Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

QR_BBPOST работать больше станут- на ножах друг друга носить будут

ferganik

QR_BBPOST работать больше станут- на ножах друг друга носить будут

доказательства представлю, если поможете отредактировать иск! поможете?

Увы, нет.
Знаю, что такие обещания приводят не к коррекции, а необходимости писать иск заново.
Не располагаю таким количеством излишнего времени.

ferganik

QR_BBPOST необходимости писать иск заново.

как я понял, иск об обязании предоставить КУ именно УО: обязать оу предоставить КУ (перечень). так ? или какие ещё должны быть требования к ОУ

Svobodnyi

QR_BBPOST как я понял, иск об обязании предоставить КУ именно УО: обязать оу предоставить КУ (перечень). так ? или какие ещё должны быть требования к ОУ

Вот тут возможно что-то почерпнете:
http://levshestov.ru/dogovor-mezhdu-upr ... o-chast-1/
http://levshestov.ru/dogovor-mezhdu-upr ... o-chast-2/
http://roskvartal.ru/blog/12/04/dogovor ... -kontrolyu

ferganik

всё никак не пойму: если все помещения в МКД оборудованы ИПУ отопления и есть ОДПУ отопления, то законно ли будет начислять плату по нормативу в жп, если собственник не желает вводить в эксплуатацию свой ипу на отопление? вообще есть кто платит по ИПУ отопления в МКД?

And_k

мера стимулирования отдельных собственников.

интересно ...как это в законе звучит и как обосновано экономически ..

реальная экономика недополучит фин.средства в оборот ..ЗА РЕАЛЬНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ И ОКАЗАННЫЕ УСЛУГИ ..

и как государство легализовывает эти криминальные деньги изъятые из оборота реальных собственников ? и с какой стати это происходит многократно ?

к какой экономической категории принадлежит .. - налог регулярный ? или штраф постоянный ?

какие то виртуальные средства и накачка эконономики неликвидностью
особенно когда не предусмотрено в проекте ..более того невозможно
навязанные услуга ..проще вымогательство и рэкет

монополисты под это стимулирование денег напечатали ? или это такая форма капитализации ?
инфляцию раскручивают скрытую, да ? или посчитали сколько же она была на самом деле в ссср и решили перенять ?
пузырь на рынке жкх отращивают ..будут долгами россиян торговать

ferganik

в последнее время РСО минуя ОУ начинает взыскивать плату за КУ напрямую в жильцов. в большинстве случаев это незаконно. а вот законные случаи (вложение):

JohnB

разъяснение Минстроя по ОДН с 1 янаваря 2017

разъяснение Минстроя по вкл. ОДН с 01.01.2017.pdf: (209.75 КБ) 74 скачивания

ferganik

QR_BBPOST разъяснение Минстроя по ОДН с 1 янаваря 2017

я таки не понял, что они разъяснили?! где одн на отопление?? где указание о том, надлежит ли отдельной строкой в квитанции указывать размер платы ОДН? каков порядок оплаты?? каков порядок начисления??
ни..а не разъяснили.. получил квитанцию, где ОДН на воду и свет вывели отдельной строкой в квитанции, помимо строки по оплате за содержание ЖП. по мне так, не имели права выводить одной строкой, т.к. указано включить в состав платы за ЖП. более того, как и раньше писал здесь, будет ли плата за жп прыгать из месяца в месяц в зависимости от размере одн? вопрос: а чего они добились? энергосбережения?! если собственник обязан содержать ЖП , то и плата опять таки за ОДН на него ляжет. на УО эту плату надо вешать, тогда бы и толк был..

я таки не понял, что они разъяснили?! где одн на отопление?? где указание о том, надлежит ли отдельной строкой в квитанции указывать размер платы ОДН? каков порядок оплаты?? каков порядок начисления??
ни..а не разъяснили.. получил квитанцию, где ОДН на воду и свет вывели отдельной строкой в квитанции, помимо строки по оплате за содержание ЖП. по мне так, не имели права выводить одной строкой, т.к. указано включить в состав платы за ЖП. более того, как и раньше писал здесь, будет ли плата за жп прыгать из месяца в месяц в зависимости от размере одн? вопрос: а чего они добились? энергосбережения?! если собственник обязан содержать ЖП , то и плата опять таки за ОДН на него ляжет. на УО эту плату надо вешать, тогда бы и толк был..

На отопление ОДН нету и не было никогда предусмотрено. Отопление считается, если по счётчику, то всё в общем в Гкал, из которых вычитаются Гкал на подогрев ГВС, полученная цифра делится на общий метраж всего дома, а затем умножается на квадратуру по каждой квартире отдельно. ОДН считается только по воде и электричеству. У нас в Подольске в квитанции за январь ОДН за электричество по нормативу в деньгах получилось меньше, чем если бы начисляли как до этого по общедомовым счётчикам (не считая квартирных). Так что тут мы как потребители выиграли. ОДН по воде осталось на прежнем уровне, но там практически у нас копейки были, и ОДН по воде нам и так по нормативу считали. Всё остальное без изменений, только вывоз мусора просто отдельной строкой вывели из Содержания и текущего ремонта общедомового имущества. В целом всё понятно. В нашем случае и получилось, что недоплату за ОДН по электричеству повесили на УК.

QR_BBPOST Так что тут мы как потребители выиграли. ОДН по воде осталось на прежнем уровне, но там практически у нас копейки были, и ОДН по воде нам и так по нормативу считали. Всё остальное без изменений, только вывоз мусора просто отдельной строкой вывели из Содержания и текущего ремонта общедомового имущества. В целом всё понятно. В нашем случае и получилось, что недоплату за ОДН по электричеству повесили на УК.

Что то в Москве в платежном документе за январь 2017 все по старому, по крайне мере наша УО не чего не изменила.

<Письмо> Минстроя России от 14.02.2017 N 4275-АЧ/04
"Об отдельных вопросах, возникающих в связи с включением с 1 января 2017 года расходов на приобретение коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, в размер платы за содержание жилого помещения"
Новости ЖКХ

ferganik

QR_BBPOST На отопление ОДН нету и не было никогда предусмотрено

да ладно?! если у Вас нет квартирного ипу отопления, это только лишь значит, что у ВАс МКД до 2012 или с нарушением строительных норм.

QR_BBPOST Так что тут мы как потребители выиграли.

ничего вы не можете по определнию выиграть: содержание мкд как висело на жильцах так и висит- заплатите, только контроля меньше будет на ежемесячные начисления, и то не факт (что ежемесячные значения будут, а не на год вперед)..

Так что тут мы как потребители выиграли.

ничего вы не можете по определнию выиграть: содержание мкд как висело на жильцах так и висит- заплатите, только контроля меньше будет на ежемесячные начисления, и то не факт (что ежемесячные значения будут, а не на год вперед)..[/quote]

Что значит не выиграли? Если за январь 2017г. за ОДН электричество (на примере своей 1 комн.кв.) заплатил 68 руб. с копейками, вместо 150 руб. с копейками. Наверно первокласснику понятно, что по деньгам мы заплатили меньше, чем если бы было рассчитано по счётчикам ОДН.
Что касается содержания и текущего ремонта мест общего пользования то понятно, что потребитель будет за это платить или Вы хотите, чтобы всё всем делалось бесплатно? Коммунизм закончился ещё в 1991 году!
Что касается контроля за работой УК, то если Вы в своём доме ни хрена не контролируете и не хотите контролировать работу УК, то это Ваше дело! Я у себя в доме контролирую всё, в том числе и показания счётчиков ОДН (электричество, вода), а также общедомового счётчика на отопление раз в месяц снятие показаний совместно с представителем УК, независимо от того по нормативу будет считаться или по показаниям (имеется ввиду новые требования с 01.01.2017г.)! И у меня все цифры за каждый месяц записываются в свою специальную тетрадь в таблицы показаний счётчиков. Поэтому, если Вы выбрали у себя там УК, то тогда контролируйте её работу! А если не будете контролировать, то они Вам науправляют! Они Вам так науправляют.... что будете потом обвинять во всех грехах всех, кроме самих себя!

ferganik

QR_BBPOST Если за январь 2017г. за ОДН электричество (на примере своей 1 комн.кв.) заплатил 68 руб. с копейками, вместо 150 руб. с копейками.

вы и до этого не должны были платить сверх стоимости норматива потребления . ведь сейчас именно по нормативу насчитали оплату. не так ли? а если были несанкционированные подключения или приписки уо, так стоило установить сей факт и потребовать акт о предоставлении ЖУ ненадлежащего качества, перерасчёта, морального вреда. ну так тыщ н а 5 потянуло бы..

Отправлено спустя 9 минут 19 секунд:

QR_BBPOST Что касается содержания и текущего ремонта мест общего пользования то понятно, что потребитель будет за это платить или Вы хотите, чтобы всё всем делалось бесплатно?

неоднозначная ситуация

QR_BBPOST Что касается контроля за работой УК, то если Вы в своём доме ни хрена не контролируете и не хотите контролировать работу УК, то это Ваше дело!

я не нанимался надзорным органом мошенников контролировать.

QR_BBPOST Я у себя в доме контролирую всё, в том числе и показания счётчиков ОДН (электричество, вода), а также общедомового счётчика на отопление раз в месяц снятие показаний совместно с представителем УК, независимо от того по нормативу будет считаться или по показаниям (имеется ввиду новые требования с 01.01.2017г.)

похвально! не все уо такое допускают, в подвал даже не пускают

QR_BBPOST И у меня все цифры за каждый месяц записываются в свою специальную тетрадь в таблицы показаний счётчиков.

полагаю, это дело рсо, а потом раз в год сверять сколько на одпу и в рсо на оплату выставили, иначе слишком дорогое удовольствие.

QR_BBPOST Поэтому, если Вы выбрали у себя там УК, то тогда контролируйте её работу!

я вообще против каких то выборов- пусть муниципалы конкурс проводят, и чтобы все по закону было. а если грабят, то конфискация всего имущества в том числе у родни близкой. личный пример: пытался год привлечь к уголовной ответственности директора уо за неисполнение решения суда.. и до сих пор не знаю случаев , чтобы взыскатель-жилец, такое смог осуществить. если вы не гос.структура, то шансы равны нулю

QR_BBPOST Поэтому, если Вы выбрали у себя там УК, то тогда контролируйте её работу!

Даже возразить не чего !
Не будет контроля УО, обманут однозначно, к бабке не ходи...

ferganik

QR_BBPOST А если не будете контролировать, то они Вам науправляют! Они Вам так науправляют....

я законы не придумывал, кто накосячил в законах и не требовал их соблюдения, тот и пусть отвечает и исправляет свои ошибки.

QR_BBPOST будете потом обвинять во всех грехах всех, кроме самих себя!

правильно, не только буду, но и делаю, потому что закон так написан, что признать по нему нарушение- это несколько лет потребуется, и столько, чтобы добиться устранения нарушения. вот пример уо не ремонтирует кровлю в муниципальной квартире, собственник жп не беспокоится о своем имуществе, наниматель , мать троих детей, без мужика, после того как на неё подали в суд за долги по некачественным услугам, подала встречный иск. квартира в грибке, дети аллергики- астматики. суд кое как около 120 тыров моралки на всех присудил. ну вроде по деньгам в ноль наниматель осталась. однако, уо подает апелляцию. в итоге моралка снижена, до 5 тыщ на каждого. вопрос: детей куда девать, когда ими заниматься? а суды еще не только не на стороне жильца, так ещё и законы криво читают... так что контроль возможен, если вам его позволяют. а не потому что вы можете позволить себе контролировать уо. у вас априори ресурсов нет это делать.
моё почтение! а то флуд не приветствуется.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:

QR_BBPOST Не будет контроля УО, обманут однозначно, к бабке не ходи...

да и при контроле это делается, не мне Вам рассказывать. что, когда родители детей контролировали, то дети не курили?! только те, кто сознательно не курил.

QR_BBPOST да и при контроле это делается, не мне Вам рассказывать.

Возможно, но при контроле это сделать гараздо труднее.

QR_BBPOST правильно, не только буду, но и делаю, потому что закон так написан, что признать по нему нарушение- это несколько лет потребуется, и столько, чтобы добиться устранения нарушения.

Безусловно,зачастую имеет место быть и такое. Мне понадобилось чуть более года всех переписок с Мосжилинспекцией, естественно одни отписки, наивно думал, что надзорный орган должен выполнять свои обязанности, в итоге обратился в суд, все требования были удовлетворены.

ferganik

Уважаемый Знак, контролировать одпу, по которому деньги получает рсо, да еще каждый месяц в определённое число- это перебор: проще получить раз в полгода Акт сверки с рсо и снять показания с одпу, это более эффективно по временным ресурсам. но уважаемый desantura, предлагает этим заниматься каждый месяц, очевидно, что так заставить оу невозможно, тем не менее об этом заявляют как о панацее. когда УО будет знать что жилец сверяет систематично но не периодично показания одпу и акт сверки по рсо, то они не станут палиться на приписках. уо грабит на своей статье расходов- содержании. здесь контроль осуществить крайне тяжело: какие и когда были выполнены реально работы не получится-физически отследить одному не реально, составить своевременно акты. тут работа должна быть системная, раз копнуть глубоко, другой раз на поверхности косяк увидеть. и требовать его устранения. это держит в тонусе уо и побуждает работать. вот пример. жилец долбит уо везде где может, по поводу и без. максимум как работает уо- чистит дорогу до его подъезда. а как правильно деньги взымать за косяки уо даже не все судьи знают. тут только один выход при фиксации нарушений уо законом должен быть предусмотрен штраф в пользу всех жильцом мкд в автоматическом режиме. тогда уо вынуждено будет работать. а все эти советы мкд- пыль в глаза от государства, так механизм крайне трудоемкий и неэффективный. если бы уо не имело права самостоятельно повышать плату за содержания (ведь стоимость текушего ремонта, который определен ПП РФ 170, не может расти от количества работ, а их стоимость силами сторонней организации -проблемы уо , которая желает на подряде поднять денег, а не увеличь зарплату рабочим), то тогда и контролировать было бы нечего!

Инструкция по расчетам за отопление: волгоградцам показали, как считать тысячи на квитках за ЖКХ

http://m.v1.ru/text/newsline/267061234544640.html

QR_BBPOST Уважаемый Знак, контролировать одпу, по которому деньги получает рсо, да еще каждый месяц в определённое число- это перебор: проще получить раз в полгода Акт сверки с рсо и снять показания с одпу, это более эффективно по временным ресурсам. но уважаемый desantura, предлагает этим заниматься каждый месяц, очевидно, что так заставить оу невозможно, тем не менее об этом заявляют как о панацее.

Это как вариант который предлагаетdesantura, на мой взгляд самый лучший, если УО не чинит препятствий в снятии ОДПУ.
А что делать когда УО не представляет показания ОДПУ, не отвечает на мои заявления по расчетам тепловой энергии по жилому помещению, игнорирует запросы Мосжилинспекции, предписания и привлечения к административной ответственности УО оспаривает в суде, этот процесс длиться годами, с не понятным результатом, а если жилищная инспекция ангажирована, то сливает процесс в суде.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

QR_BBPOST уо грабит на своей статье расходов- содержании.

Есть механизм контроля статьи расходов "Содержание...", это действенный Совет дома, это уже обсуждали.

ferganik

QR_BBPOST действенный Совет дома

на зарплате председатель сидит, и плевать ему на всех. да сместить его через ОСС- 350 квартир в чём то убедить.. ресурсов нету ни у кого. а он даже бланки голосования (где он инициатор) указывает направлять напрямую в УО (которая собственно разносит,печатает, формирует бланки и вопросы на ОСС) или ему в почтовый ящик. ни в одном вопросе голосования уо не остается не то только в минусе, а исключительно в плюсе.

Инструкция по расчетам за отопление: волгоградцам показали, как считать тысячи на квитках за ЖКХ

http://m.v1.ru/text/newsline/267061234544640.html

Прочитал инструкцию по расчетам за отопление, только вот в своем платежном документе, я не увидел, его нет -
"Ищем в платежном документе таблицу «Сведения по общедомовым ПУ для расчета в текущем периоде». В таблице находим строку «Отопление». В графе «ОДПУ» указаны цифры, в нашем примере это 171,925. Это количество тепла в гигакалориях (Гкал), потребленное всем домом в прошедшем месяце."
"В блоке информации слева от этой таблицы указаны общие сведения о доме, в том числе «Общая площадь жилых помещений» и «Общая площадь нежилых помещений»."

QR_BBPOST указывает направлять напрямую в УО (которая собственно разносит,печатает, формирует бланки и вопросы на ОСС) или ему в почтовый ящик

Какая разница кто собирает и считает бланки голосования?
Они являются обязательным приложением к Протоколу, с которым любой может ознакомиться. И проверить - правильно ли учли его голос.

ferganik

QR_BBPOST И проверить - правильно ли учли его голос.

да, закон позволяет, только 500 собственников не пойдут этим бредом заниматься и я их понимаю. потому и веду себя..

500 ходить и не надо. Достаточно десятку.
Всплывут несоответствия - оспаривать с полным пересчетом.

ferganik

QR_BBPOST Достаточно десятку.

имеем, что имеем. никто не ходит и не будет ходит.Владимир Черных, Вас не затруднит прокомментировать: Установка, замена и поверка счетчиков

Условия оплаты ЖКУ в России поменялись во второй раз с начала года

Подробнее на РБК:
http://realty.rbc.ru/news/58a6ab119a794 ... 51f9800560

QR_BBPOST действенный Совет дома
на зарплате председатель сидит, и плевать ему на всех....

Не совсем понял, что значит председатель на зарплате сидит? У кого на зарплате? Он у Вас что в УК, которая Вас обслуживает, официально что ли работает по трудовой книжке?

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих