Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

Gelen
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 15:04

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#961

Непрочитанное сообщение Gelen » 22 янв 2017, 22:00

Есть ли судебные решения по таким случаям, любые?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье в собственность

#962

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 янв 2017, 22:07

QR_BBPOST приказом зам мин.обороны №858 от18.10.2016
Зам. министра приказы не издает, только указания.
QR_BBPOST Заявление об отсутствии необходимости сдавать служебку ,как оно выглядит, в произвольной форме составляется?
Нет такого документа, да и смысла подавать, что то подобное нет. Если я правильно понял, Вам было прислано извещение о распределении жилого помещения, т.к. в отношении Вас совершено действие. Вы предоставили необходимые документы, что бы Вам выдали решение о передаче ЖП в собственность бесплатно. Но устно сотрудники РУЖО потребовали сдать служебное жилье, чем нарушили:
1. Нормы НПА (ФЗ о статусе), где сказано, что Вы на весь период военной службы обеспечиваетесь служебными жилыми помещениями по месту военной службы.
2. Нарушен порядок передачи жилья в собственность - ПП РФ 512 от 2011 и приказ МО РФ Приказ Министра обороны РФ от 25.01.2016 N 20

А для устранения нарушений НПА и служит прокуратура.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Жилье в собственность

#963

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 янв 2017, 22:12

QR_BBPOST Нет такого документа, да и смысла подавать, что то подобное нет.
на это заявление должны быть приняты меры по исключению справки о сдаче служебки.

Sealegenda
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 08:27

Жилье в собственность

#964

Непрочитанное сообщение Sealegenda » 22 янв 2017, 22:20

QR_BBPOST приказом зам мин.обороны №858 от18.10.2016
Зам. министра приказы не издает, только указания.
QR_BBPOST Заявление об отсутствии необходимости сдавать служебку ,как оно выглядит, в произвольной форме составляется?
Нет такого документа, да и смысла подавать, что то подобное нет. Если я правильно понял, Вам было прислано извещение о распределении жилого помещения, т.к. в отношении Вас совершено действие. Вы предоставили необходимые документы, что бы Вам выдали решение о передаче ЖП в собственность бесплатно. Но устно сотрудники РУЖО потребовали сдать служебное жилье, чем нарушили:
1. Нормы НПА (ФЗ о статусе), где сказано, что Вы на весь период военной службы обеспечиваетесь служебными жилыми помещениями по месту военной службы.
2. Нарушен порядок передачи жилья в собственность - ПП РФ 512 от 2011 и приказ МО РФ Приказ Министра обороны РФ от 25.01.2016 N 20

А для устранения нарушений НПА и служит прокуратура.
Вы все правильно поняли. Напишите пожалуйста, сколько дней прокуратура рассматривает жалобу? Не получится ли что срок подачи справки выйдет?
В договоре найма так и написано приказ замминистра, но не суть.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье в собственность

#965

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 янв 2017, 22:23

QR_BBPOST на это заявление должны быть приняты меры по исключению справки о сдаче служебки.
Ответ на любое заявление - 30 дней, причем можно так ответ написать, что в суд идти нельзя, а квартиру тем временем по не предоставлению документов открепить можно. И потом будет [ref]Sealegenda[/ref], бегать и доказывать, что он не ....
QR_BBPOST Напишите пожалуйста, сколько дней прокуратура рассматривает жалобу?
Те же 30 дней. Вы лучше подайте жалобу в прокуратуру, а в отд. РУЖО напишите, что с требованиями сдать служебное жилье и представить справку о сдаче не согласны, поэтому для устранения нарушений законодательства со стороны отд. РУЖО подали жалобу в прокуратуру.

Sealegenda
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 08:27

Жилье в собственность

#966

Непрочитанное сообщение Sealegenda » 22 янв 2017, 22:31

QR_BBPOST на это заявление должны быть приняты меры по исключению справки о сдаче служебки.
Ответ на любое заявление - 30 дней, причем можно так ответ написать, что в суд идти нельзя, а квартиру тем временем по не предоставлению документов открепить можно. И потом будет [ref]Sealegenda[/ref], бегать и доказывать, что он не ....
QR_BBPOST Напишите пожалуйста, сколько дней прокуратура рассматривает жалобу?
Те же 30 дней. Вы лучше подайте жалобу в прокуратуру, а в отд. РУЖО напишите, что с требованиями сдать служебное жилье и представить справку о сдаче не согласны, поэтому для устранения нарушений законодательства со стороны отд. РУЖО подали жалобу в прокуратуру.
А как вы считаете, нужно ли прийти лично в РУЖО послушать их доводы, привести свои, или сразу уже в прокуратуру, а потом к ним. Встреча через несколько дней ожидается.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Жилье в собственность

#967

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 янв 2017, 22:33

QR_BBPOST Вы лучше подайте жалобу в прокуратуру, а в отд. РУЖО напишите,
с таким успехом уже сейчас в суд можно подавать на незаконное требование предоставить справку о сдаче служебки. :D

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье в собственность

#968

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 янв 2017, 22:36

QR_BBPOST с таким успехом уже сейчас в суд можно подавать на незаконное требование предоставить справку о сдаче служебки
И что для суда представите? устный базар. А вот для прокуратуры не обязательно предоставлять доказательства требования сдачи служебки.

Отправлено спустя 51 секунду:
QR_BBPOST А как вы считаете, нужно ли прийти лично в РУЖО послушать их доводы
А с Вами будут разговаривать? Можете сходить.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Жилье в собственность

#969

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 янв 2017, 22:39

QR_BBPOST послушать их доводы
слушать бессмысленно,только документально всё. скажут одно-сделают распределение квартиры[ref]Sealegenda[/ref]- другому воину. прокуратура ответ направляет дней 10, плюс месяц на подготовку ответа. а так, если не переубедятся заявленнием об отсутствии оснований сдавать служебку, сразу в суд- через 10 дней решится дело (как правило).

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
QR_BBPOST И что для суда представите?
ответ "жулья" где требуют справку о сдаче служебки.

Sealegenda
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 08:27

Жилье в собственность

#970

Непрочитанное сообщение Sealegenda » 22 янв 2017, 22:43

QR_BBPOST с таким успехом уже сейчас в суд можно подавать на незаконное требование предоставить справку о сдаче служебки
И что для суда представите? устный базар. А вот для прокуратуры не обязательно предоставлять доказательства требования сдачи служебки.

Отправлено спустя 51 секунду:
QR_BBPOST А как вы считаете, нужно ли прийти лично в РУЖО послушать их доводы
А с Вами будут разговаривать? Можете сходить.
Просто сказано было это сотрудником кот-й занимается постоянным жильем и она сказала подойти в отдел где служебное жилье. Но сама уже предупредила- сначала справка потом выписка. Может подойти в служ. отдел их послушать ,что они скажут? Они могут разные вещи требовать?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье в собственность

#971

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 янв 2017, 22:44

QR_BBPOST прокуратура ответ направляет дней 10, плюс месяц на подготовку ответа
прокуратура дает ответ через 30 дней, почта доставляет ответ в течение 2-х дней.
QR_BBPOST сразу в суд- через 10 дней решится дело
Суд отфутболит, т.к. нет доказательства отказа (т.е. нарушения прав). Кроме того, суд сейчас рассматриваете заявление в течение двух месяцев.
Ст. 141 КАС РФ
1. Административные дела рассматриваются и разрешаются Верховным Судом Российской Федерации до истечения трех месяцев, а другими судами до истечения двух месяцев со дня поступления административного искового заявления в суд, включая срок на подготовку административного дела к судебному разбирательству, если иные сроки рассмотрения и разрешения административных дел не установлены настоящим Кодексом.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Жилье в собственность

#972

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 янв 2017, 22:48

QR_BBPOST Но сама уже предупредила- сначала справка потом выписка
Вам письмом направили порядок действий и перечень доков для оформления постоянного жп?
QR_BBPOST сотрудником кот-й занимается постоянным жильем
она вообще в курсе, что Вы служить будете дальше в том месте? если упрётся- то взвешивайте, что легче: судиться или переезды, найм жилья,получение (возможное) другого "убитого" служебного жилья..

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Жилье в собственность

#973

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 янв 2017, 22:54

QR_BBPOST Суд отфутболит, т.к. нет доказательства отказа (т.е. нарушения прав).
а что, нынче требовать документы, не предусмотренные ПМО, судом признаются законным?
QR_BBPOST суд сейчас рассматриваете заявление в течение двух месяцев.
возможно, подал 19.12.16, решение -10.01.17
QR_BBPOST почта доставляет ответ в течение 2-х дней.
почта да, а от регистрации до почты в двух ближайших прокуратурах днгей по 10 проходит..

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье в собственность

#974

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 янв 2017, 22:58

QR_BBPOST если упрётся- то взвешивайте, что легче: судиться или переезды, найм жилья,получение (возможное) другого "убитого" служебного жилья..
У [ref]Sealegenda[/ref], в квартире мебель, вещи, а теперь это все на улицу, типа потом после постановки на ЖУ на служебное жилье снимите квартиру, за поднайм будете получать. :D
А сейчас мебель продать за полцены. [ref]Sealegenda[/ref], Вы же военный, получаете много. Зачем Вам нужна старая мебель?
Нормальный совет. :D

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
QR_BBPOST а что, нынче требовать документы, не предусмотренные ПМО, судом признаются законным?
А доказательства такого требования есть?
Вы старые определения судьи почитайте - всегда пишется истцу представить доказательства нарушения своих прав. А слова это не доказательства.
QR_BBPOST регистрации до почты в двух ближайших прокуратурах днгей по 10 проходит..
Мне на майл присылают, просить нужно грамотно. Правда это уже гражданская прокуратура.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Жилье в собственность

#975

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 янв 2017, 22:59

QR_BBPOST Нормальный совет.
там два варианта действий на выбор.один из них не предусматривает сдачи служебки

Sealegenda
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 08:27

Жилье в собственность

#976

Непрочитанное сообщение Sealegenda » 22 янв 2017, 23:00

QR_BBPOST Но сама уже предупредила- сначала справка потом выписка
Вам письмом направили порядок действий и перечень доков для оформления постоянного жп?
QR_BBPOST сотрудником кот-й занимается постоянным жильем
она вообще в курсе, что Вы служить будете дальше в том месте? если упрётся- то взвешивайте, что легче: судиться или переезды, найм жилья,получение (возможное) другого "убитого" служебного жилья..
Перечень документов давала лично в руки, порядок действий по телефону. Что будем служить должна знать, перед тем как прозванивает наверное смотрит кому что говорить. Про справку было ясно сказано, без сомнений.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье в собственность

#977

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 янв 2017, 23:03

QR_BBPOST Перечень документов давала лично в руки
В этом перечне есть - справка о сдаче служебного жилья?

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
QR_BBPOST подал 19.12.16, решение -10.01.17
у меня товарищ подал примерно в тоже время, до сих пор заседание суда не назначено.

Отправлено спустя 11 секунд:
QR_BBPOST подал 19.12.16, решение -10.01.17
у меня товарищ подал примерно в тоже время, до сих пор заседание суда не назначено.

Sealegenda
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 08:27

Жилье в собственность

#978

Непрочитанное сообщение Sealegenda » 22 янв 2017, 23:05

QR_BBPOST если упрётся- то взвешивайте, что легче: судиться или переезды, найм жилья,получение (возможное) другого "убитого" служебного жилья..
У [ref]Sealegenda[/ref], в квартире мебель, вещи, а теперь это все на улицу, типа потом после постановки на ЖУ на служебное жилье снимите квартиру, за поднайм будете получать. :D
А сейчас мебель продать за полцены. [ref]Sealegenda[/ref], Вы же военный, получаете много. Зачем Вам нужна старая мебель?
Нормальный совет. :D
.[/quote][/quote

Мы даже в ней ремонт сделали на радостях, первая наша служебку за все время, не успели пожить уже сдавать надо :(

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Жилье в собственность

#979

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 янв 2017, 23:06

QR_BBPOST еречень документов давала лично в руки, порядок действий по телефону. Что будем служить должна знать, перед тем как прозванивает наверное смотрит кому что говорить.
понятно, в суд не с чем идти.. как то не уважают Вас,имхо. мне пишут и звонят, в суд приходят 8-)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье в собственность

#980

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 янв 2017, 23:09

QR_BBPOST письмо от "жулья" с требованием
давайте прекратим "свободу слова". Если у Вас где то есть "жулье", то жалобу в военно-следственный отдел. А на форуме жаловаться не нужно, здесь следователей нет.

Вы лучше ответьте на вопрос.
QR_BBPOST Перечень документов давала лично в руки
QR_BBPOST В этом перечне есть - справка о сдаче служебного жилья?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Жилье в собственность

#981

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 янв 2017, 23:13

alex56, так если ружо письмом требует, напрмер, свидетельство о рождении супруги, то требование этого документа (без обоснования какого либо), не предусмотренного ПМО- законно?

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
QR_BBPOST Вы лучше ответьте на вопрос.
признал:
QR_BBPOST понятно, в суд не с чем идти..
для меня такая ситуация не мыслима уже давно, слову должностных лиц веры мало

Sealegenda
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 08:27

Жилье в собственность

#982

Непрочитанное сообщение Sealegenda » 22 янв 2017, 23:15

QR_BBPOST письмо от "жулья" с требованием
давайте прекратим "свободу слова". Если у Вас где то есть "жулье", то жалобу в военно-следственный отдел. А на форуме жаловаться не нужно, здесь следователей нет.

Вы лучше ответьте на вопрос.
QR_BBPOST Перечень документов давала лично в руки
QR_BBPOST В этом перечне есть - справка о сдаче служебного жилья?
Нет, в перечне такого нет. Было сказано после сбора доков.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Жилье в собственность

#983

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 янв 2017, 23:21

QR_BBPOST Нет, в перечне такого нет. Было сказано после сбора доков.
нет слов... требуйте письменного извещения о порядке действий и требуемых документов.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье в собственность

#984

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 янв 2017, 23:25

QR_BBPOST Нет, в перечне такого нет. Было сказано после сбора доков.
значит идите на беседу, а дальше по обстоятельствам.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
QR_BBPOST так если ружо письмом требует, напрмер, свидетельство о рождении супруги, то требование этого документа (без обоснования какого либо), не предусмотренного ПМО- законно?
Сложно сказать. Возможно это требование и обосновано. Я могу привести необходимость такого требования при определенных условиях. Но Вам нужно спрашивать у того сотрудника, кто заявил такие требования. Я Вашей ситуации не знаю.

Sealegenda
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 08:27

Жилье в собственность

#985

Непрочитанное сообщение Sealegenda » 23 янв 2017, 00:02

Спасибо всем за ответы. Пойду в РУЖо , попрошу письменное извещение о порядке действий, так и называется правильно? Посмотрим что говорить будут, о результатах напишу.

Отправлено спустя 23 минуты 3 секунды:
QR_BBPOST Нет, в перечне такого нет. Было сказано после сбора доков.
нет слов... требуйте письменного извещения о порядке действий и требуемых документов.
Напишите пожалуйста, а справка должна была быть в перечне доков на постоянное жилье, если она действительно требуется?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 05:28

Жилье в собственность

#986

Непрочитанное сообщение ferganik » 23 янв 2017, 00:51

Напишите пожалуйста, а справка должна была быть в перечне доков на постоянное жилье, если она действительно требуется?
да,для увольняемых или у тех кто по месту службы постоянное жильё получает.

Отправлено спустя 11 минут 34 секунды:
Возможно это требование и обосновано. Я могу привести необходимость такого требования при определенных условиях. Но Вам нужно спрашивать у того сотрудника, кто заявил такие требования. Я Вашей ситуации не знаю.
приведите пожалуйста необходимость требования свидетельства о рождении супруги. Подчеркиваю никаких обоснований не указывали. Просто предоставить. Как я понял, копают на наличие собственности ввиду возможной смены женой фамилии в других возможных браках, причём по факту фамилию поменяла только в браке.. Законно ли такое требование?

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 18:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Жилье в собственность

#987

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 23 янв 2017, 03:18

QR_BBPOST Пойду в РУЖо , попрошу
Запишитесь на приём к начальнику РУЖО. И не просите, а приведите ему доводы на основании законов, что:
- право на постоянное жильё по ИПМЖ наступило (20 клндр) и вы им пользуетесь сейчас (показываете извещение и всё, что имеете на эту квартиру);
- на время службы вы обеспечиваетесь служебкой и ею как раз обеспечены, службу продолжаете (показываете действующий контракт, показываете справку от кадров, что к увольнению не планируется (или планируется в 2030 году), показываете договор найма).

А то с неквалифицированным персоналом долго будете бодаться.
К беседе подготовьте письменное обращение, в котором укажете свои доводы и требования, чтобы попробовать получить резолюцию начальника и обжаловать, если она не устраивает.

Sealegenda
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 08:27

Жилье в собственность

#988

Непрочитанное сообщение Sealegenda » 23 янв 2017, 07:34

QR_BBPOST Пойду в РУЖо , попрошу
Запишитесь на приём к начальнику РУЖО. И не просите, а приведите ему доводы на основании законов, что:
- право на постоянное жильё по ИПМЖ наступило (20 клндр) и вы им пользуетесь сейчас (показываете извещение и всё, что имеете на эту квартиру);
- на время службы вы обеспечиваетесь служебкой и ею как раз обеспечены, службу продолжаете (показываете действующий контракт, показываете справку от кадров, что к увольнению не планируется (или планируется в 2030 году), показываете договор найма).

А то с неквалифицированным персоналом долго будете бодаться.
К беседе подготовьте письменное обращение, в котором укажете свои доводы и требования, чтобы попробовать получить резолюцию начальника и обжаловать, если она не устраивает.
Посмотрела- письменное обращение рассматривается 30 дней, и могут продлить рассмотрение еще на 30, итого 2 месяца, как раз выйдет срок решения. Возможно без него получить резолюцию, просто показав мои документы?

alexey2605
Заслуженный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22

Жилье в собственность

#989

Непрочитанное сообщение alexey2605 » 23 янв 2017, 08:33

QR_BBPOST ни у кого из проживающих в этих домах в/с нет регистрации в кв
почему? запрет на регистрацию- незаконен в принципе.
QR_BBPOST Договор заключен сроком на три года
договор может быть только на период службы- понимаю, что всем пишут срок, у самого вообще был на год договор и не продляю его года четыре уже, но с учётом кучи проблем в принципе ни мне ни вам дергаться по срокам смысла особого нет, только у меня есть регистрация. а вот за прописку- не понятен отказ. в целом, если готовы биться с "...регионжульё", то срочный договор в суде отобьёте на ура.
далее. со сдачей служебки: для без суда: предоставьте заявлением (об отсутствии необходимости сдавать служебку в всязи с прохождением службы) справку с места службы и копию контракта. если эти доводы не сыграют для "...жулья", то отказ обжалуйте в суде: жильё предоставляется на период службы, без какого либо прерывания. не разговаривайте с ними без вышеуказанного заявления.
Даже знаю, почему не регистрировали здесь, объяснили спец.жил.фондом, написано в предмете договора, приказом зам мин.обороны №858 от18.10.2016. Пока не нашла его, может там что то об этом. Ну у нас с регистрацией проблем нет, регистрация при части никак не ограничивает нас вроде, да и мы все время почти были в частях прописаны, пока служебку ждали. А что за срочный договор вы имеете в виду? Заявление об отсутствии необходимости сдавать служебку ,как оно выглядит, в произвольной форме составляется? И справка с места службы, что в ней должно быть?
А занимаемое жилое помещение где-нибудь зарегистрировано? А может оно незаконное, и не переведено в статус жилого?Поэтому регистрация при части. и в этом случае Вы,фактически, нуждающиеся....

alexey2605
Заслуженный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#990

Непрочитанное сообщение alexey2605 » 23 янв 2017, 09:06

Есть ли судебные решения по таким случаям, любые?
Вы,похоже,первопроходец! После получения письменного отказа-в суд. Но только если Вы- категория после 98 года и выслуга 20 лет и более.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей