Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#32071

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 03 мар 2017, 23:17

QR_BBPOST солидная пенсия: 22 т. р., выслуга по максимуму
Прапорщик ? :?
С 22 тарифным разрядом?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#32072

Непрочитанное сообщение AfiveA » 04 мар 2017, 00:00

QR_BBPOST Прапорщик ?
С 22 тарифным разрядом?
Двусмысленность была в первоисточнике
QR_BBPOST По меркам гражданских у меня довольно солидная пенсия: 22 т. р.
:roll:

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#32073

Непрочитанное сообщение Vovendy » 04 мар 2017, 01:36

Будем надеяться, что это
QR_BBPOSTЭто в-ж-ж-ж
просто как периодическое освежение мобических накладных. Меняется время - меняется логистика?
Очень хочется надеяться, что из запаса не выдернут. Жить будем долго и мирно, только уточним предназначение, на всякий случай...
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#32074

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 мар 2017, 07:47

QR_BBPOST просто как периодическое освежение мобических накладных
Какой-то активный мобист до власти добрался.
То вводится ответственность губернаторов за организацию мобилизационной готовности, то появляется отчет о готовности укрытий в Москве, то Шойгу заявляет о создании системы полного прикрытия с воздуха ...
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#32075

Непрочитанное сообщение AfiveA » 04 мар 2017, 08:39

QR_BBPOST Какой-то активный мобист
Показать текст
По результатам проверок ВС РФ проводится работа по устранению выявленных проблемных вопросов, в том числе по внесению соответствующих изменений в законодательство для того, чтобы у отдельных руководителей не было "отмазок" от участия в решении оборонных вопросов.
Но это никакого отношения не имеет к "увеличению размера пенсий" :(

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#32076

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 мар 2017, 08:57

QR_BBPOST Но это никакого отношения не имеет к "увеличению размера пенсий" :(
Quod licet Jovi, non licet bovi :(
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#32077

Непрочитанное сообщение AfiveA » 04 мар 2017, 09:27

QR_BBPOST Quod licet Jovi, non licet bovi
Показать текст
Nima Yupiterga ruxsat etiladi, buqa ruxsat etilmaydi :cry:

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#32078

Непрочитанное сообщение Vovendy » 04 мар 2017, 13:13

QR_BBPOST Какой-то активный мобист до власти добрался
Si vis pacem, para bellum, раз уж у нас латынь в моду входит ))
А насчет "Увеличения размера пенсий" - увеличат оклады действующим военнослужащим с целью стимулирования лояльности в непростой политической обстановке - и у нас пенсии вырастут. Косвенная, но связь
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#32079

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 04 мар 2017, 13:34

QR_BBPOST увеличат оклады действующим военнослужащим с целью
уменьшат ПК с целью сохранить 1,7 в сравнении с гражданскими пенсиями. Военпенсы сейчас привязаны к гражданским пенсиям, увы.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#32080

Непрочитанное сообщение AfiveA » 04 мар 2017, 13:37

QR_BBPOST увеличат оклады
уменьшат КК до 0,54 и всё сначала :(

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#32081

Непрочитанное сообщение Vovendy » 04 мар 2017, 14:28

QR_BBPOST уменьшат КК до 0,54 и всё сначала
Думаю, не уменьшат. Мы же вроде как мобрезерв (те, кто в запасе), в отличие от наших гражданских коллег, которые по возрасту уже в отставке.
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#32082

Непрочитанное сообщение AfiveA » 04 мар 2017, 14:36

QR_BBPOST Думаю, не уменьшат. Мы же вроде как мобрезерв
А как размер в/пенсии влияет на мобрезерв? :?
QR_BBPOST в отличие от наших гражданских коллег
Гражданских пенсионеров свыше 40 млн , это свыше 30% потенциальных избирателей - вот их голоса и волнуют кандидатов в президенты. :roll:

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Увеличение размера пенсии

#32083

Непрочитанное сообщение Krus » 04 мар 2017, 15:02

QR_BBPOST Это в-ж-ж-ж неспроста
QR_BBPOST Какой-то активный мобист до власти добрался.
Просто это ещё, помимо всего прочего, привлечение на себя внимание и перенаправление потоков (как материальных так и финансовых). "Мы заставим их считаться с нами!"©
QR_BBPOST уменьшат ПК с целью
Для этого есть законные основания?

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 18:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#32084

Непрочитанное сообщение Vovendy » 04 мар 2017, 15:06

QR_BBPOSTразмер в/пенсии влияет
на лояльность мобрезерва )))
QR_BBPOST Гражданских пенсионеров
просто так тоже считать не стоит, я думаю. У военных пенсионеров есть семьи. Вот, к примеру, для моей мамы - гражданской пенсионерки - увеличение на 10% пенсии военным пенсионерам важнее, чем на столько же - гражданским. Наши жёны и дети - тоже электорат...
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#32085

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 мар 2017, 15:23

Для этого есть законные основания?
2012 год
"...Спасает спирт с хреном ..."

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#32086

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 04 мар 2017, 15:26

QR_BBPOST Можно ввести КК1
Хрен редьки не слаще.
QR_BBPOST
Для этого есть законные основания?
Не сомневайтесь, будут. А цифирка -1.7 законна, на которую ссылаются законотворцы?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#32087

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 мар 2017, 15:32

QR_BBPOST е сомневайтесь, будут. А цифирка -1.7 законна, на которую ссылаются законотворцы?
Об этом нужно спрашивать г-на В. Зорькина.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#32088

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 04 мар 2017, 15:52

QR_BBPOST
Об этом нужно спрашивать г-на В. Зорькина.
Он уже ответил - прерогатива законодателя. Он также довел позицию государства о том, что судьи, прокуроры, следователи, важнее летчиков,десантников, саперов......

ctkzyrf
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:49

Увеличение размера пенсии

#32089

Непрочитанное сообщение ctkzyrf » 04 мар 2017, 17:59

QR_BBPOST Он уже ответил - прерогатива законодателя.
и какого уровня :)
QR_BBPOST довел позицию государства о том, что судьи, прокуроры, следователи, важнее
наслаждаемся:http://andrey-kuprikov.livejournal.com/3023328.html

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#32090

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 04 мар 2017, 18:09

QR_BBPOST и какого уровня
Новичкам (молодежи) рекомендую в первый класс....на первую страничку.

ctkzyrf
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:49

Увеличение размера пенсии

#32091

Непрочитанное сообщение ctkzyrf » 04 мар 2017, 18:12

QR_BBPOST на первую страничку.
с целью?

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#32092

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 04 мар 2017, 18:43

QR_BBPOST
с целью?
изучать уровни.

ctkzyrf
Активный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:49

Увеличение размера пенсии

#32093

Непрочитанное сообщение ctkzyrf » 04 мар 2017, 19:11

QR_BBPOST уровни.
действительно разные http://voensud.ru/post416805.html#p416805 :)

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#32094

Непрочитанное сообщение AfiveA » 04 мар 2017, 19:51

QR_BBPOST судьи, прокуроры, следователи, важнее летчиков,десантников, саперов......
Кто-то в этом ещё сомневается? :(

Мэл
Активный участник
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 14:25
Откуда: Красноярск-Смоленск

Увеличение размера пенсии

#32095

Непрочитанное сообщение Мэл » 05 мар 2017, 04:43

Не сомневался в этом никогда ;)

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#32096

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 05 мар 2017, 10:21

QR_BBPOST Кто-то в этом ещё сомневается?
Важность отмечается в разнице должностного оклада (тарифном разряде), при прочих равных условиях прохождения военной службы. Допустим в 1993 году назначили судье и военнослужащему пенсию в равных в/званиях. 19 лет, до 2012 года они получали пенсию, не думаю, что у судьи она была меньше. А спустя 19 лет, государство говорит, что вклад судьи был более значителен, чем другого военнослужащего, поэтому ему ПК не будем вводить и надбавку с 70 до 40 не будем снижать. Это выходит, что судье не доплатили за 19 лет или другому пенсионеру переплатили? Но при этом, государство предусмотрело механизм, который позволяет вернуться к важности всех категорий пенсионеров, которая была предусмотрена законом в 1993 году, когда ПК=1. Вот лично я сомневаюсь в порядочности и честности законодателей и Позорькина.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#32097

Непрочитанное сообщение AfiveA » 05 мар 2017, 10:48

QR_BBPOST Допустим в 1993 году назначили судье и военнослужащему пенсию в равных в/званиях.
:?
Показать текст
Прошло 20 лет и государство увидело, что отставным военнослужащим можно было вообще не назначать военные пенсии как в СССР, а можно было после увольнения их с военной службы отправить работать, а после достижения ими 60 (55) лет назначать обычную трудовую пенсию по старости - сколько денег можно было сэкономить на военных пенсионерах :roll:
Вот для начала в 2012 г. ввели ограничительный КК=54%, и с тех пор усиленно работают в НИФИ по устранению своего же недочёта. :(
http://www.nifi.ru/ru/news-2/405-reforma-1310.html

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Увеличение размера пенсии

#32098

Непрочитанное сообщение Krus » 05 мар 2017, 12:55

QR_BBPOST Прошло 20 лет и государство увидело, что отставным военнослужащим можно было вообще не назначать военные пенсии как в СССР, а можно было после увольнения их с военной службы отправить работать, а после достижения ими 60 (55) лет назначать обычную трудовую пенсию по старости
Откуда этот текст?

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#32099

Непрочитанное сообщение AfiveA » 05 мар 2017, 13:41

QR_BBPOST Откуда этот текст
Например вот здесь можете почитать на досуге :(
http://www.ng.ru/economics/2016-10-17/1_pensia.html

Igogo

Увеличение размера пенсии

#32100

Непрочитанное сообщение Igogo » 05 мар 2017, 19:07

В любом случае все повторяется, как это было до 01.01.2012
оклады по ДД не повышаются, но благосостояние действующих растет за счет введения дополнительных стимулирующих выплат
А чтобы создать видимость заботы о военных пенсионерах придумали ПК, причем самое смешное меняют (повышают) его таким образом (с потолка - ничем не объясняя и не мотивируя), что получается даже меньше чем у гражданских пенсионеров, хотя по закону индексация военных пенсий должна быть как минимум на 2% больше чем инфляция, по крайней мере пока ПК не станет равен 100%


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vlad142b и 27 гостей