Уважаемый VESKAIMA дальнейшее обжалование этого решения возможно?Определение Верховного суда РФ от 16 февраля 2017 г. Дело №205-КГ17-1
Увольнение военнослужащего в связи с организационно-штатными мероприятиями является прерогативой командования, а поскольку до истечения срока контракта не просила заключить с ней новый контракт и отказалась от предложенных должностей, она подлежала увольнению по истечении срока контракта.
http://voensud.ru/topic477-480.html
http://voensud.ru/topic101-480.html
Будьте бдительны и готовы к такому развитию событий!!!
Распоряженцы в ожидании увольнения
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20461Распоряженцы в ожидании увольнения
#20462В жизни все можно обжаловать, но перспектив положительного решения нет.QR_BBPOST дальнейшее обжалование этого решения возможно?

Единственное положительное решение было у Лутикса, ему повезло. А всем остальным - нет. Есть должность, значит будешь служить.
Отправлено спустя 8 минут 19 секунд:
Вы хотите оставить старую формулировку основания увольнения? Приказ 2017 года изменил только формулировку основания увольнения, а не само увольнение. Так, что отмена этого приказа Вам ни чего не даст. Вы как были уволены с военной службы в 2013 году, так и остаетесь уволенным.QR_BBPOST Можно ли отменить приказ 2017 года по внесению изменений, потому что мне кажется, что нельзя было вносить события 2016 года приказом 2017 года в 2013 год, потому как в 2013 году ещё этих событий реально не было?
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20463Решение не читал, прошу прощения.QR_BBPOST уволили по окончании контракта
Но как же обошли право военнослужащего на выбор основания увольнения?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20464Обыкновенно обошли. Право на увольнение по ОШМ принадлежит командованию, а оно хотело назначить военнослужащую на равнозначную должность. Значит права на увольнение по ОШМ нет. Препятствием к назначению явился отказ военнослужащей заключить новый контракт. Вот за сопротивление по заключению нового контракта и отказ от назначения на должность, уволили по окончании контракта.QR_BBPOST Но как же обошли право военнослужащего на выбор основания увольнения?


Распоряженцы в ожидании увольнения
#20466Раз приказ 2017 издан без Вашего рапорта, то без проблем отменят. Вам лично это ни чего не даст. Как были уволены, так и останетесь уволенным. А значит исключить Вас из списков части можно в любой день. Вас обязаны были исключить из списков части еще в 2013 году.QR_BBPOST Так отмена приказа 2017 года может быть?
Вы этого понять не можете.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20467Я писал рапорт, но просил в нем отменить приказ 2013 года и издать новый но уже по здоровью.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20468Вы не правильно понимаете суть. В приведенном Вами случае сам приказ о Вашем увольнении не отменяется, а только изменяется в части основания увольнения. Так, что все законно. А сроки по оспариванию приказа 2013 о Вашем увольнении Вы пропустили.QR_BBPOST Я писал рапорт, но просил в нем отменить приказ 2013 года и издать новый но уже по здоровью.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20469Я вас правильно понимаю, что если изложить в новой редакции значит приказ 2017 тоже законен, а тогда приказ 2013 года можно после этого обжаловать?
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20470-----------------Из материалов дела следует, что Сойко А.В., общая продолжительность военной службы которой составляла более 20 лет, 21 марта 2014 г. заключила новый контракт о прохождении военной службы сроком на один год, то есть
по 20 марта 2015 г. В связи с сокращением должности истец с 29 августа 2014 г. зачислена в распоряжение командира войсковой части .
30 октября 2014 г. она обратилась по команде с рапортом об увольнении с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями с одновременным обеспечением её до увольнения жильём.
До окончания срока контракта Сойко А.В. с рапортом по команде о заключении с ней нового контракта не обращалась, а 25 мая, 1 июня и 21 сентября 2015 г., настаивая на увольнении в связи с организационно-штатными мероприятиями, отказалась от заключения нового контракта о прохождении военной службы и от назначения на воинские должности.
Беспредел. Контракт у нее кончился после истечения 6 месячного срока в распоряжении. Еще в 2010 году верховный суд признавал попытку назначения на должность за пределом 6 месячного срока - существенным нарушением условий контракта со стороны МО.
О недопустимости нахождения военнослужащих в распоряжении сверх допустимых сроков неоднократно высказывался Верховный Суд РФ.
Действующее законодательство не предусматривает нахождение военнослужащего в распоряжении командира в связи с организационно-штатными мероприятиями более шести месяцев. Решение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 8 апреля 2009 года № ВКПИ 09-6 по заявлению Н.
Непринятие командованием мер к своевременному назначению военнослужащего, находящегося в распоряжении, на должность признано существенным нарушением в отношении него условий контракта. Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 16 апреля 2009 года № 5н-62/09 по заявлению Б.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20471какие мелочи когда условия контракта хочет нарушить( нарушает и не реагирует на решения судов) героический представитель малого тувинского народа-создатель, вдохновитель партии "ЕР" и православный моржеватель в одном флаконеQR_BBPOST существенным нарушением условий контракта со стороны МО.

Отправлено спустя 19 минут 24 секунды:
До морковкиного заговенья?(10 лет сверх предела?)QR_BBPOST Есть должность, значит будешь служить.
Так законы такие,что ИПМЖ только при увольнении. Где ЖП? ( из трех льготных оснований осталось два?)QR_BBPOST Вот за сопротивление по заключению нового контракта и отказ от назначения на должность, уволили по окончании контракта.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20472Вы путаете. Тогда оспаривалась сама норма закона - нахождение в распоряжении более 6 месяцев.QR_BBPOST Еще в 2010 году верховный суд признавал попытку назначения на должность за пределом 6 месячного срока - существенным нарушением условий контракта со стороны МО.

Где в указанном решении речь идет о службе сверх предельного возраста? Или пишите по принципу - главное прокукарекать, а там хоть не рассветай.QR_BBPOST До морковкиного заговенья?(10 лет сверх предела?)
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20473Увольненеи по СЗ и ОШМ (два из трех льготных оснований) действующие доQR_BBPOST Где в указанном решении речь идет о службе сверх предельного возраста?
Сойкина виновата уж тем, что молода и здорова? Как сверх предела увольняют без ЖП Вы знаете, осталось найти больного воина для тувинской коллекции судебного бесределаQR_BBPOST предельного возраста

Распоряженцы в ожидании увольнения
#20474А она для чего на военную службу шла? Служить? Так ей и предложили продолжить службу. В чем проблема?QR_BBPOST Сойкина виновата уж тем, что молода и здорова?
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20475alex56,
Еще раз перечитайте. Путаете вы.
я пять лет в распоряжении без контракта был. И Чё?
Еще раз перечитайте. Путаете вы.
Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:Непринятие командованием мер к своевременному назначению военнослужащего, находящегося в распоряжении, на должность признано существенным нарушением в отношении него условий контракта. Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 16 апреля 2009 года № 5н-62/09 по заявлению Б.
я пять лет в распоряжении без контракта был. И Чё?
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20476Читайте закон - военнослужащий может быть уволен - по ОШМQR_BBPOST Увольненеи по СЗ и ОШМ (два из трех льготных оснований)
военнослужащий подлежит увольнению - по состоянию здоровья (категория "Д", "В" до старшины включительно)
военнослужащий имеет право на увольнение - по состоянию здоровья (категория "В")
Разницу в формулировках не видите?
Нет льготного основания по ОШМ, если есть равнозначная должность. В законе четко сказано - при невозможности назначения.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20477До истечения 6 месяцев в распоряжении в связи с ОШМ командование должно было успеть найти должность. Далее - у вояки появляется право увольнения по ОШМ. Не ранее. Последующее окончание контракта дает право на увольнение по этому основанию, но, право выбора основания увольнения (по ОШМ или концу контракта ) принадлежит военнослужащему.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20478Вам должность предлагали?QR_BBPOST я пять лет в распоряжении без контракта был. И Чё?
В приведенной Вами цитате речь идет о чем? О том, что военнослужащий может потребовать через суд уволить его с военной службы - только и всего. Сойкина через 6 месяцев обратилась в суд с просьбой обязать командование уволить ее в военной службы? Нет.
Значит ее это положение устраивало. А после предложения равнозначной должности (что бы назначить нужен был новый контракт) возможность увольнения по ОШМ пропала.
Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Не появляется, т.к. это право командования (военнослужащий может быть уволен, а может быть и не уволено). И возможность увольнения по ОШМ обусловлена прежде всего невозможностью назначения на должность.QR_BBPOST у вояки появляется право увольнения по ОШМ
т.е. невозможность назначения на равную должность - обязательное условие для увольнения по ОШМ.по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20479Было так.соответствии с положением о порядке прохождения военной службы: 10. При назначении на воинские должности соблюдаются следующие условия: д) назначение на воинские должности военнослужащих, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (начальников), производится в возможно короткий срок, не позднее срока, установленного Федеральным законом и настоящим Положением; Срок нахождения в распоряжении установлен: Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника) 1. Длярешения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий. 2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки: а) в случае освобождения от воинской должности (должности) — не более чем на три месяца; б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий — не более чем на шесть месяцев; В Вашем случае сроки распоряжения истекли. Теперь любое назначение возможно только с Вашего согласия: 4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы: а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт «а» пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения: по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность); Поэтому, ели срок распоряжения истек, то Вас нельзя назначать на какую либо должность
Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/272702/
Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
До 2010 года судьи и обязывали командование обеспечить жильем я потом уволить. А сейчас?


Распоряженцы в ожидании увольнения
#20480по Контракту( трудовому договору работает большинство граждан РФ)QR_BBPOST Служить?
позднее 6 месяцев ОШМQR_BBPOST Так ей и предложили продолжить службу.
в неизмененном пока под ШСК ППВСеQR_BBPOST В чем проблема?

Принял воин решение , что ЖП( субсидия) для него и ЧСВ важнее чем служба.ЖП(субсидию) отдай до увольнения(выполни условия контракта) и можешь честно докладывать в ГД что распоряженцев осталось 2000.
Пока это звучит так: осталось 2000 не ограбленных, остальных МО РФ поимело( с разной степенью извращенности)

Она прониклась временными трудностями государства по своевременному обеспечению ее ЖП(субсидией) и не стала требовать это черезQR_BBPOST Сойкина через 6 месяцев обратилась в суд с просьбой обязать командование уволить ее в военной службы? Нет.
дабы не нарушать очередности обеспечеенияQR_BBPOST суд

Распоряженцы в ожидании увольнения
#20481Она обратилась к командованию, через 6 месяцев после вывода в распоряжение. Просила уволить. Контракт у нее кончился позже.Сойкина через 6 месяцев обратилась в суд с просьбой обязать командование уволить ее в военной службы? Нет.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20482Принял воин решение и его уволили - в чем проблема?QR_BBPOST Принял воин решение , что ЖП( субсидия) для него и ЧСВ важнее чем служба.ЖП(субсидию) отдай до увольнения(выполни условия контракта) и можешь честно докладывать в ГД что распоряженцев осталось 2000.
Я в своем посту привел норму закона - прочитайте внимательно.
Военнослужащий может быть уволен по ОШМ если нет возможности назначения на равную должность. Это не его право на увольнение.
Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Но дальше согласилась с бездействием командования. А дальше у командования появилась возможность ее назначения на равнозначную должность.QR_BBPOST Она обратилась к командованию, через 6 месяцев после вывода в распоряжение. Просила уволить.
Я же выдержку из ППВС привел.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20483В те далекие годы Вот это -
-------------------------------------------------------------------------------------
Что там сейчас написано - не знаю.
не давало уволить меня по окончании контракта.Положение о порядке прохождения военной службы.
11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" и "е" пункта 1 статьи 51 Федерального закона).
Статья 51. Основания увольнения с военной службы
д) в связи с лишением его воинского звания;
е) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы;
-------------------------------------------------------------------------------------
Что там сейчас написано - не знаю.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20484четко же все написано - по истечении сроков, при невозможности назначения.QR_BBPOST по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
Сроки истекли - согласен. Но появилась возможность назначения.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20485в вечном вопросе: что есть увольнение приказ на него или на исключение?QR_BBPOST Принял воин решение и его уволили - в чем проблема?


Распоряженцы в ожидании увольнения
#20486Что вы тут за судей работаете??
После того, как из ФЗ о статусе выкинули трехмесячный срок обеспечения жильем ПРИ увольнении - судьи 6 лет читали что отсутствие сроков - обязывает НЕМЕДЛЕННО обеспечить увольняемого вояку жильем. А с 10 года - прозрели,
оказывается, сроков то вовсе нет, и обеспечивать уже не надо.
-----------
По тому же Лютиксу - судьи читали документ вдоль, а теперь поперек. Опять прозрели.
После того, как из ФЗ о статусе выкинули трехмесячный срок обеспечения жильем ПРИ увольнении - судьи 6 лет читали что отсутствие сроков - обязывает НЕМЕДЛЕННО обеспечить увольняемого вояку жильем. А с 10 года - прозрели,

-----------
По тому же Лютиксу - судьи читали документ вдоль, а теперь поперек. Опять прозрели.

Распоряженцы в ожидании увольнения
#20487Просто все привыкли, что сокращение, должностей нет. А сейчас должности появились и стали назначать. И суды давно уже такое назначение на равнозначную должность за пределами срока нахождения в распоряжении считают законным.QR_BBPOST в вечном вопросе:
Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Это единственное решение, которое устояло.QR_BBPOST По тому же Лютиксу - судьи читали документ вдоль
Давно уже не считают. Я еще решения КС РФ читал в 2007 году.QR_BBPOST После того, как из ФЗ о статусе выкинули трехмесячный срок обеспечения жильем ПРИ увольнении - судьи 6 лет читали что отсутствие сроков - обязывает НЕМЕДЛЕННО обеспечить увольняемого вояку жильем.
Не прозрели. Просто ЕСПЧ натянул государство по длительному невыполнению решений суда - и этих решений не стало. Только и всего.QR_BBPOST А с 10 года - прозрели
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20488Не единственное. Сссыль я выше давал.Это единственное решение, которое устояло.
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20489Я работаю за себя. Про в каждом решении я нахожу суть этого решения. Слов в решении может быть много написано, а суть бывает заключена в одном предложении.QR_BBPOST Что вы тут за судей работаете??
Распоряженцы в ожидании увольнения
#20490даже В одном слове - ОТКАЗАТЬ.а суть бывает заключена в одном предложении.

Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 20 гостей