроме суда вообще ничем эту проблему не решить?

При отказе, думаю, что нет

[Геррмайор]

А если не на всю семью, а только на тех, кто вообще нигде, кроме как при части, не регистрировался?

Этот вариант более перспективен.

А кроме суда вообще ничем эту проблему не решить?

При отказе, думаю, что нет

Тогда выходит, что претендую только я и мой младший сын, каждому из нас по 18 метров, итого 36 квадратов. А остальные члены моей семьи? С ними-то что?

[Константин Маркин]

А остальные члены моей семьи?

А остальные могут претендовать по истечении пяти лет только....

Поскольку вы всё равно ничего не потеряете от оспаривания отказа (ЕСЛИ ОН БУДЕТ), то совет обжаловать отказ - в силе. Возможно, что суд встанет на вашу сторону, такие случаи тоже есть.

[Геррмайор]

Потеря будет во времени, в средствах и нервах. Хотя, Вы правы, фактически ничего более не теряем

[Константин Маркин]

Потеря будет во времени, в средствах и нервах

Это да, увы, но без этих потерь не обойтись... Но на кону всё-таки жильё

[ariy]

На момент выписки из квартиры в ней были прописаны 5 человек, общая площадь квартиры 38 кв. метров.

Фактически по нормам они не были обеспечены жилплощадью и, по сути, немогли ухудшить жил. условия. На это и нужно давить в суде. А об этом:

По месту моей прописки, т.е. при части прописались с целью получить жилье.

- даже не упоминайте.

[VIPded]

Фактически по нормам они не были обеспечены жилплощадью и, по сути, немогли ухудшить жил. условия. На это и нужно давить в суде.

Солидарен. Переместиться из одних "оснований постановки на учёт нуждающихся" в "другие" - на мой взгляд, намеренным ухудшением ЖУ "с целью постановки на учет" не является.

[Геррмайор]

Господа, добрый вечер! Объясните, если не сложно. Сегодня весь день посвятил конльтироваию с юристами. По моему вопросу "гражданские" говорят, нет проблем - дело выигрышное. "Военные", что дело жутко сложное. Куда теперь бежать? МО - это государство в государстве и там свои законы? Федерьные законы там не дейтвуют? или это "набивание цены"? Цена, к стати, не такая уж большая, однако... Вот еще вопрос - если суд первой инстанции вынесет решение в мою пользу, возможно ли оспаривание этого решения со стороны ответчика? На какое время все это может затянуться?

[VIPded]

если суд первой инстанции вынесет решение в мою пользу, возможно ли оспаривание этого решения со стороны ответчика?

Это право ответчика.

На какое время все это может затянуться?

Всяко может быть, впереди лето - сезон отпусков, обычно сроки в судах растягиваются.