Увольнение по ОШМ

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#14641

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 дек 2016, 00:11

QR_BBPOST В поданном рапорте Сафронов А.С. соглашался с увольнением
Правильно. А остальное мусор. Конечно это не красит судей ВС РФ. Как я раньше писал. Сейчас даже лапшу на уши повесить красиво не могут, кругом одни лентяи. Вот при СССР было, так лапшу закрутят, понимаешь, что ведь наверняка обманывают, но красиво. Поэтому не так обидно. :D

Кортик
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 18:31

Увольнение по ОШМ

#14642

Непрочитанное сообщение Кортик » 01 дек 2016, 12:50

Проиграл апелляцию в ОВС. Дальше, как я понимаю, в этот же ОВС подается кассационная жалоба. Прошу подсказать в чем отличие апелляции от кассации. Правильно ли я понимаю, что для подачи кассационной жалобы необходимо запросить в ГВС и в ОВС заверенные копии решений этих судов для приобщения к кассационной жалобе? Если необходимо - то сколько экземпляров?
Кроме того, нужно ли запрашивать из ГВС заверенные копии документов, направленные ранее с АИЗ, если на руках остались копии (без синих печатей)?
И еще вопрос. На суде по рассмотрению апелляции не был. На официальном сайте указано что присутствовал представитель ответчика. Как узнать какие аргументы он приводил. Какой запрос делать в ОВС чтобы предоставили протокол (или аудиозапись)?
Заранее спасибо ответившим!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#14643

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 дек 2016, 13:13

QR_BBPOST Правильно ли я понимаю, что для подачи кассационной жалобы необходимо запросить в ГВС и в ОВС заверенные копии решений этих судов для приобщения к кассационной жалобе?
Правильно, но они должны Вам это прислать. После рассмотрения судебного дела в апелляции, дело пересылается в ГВС, который изготавливает копии решения суда и апелляционного определения и высылает Вам (правда в гражданских судах нужно самому идти в городской суд).
QR_BBPOST Какой запрос делать в ОВС чтобы предоставили протокол (или аудиозапись)?
Дело придет в ГВС, там и запросите.
QR_BBPOST Прошу подсказать в чем отличие апелляции от кассации.
Кассацию рассматривает президиум ОВС.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14644

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 дек 2016, 13:22

QR_BBPOST Прошу подсказать в чем отличие апелляции от кассации.
В 2 словах. Апелляция рассматривает дело в полном объёме но в пределах апелляционной жалобы доказательства могут вновь исследоваться в случае необходимости, кассация проверяет применение норм материального и процессуального права.
QR_BBPOST Кроме того, нужно ли запрашивать из ГВС заверенные копии документов, направленные ранее с АИЗ, если на руках остались копии (без синих печатей
Если Вам необходимы подлинники документов то их из дела можно получить заменив их копиями. Те же копии которые Вы направили в суд можно получить там где и для суда их получали.
юрист в личку можно без разрешения.

Кортик
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 18:31

Увольнение по ОШМ

#14645

Непрочитанное сообщение Кортик » 01 дек 2016, 13:44

QR_BBPOST Апелляция рассматривает дело в полном объёме но в пределах апелляционной жалобы доказательства могут вновь исследоваться в случае необходимости, кассация проверяет применение норм материального и процессуального права.
Еще вопрос, правильно ли я понимаю, что при подаче кассационной жалобы также нужно прилагать копии документов, как при подаче АИЗ? Думаю, если прилагать только решения судов, обоснованность применения норм права будет сложно проверить.
И еще один вопрос: копии АИЗ и АЖ нужно прилагать к кассационной жалобе?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#14646

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 дек 2016, 13:47

QR_BBPOST при подаче кассационной жалобы также нужно прилагать копии документов, как при подаче АИЗ?
Нет, только заверенные копии решения и определения.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14647

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 дек 2016, 14:32

QR_BBPOST обоснованность применения норм права будет сложно проверить.
Как это сложно? Вы указываете в кассационной жалобе что по Вашему мнению нарушено. Судья берёт решение и определение и смотрит действительно ли это так. Так как нормы материального права, а это закон который подлежал применению при разрешении спорной ситуации, должны быть отражены в решении. Процессуальное право это правила которые судья должен выполнять при рассмотрении дела их действительно сложно определить по судебным актам. Поэтому в случает возникновения сомнений судьи и истребует всё дело.
юрист в личку можно без разрешения.

Кортик
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 18:31

Увольнение по ОШМ

#14648

Непрочитанное сообщение Кортик » 01 дек 2016, 18:10

QR_BBPOST в случает возникновения сомнений судьи и истребует всё дело
Если учитывать что пишут на этой и подобных ветках, похоже не часто дела истребуются :(

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14649

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 дек 2016, 10:59

QR_BBPOST похоже не часто дела истребуются
Ну почему. Буквально недавно по последнему делу округ истребовал и держал жалобу около 3 мест. Тем не менее сейчас в ВС РФ идём.
юрист в личку можно без разрешения.

IgorY.
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 15:47

Увольнение по ОШМ

#14650

Непрочитанное сообщение IgorY. » 02 дек 2016, 16:03

Здравствуйте. Прошу помочь и разъясниться о правомерности действий. Ситуация такая:
В апреле 2016 года мед. комиссией поставлен диагноз о не годности в плавсоставе. Командир провёл беседу, составили лист беседы со смыслом хочу служить. В июле пришли документы об отсутствии должностей, где я могу продолжить службу. Написал рапорт на увольнение по ОШМ, рапорт на переподготовку. С сентября и до декабря буду учиться. Сейчас мне позвонили друзья сказали, что меня перевели в другой экипаж, который расформируют к 15 декабря.
Вещами, продовольствием, отпуска, некоторые вопросы с деньгами не обеспечен, не давали, не гулял и не получал. О переводе не говорили, никаких документов не видел и не получал.
Вопрос о правомерности перевода в другой экипаж? ( должность на которой я сейчас нахожусь в том экипаже не существует, есть похожая. Рапорт о сдаче дел и должности в своём экипаже не писал)
Заранее спасибо.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#14651

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 02 дек 2016, 16:17

QR_BBPOST С сентября и до декабря буду учиться.
Так сейчас за окном вроде декабрь - обучение закончили? Или вам сказали что в сентябре 2017 направят?

IgorY.
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 15:47

Увольнение по ОШМ

#14652

Непрочитанное сообщение IgorY. » 02 дек 2016, 16:18

До 23 декабря учусь, 26 прихожу в часть

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16772
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увольнение по ОШМ

#14653

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 дек 2016, 16:19

QR_BBPOST Сейчас мне позвонили друзья сказали
QR_BBPOST О переводе не говорили, никаких документов не видел и не получал.
И как на это реагировать на форуме должны ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#14654

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 02 дек 2016, 16:20

QR_BBPOST 26 прихожу в часть
Приказ о переводе никто не доводил. 26 придёте в старый экипаж и скажете здрасьте, а дальше видно будет.

IgorY.
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 15:47

Увольнение по ОШМ

#14655

Непрочитанное сообщение IgorY. » 02 дек 2016, 16:28

Я спрашиваю, меня имели законное право перевести в другую часть?

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
QR_BBPOST 26 прихожу в часть
Приказ о переводе никто не доводил. 26 придёте в старый экипаж и скажете здрасьте, а дальше видно будет.
Это ясно, просто потом что мне сделать, когда они скажут: привет, ты теперь не наш!

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
QR_BBPOST Сейчас мне позвонили друзья сказали
QR_BBPOST О переводе не говорили, никаких документов не видел и не получал.
И как на это реагировать на форуме должны ?
Мне сказали друзья, которых так же увольняют.
Я имел ввиду, что от командования части официально никаких документов не получал.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16772
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увольнение по ОШМ

#14656

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 дек 2016, 16:32

QR_BBPOST перевели в другой экипаж,который расформируют к 15 декабря
QR_BBPOST что мне сделать,
К ДМБ готовиться.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

IgorY.
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 15:47

Увольнение по ОШМ

#14657

Непрочитанное сообщение IgorY. » 02 дек 2016, 16:40

QR_BBPOST перевели в другой экипаж,который расформируют к 15 декабря
QR_BBPOST что мне сделать,
К ДМБ готовиться.
Я и так хочу уволиться! Разница в том, что мне много чего должны, а так все концы в воду!
К тому же хотел уйти в отпуск сразу по приходу с обучения и только после этого писать рапорт о сдаче дел и должности.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#14658

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 02 дек 2016, 17:01

QR_BBPOST Это ясно, просто потом что мне сделать, когда они скажут: привет, ты теперь не наш!
Когда бумагу покажут - вот тогда и надо будет репу чесать.
QR_BBPOST Я спрашиваю, меня имели законное право перевести в другую часть?
Откуда я знаю законно или нет? Мичману заняться нечем, - думает, а чем бы развлечься? А давай приказ издам по [ref]IgorY.[/ref],
А [ref]IgorY.[/ref], уже целый форум на уши поднимает: что делать? куда деваться? :lol:
QR_BBPOST К тому же хотел уйти в отпуск сразу по приходу с обучения и только после этого писать рапорт о сдаче дел и должности.
Без отпуска не уволят. Это в смысле по закону. А так сплошь и рядом.
В общем мой совет такой: не парьтесь! Придете с обучения в часть - все вам доведут - вот тогда и нам расскажите реально что да как.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14659

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 дек 2016, 17:12

QR_BBPOST В июле пришли документы об отсутствии должностей, где я могу продолжить службу.
при сокращении воинской должности, занимаемой военнослужащим, и отсутствии вакантных воинских должностей в военном округе, в котором он проходит военную службу, другая воинская должность должна предлагаться военнослужащему, изъявившему желание на назначение на низшие или высшие воинские должности, в масштабе Вооруженных Сил Российской Федерации, а военнослужащим других войск, воинских формирований и органов - в масштабах федерального органа исполнительной власти, в котором они проходят военную службу. Это должно применяться и к Вашей ситуации. Зря писали рапорт на увольнение если
QR_BBPOST лист беседы со смыслом хочу служить.
QR_BBPOST Вещами, продовольствием, отпуска, некоторые вопросы с деньгами не обеспечен, не давали, не гулял и не получал.
Отдадут всё, если требовать будете в крайнем случае через суд
QR_BBPOST Я спрашиваю, меня имели законное право перевести в другую часть?
Нет, Вас должны уволить либо зачислить в распоряжение. Незаконно это будет и в случае если должность не такая же по тарифу и штатной категории по званию, и ещё бывает что назначают приказом лица который не имеет на это право. В любом случае либо делаете то что говорят либо оспариваете назначение в суд и требуете увольнения.
QR_BBPOST хотел уйти в отпуск сразу по приходу с обучения
Пишите рапорт и направляйте командованию по почте.
QR_BBPOST рапорт о сдаче дел и должности
он не нужен. При том что дела Вы должны были сдать при убытии на переподготовку а должность при освобождении от неё.
юрист в личку можно без разрешения.

IgorY.
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 15:47

Увольнение по ОШМ

#14660

Непрочитанное сообщение IgorY. » 02 дек 2016, 17:57

QR_BBPOST В июле пришли документы об отсутствии должностей, где я могу продолжить службу.
при сокращении воинской должности, занимаемой военнослужащим, и отсутствии вакантных воинских должностей в военном округе, в котором он проходит военную службу, другая воинская должность должна предлагаться военнослужащему, изъявившему желание на назначение на низшие или высшие воинские должности, в масштабе Вооруженных Сил Российской Федерации, а военнослужащим других войск, воинских формирований и органов - в масштабах федерального органа исполнительной власти, в котором они проходят военную службу. Это должно применяться и к Вашей ситуации. Зря писали рапорт на увольнение если
QR_BBPOST лист беседы со смыслом хочу служить.
QR_BBPOST Вещами, продовольствием, отпуска, некоторые вопросы с деньгами не обеспечен, не давали, не гулял и не получал.
Отдадут всё, если требовать будете в крайнем случае через суд
QR_BBPOST Я спрашиваю, меня имели законное право перевести в другую часть?
Нет, Вас должны уволить либо зачислить в распоряжение. Незаконно это будет и в случае если должность не такая же по тарифу и штатной категории по званию, и ещё бывает что назначают приказом лица который не имеет на это право. В любом случае либо делаете то что говорят либо оспариваете назначение в суд и требуете увольнения.
QR_BBPOST хотел уйти в отпуск сразу по приходу с обучения
Пишите рапорт и направляйте командованию по почте.
QR_BBPOST рапорт о сдаче дел и должности
он не нужен. При том что дела Вы должны были сдать при убытии на переподготовку а должность при освобождении от неё.
Уволиться я уже сам хочу.
А так спасибо за ответ!

sub.navigator
Активный участник
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 09:17

Увольнение по ОШМ

#14661

Непрочитанное сообщение sub.navigator » 03 дек 2016, 05:09

QR_BBPOST Вопрос о правомерности перевода в другой экипаж?
[ref]IgorY.[/ref], [ref]IgorY.[/ref],
незаконно
противоречит Указу Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 статья 11 п.15

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz4RjkpKoYK

IgorY.
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 15:47

Увольнение по ОШМ

#14662

Непрочитанное сообщение IgorY. » 03 дек 2016, 20:18

QR_BBPOST Вопрос о правомерности перевода в другой экипаж?
[ref]IgorY.[/ref], [ref]IgorY.[/ref],
незаконно
противоречит Указу Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 статья 11 п.15

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz4RjkpKoYK
Спасибо за ответ!

Yulyaka
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 17:54

Увольнение по ОШМ

#14663

Непрочитанное сообщение Yulyaka » 30 дек 2016, 00:34

Здравствуйте, подскажите пожалуйста можно ли претендовать на жилье при увольнении по ошм( выслуга 14 календарей или 20льготных) при наличии в собственности 3к квартиру полученную в наследство?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#14664

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 30 дек 2016, 07:31

QR_BBPOST при наличии в собственности 3к квартиру полученную в наследство?
Вряд ли. Только если у вас семья - человек 10

Yulyaka
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 17:54

Увольнение по ОШМ

#14665

Непрочитанное сообщение Yulyaka » 30 дек 2016, 08:02

Спасибо, я тоже так думаю. Просто мужа некоторые сослуживцы пытались убедить что возможно, потому решила уточнить

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14666

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 дек 2016, 09:42

QR_BBPOST Просто мужа некоторые сослуживцы пытались убедить что возможно,
Сколько общая площадь квартиры и сколько членов семьи у Вас?
юрист в личку можно без разрешения.

Yulyaka
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 17:54

Увольнение по ОШМ

#14667

Непрочитанное сообщение Yulyaka » 30 дек 2016, 11:47

Площадь 70,6м² семья из 3х человек

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14668

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 дек 2016, 12:07

QR_BBPOST Площадь 70,6м² семья из 3х человек
Чем же интересно обосновывали свои выводы
QR_BBPOST сослуживцы
когда
QR_BBPOST пытались убедить что возможно
Разве что квартира по наследству досталась Вам и Вы с супругом проживаете раздельно, только в этом случае возможно. Спросите у супруга что ему сослуживцы говорят. Очень интересно.
юрист в личку можно без разрешения.

Yulyaka
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 17:54

Увольнение по ОШМ

#14669

Непрочитанное сообщение Yulyaka » 30 дек 2016, 12:10

В том то и дело, что обосновать они не могут....

ash
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 янв 2017, 16:32

Увольнение по ОШМ

#14670

Непрочитанное сообщение ash » 04 янв 2017, 16:53

Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Служу в подразделении в/ч удаленном от управления на 1000 км. У нас, в отличии от управления, район приравнен к районам крайнего севера. Совсем скоро будет 10 календарных лет выслуги. Подразделение наше скоро будут сокращать, хотел бы закончить со службой по сокращению, почитав законы понимаю, что шансов мало, но все таки прошу знающих участников форума подсказать пару моментов.
1. После закрытия как я понял мне предложат равную воинскую должность в пределах федерального округа, от которой я не могу отказаться? Степень равности читал определяется окладом, а северные коэффициенты никак не влияют на ситуацию?
2. На сколько руководство в/ч может быть заинтересовано сократить (или наоборот оставить) молодого военнослужащего (после военного училища) и насколько реально, что после объявления моего желания об уходе мне пойдут на встречу? По ситуации с ошм имею представление, что хотят сократить только должности, свободные вакансии хоть и малочисленны (старший техник) в моем регионе, но имеются.

В целом складывается впечатление, что если вернусь в управу, то уйти по ошм вряд ли удастся в ближайшем будущем, но не хотелось бы обозначив желании уйти по ошм, остаться по воле руководства и стать условным изгоем (без перспектив).
Прошу опытных товарищей подсказать и посоветовать.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей