Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3511Поэтому в этом году сделал по-другому: получил уведомление, подал заявление о выдаче 4-х пенсий, купил на них билеты, а теперь содержусь на з/п жены.
Военкомат найдет причину для не выплаты, чем расплачиваться с женой будете.
Военкомат найдет причину для не выплаты, чем расплачиваться с женой будете.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3512[ref]Етитма[/ref], В чем "кайф" то, у ВК 4 пенсии просить. Без них то жена не прокормит?
-
- Активный новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 04 дек 2015, 16:27
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3513Уважаемые участники форума, у меня такой вопрос: оплачивают ли проезд в санаторий в Белоруссию? Может,кто-то сталкивался с этим?
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3514QR_BBPOST Что то я не пойму этого замечательного способа "получить пенсии вперёд". Зачем беспокоить Родину, если можно заблаговременно, до покупки билетов, не расходовать эти пенсии? Получается то же самое.
Если эти 4 пенсии взять сразу, то выгода для военпенса очевидна. Если бы можно было в Январе за все 12 мес. сразу получать пенсию, я бы так и делал. Если интересует в чем именно заключается выгода в данной ситуации, задайте вопрос в личку, отвечу.QR_BBPOST Етитма, В чем "кайф" то, у ВК 4 пенсии просить. Без них то жена не прокормит?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3515[ref]Етитма[/ref], Ну если только кредит досрочном погасить и на ℅ сэкономить. Тоже выгода. У меня на проезд пол пенсии надо. Из за одной заморачиваться не хочу. Если только сами предложат на суде.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3516Удачи и терпения !!!!!!В январе обратился в ВК с заявлением о выдаче ВПД или денежных средств. Отказали, сославшись на п. пр. МО 200, где уволенным только оплата поле предъявления билетов.
Подал в суд обжалование. Мол в ПП ВПД или деньги перед поездкой, а МО порядок изменён. Вчера пригласили на 29. 03 на предв. заседание. Посудимся ... .
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3517Жду суда 29.03, однако ознакомился с Решением ВС РФ от.20.02 2017 г. Отмена Решения нижестоящего суда о выдаче аванса. Руки опускаются. Что бы не быть конченым дураком, которому ВС РФ не указ, изменю исковые требования. Предварительную выдачу ден. средств из требований уберу. Оставлю только ВПД,
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3518В приказе МО РФ №200-2001г. изначально прописано, что:QR_BBPOST Отказали, сославшись на п. пр. МО 200, где уволенным только оплата поле предъявления билетов.
"2. Воинские перевозочные документы выдаются военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей (близким родственникам), имеющим на это право, на проезд и перевоз личного имущества железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом общего пользования."
"35. Воинские перевозочные документы или денежные средства на проезд и перевозку личного имущества выдаются в порядке, определенном настоящим Руководством:
..............................................................................
в военных комиссариатах - гражданам, направляемым для исполнения воинской обязанности и прохождения альтернативной гражданской службы, гражданам, направляемым в воинские части для заключения контрактов о прохождении военной службы, а также направляемым для поступления в военные образовательные учреждения профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации, президентские кадетские училища, суворовские военные, Нахимовское военно-морское, Военно-музыкальное училища и кадетские (морские кадетские) корпуса, гражданам, проходящим военную подготовку в учебных военных центрах, на факультетах военного обучения и военных кафедрах при федеральных государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, военнослужащим, членам их семей и близким родственникам,гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей, членам семей и родителям погибших (умерших) военнослужащих."
"11. Основанием для выдачи воинских перевозочных документов являются:
......................................................
б) заключения военно-врачебной комиссии, путевки в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения, выданные гражданам, имеющим право проезда на стационарное лечение и в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения (санатории, дома отдыха, пансионаты, туристические базы).
..................................................."
Если следовать буквально приказу МО РФ №200-2001г., то путёвку для получения ВПД предъявить мы вряд ли сможем (во всяком случае при следовании в военный санаторий или БО), т.к. выдаётся по прибытию в санаторий (ДО,БО)
Тогда п.54 в разделе "Выдача воинских перевозочных документов при предоставлении отпусков,
следовании на лечение, поступлении в образовательные учреждения и обучении в них" выглядит вполне логичным:
"54. Офицерам, уволенным с военной службы ........возмещаются расходы на проезд железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на стационарное лечение в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год). ............"
На мой взгляд, тут надо обжаловать приказ МО РФ № 200-2001г., что не расписан порядок выдачи именно ВПД для граждан, уволенных с военной службы...
Хотя ...в тоже время,в Постановлении Правительства РФ от 20 апреля 2000 г. N 354 "О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, а также их личного имущества" прописано, что :
"1. Установить, что Министерство обороны Российской Федерации и иные федеральные органы исполнительной власти (федеральные государственные органы), в которых предусмотрена военная служба, при реализации социальных гарантий, установленных Федеральным законом "О статусе военнослужащих", возмещают расходы, связанные с проездом железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом:
...................................
-офицеров, уволенных с военной службы......................."
Т.е. при реализации социальных гарантий, установленных Федеральным законом "О статусе военнослужащих"именно возмещает, и именно расходы- без указания кем они понесены...
Я предполагаю заковыка именно в этом...
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3520Это понятно,что д.б. выданы ВПД перед проездом...QR_BBPOST П.38
Вопрос в другом: в каком случае и кому?- По заключеню ВВК для проезда на лечение (операцию)в другой госпиталь, ещё год назад,соседу по палате выдали ВПД без проблем.Причём выписали из госпиталя, а потом дня через два он сам (без сопровождающего) поехал.И сам приобретал билеты-Я это к тому, что он был в сознании и вполне самостоятелен что ли.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3521При наличии права и во всех случаях перед осуществлением проезда.в каком случае и кому?-
Заметьте, не офицерам или гражданам уволенным с военной службы, а офицеров и граждан... Т.е., - эти расходы возмещаются кому-то за перевозку указанных лиц."1. Установить, что Министерство обороны Российской Федерации и иные федеральные органы исполнительной власти (федеральные государственные органы), в которых предусмотрена военная служба, при реализации социальных гарантий, установленных Федеральным законом "О статусе военнослужащих", возмещают расходы, связанные с проездом железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом:...................-офицеров, уволенных с военной службы
у военпенсов54. Офицерам, уволенным с военной службы ........возмещаются расходы на проезд железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на стационарное лечение в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год).
нет отпуска.. П. 54 именно о том, что ВПД при следовании в санаторно-курортные учреждения не выдаются."Выдача воинских перевозочных документов при предоставлении отпусков,
А на мой взгляд п. 54 противоречиттут надо обжаловать приказ МО РФ № 200-2001г., что не расписан порядок выдачи именно ВПД для граждан, уволенных с военной службы..
и ФЗ. Не смотря на то, что прошел регистрацию. Хотя, при рассмотрении дела, суды должны руководствоваться ст. 11 : 1. Суд обязан разрешать гражданские дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти, конституций (уставов), законов, иных нормативных правовых актов органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления. Суд разрешает гражданские дела, исходя из обычаев делового оборота в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами.Постановлении Правительства РФ от 20 апреля 2000 г. N 354
2. Суд, установив при разрешении гражданского дела, что нормативный правовой акт не соответствует нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, применяет нормы акта, имеющего наибольшую юридическую силу.
Вроде бы все элементарно. но только не для суда
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3522У меня билеты 2016 года обошлись 86000 рублей. Когда начинать откладывать, по сколько в месяц и из каких источников доходов?QR_BBPOST Можно просто откладывать на билеты энную сумму.
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 16 дек 2010, 12:28
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3523[/quote]
Вообщем, суд выиграл. Военкомат подал апелляцию. Теперь жду...
Обязательно выложу после завершения.
Задерживаться можно. Вот выдержка из решения суда:
«Доводы ответчика в части длительных остановок в местах пересадки суд не может принять во внимание, поскольку законодательством не предусмотрен запрет на такие остановки, не определен период времени, в течение которого допускаются такие остановки. Цель следования к месту лечения и обратно в данном случае истцом была достигнута: ФИО прибыл к месту лечения, прошел его и вернулся к месту постоянного жительства. При таких обстоятельствах доводы ответчика о наличии у истца иных личных целей при следовании указанным маршрутом суд признает несостоятельными»
И когда апелляция? Еще не состоялась?
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3524Хитрый ход. Весело будет смотреть как станут выкручиваться военкоматовские и главное судейские.QR_BBPOST Оставлю только ВПД,
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3525[ref]этолето[/ref], Да мне это архиинтересно. И Закон надо бы как то соблюсти и Решение принять,что бы военпенсу только после приезда платить. Деньги то по проезду для меня под'емные, но очень хочется с системой пободаться. Тем более по Закону дело выйгрышное.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3526Сумма конечно большая. но Вы её где-то нашли на поездку. А сейчас спрашиваете- из каких источников? Из тех же самых!QR_BBPOST
У меня билеты 2016 года обошлись 86000 рублей
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3527Еще проще будет вообще не требовать безвозмездного проезда.. Жить и работать чисто на оплату проезда..Нужно один раз положить необходимую сумму, например 100 тыс., на книжку "чисто" на билеты
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3528Алгоритм такой. Платеж кредитной картой, потом три пенсии вперед (судиться за аванс не было времени), гашение за эти пенсии кредитки, далее на подножном корму до момента выплаты из военкомата. Было не комфортно. Буду в дальнейшем судиться за аванс или впд.QR_BBPOST Из тех же самых!
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3529Это именно то, чего добиваются экономией бюджетных средств.. Например сейчас, вопреки декларированному, билеты на летний период до Москвы продают в районе 48 тыров. Есть еще бизнес за 132.. оно конечно же, для их приобретения пенсии хватит. А на что покупать таблетки?Было не комфортно.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3530Почитайте, увидите ответ на свой вопрос:Уважаемые участники форума, у меня такой вопрос: оплачивают ли проезд в санаторий в Белоруссию? Может,кто-то сталкивался с этим?
Показать текст
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3531А что у нас законодатель определил безвозмездный проезд только в рекомендованные места отдыха ???QR_BBPOST Почитайте, увидите ответ на свой вопрос:
Огласите, пжлста весь список! (с)
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3532[ref]Глюк[/ref],
Вы лучше этот вопрос не [ref]Yuriy62[/ref] задайте, а в СУД и там свои права пробуйте защитить. Я тоже год назад недоумевал почему не получается отстаивать свои права в суде, пока сам лично не дошел до последней инстанции судебной защиты. Оттого, что Вы здесь правильные слова излагаете отдельные судьи в своих креслах не перестанут беспредельничать. Вот и получается, что судьба военпенса зависит от конкретного судьи, а не от судебной машины страны. Я не знаю как с этим бороться. ВС РФ и КС РФ издают периодически обзоры и там вскрывают некоторые недостатки (ошибки отдельных судов) по тем или иным вопросом, однако от этого судьи в СОЮ иначе думать не становятся. Лично имел "счастье" в письменном виде просить суд обратить внимание на то, что мнение высших судов России аналогично моей позиции с просьбой приобщить выписку из определения ВС РФ, из Постановления ВС РФ и и- Пленума ВС РФ по своей теме. На что мне судья ответила: "У меня своя голова на плечах есть и решение я буду выносить такое, какое считаю нужным". На защиту своих прав у меня ушло чуть больше года. Всё это время чувствовал себя как собака на стороже, спал неспокойно, переживая о том принесут ли мои старания положительные плоды или нет. Больше не желаю доказывать никому ничего. Проще для своего здоровья и здоровья своих родных и близких (они тоже переживали всё это время) поступать оптимально - ездить в СКО МО РФ, а не куда попало; не делать разрывы в поездке; не делать кружность, если есть прямой маршрут; брать 4-6 пенсий вместо того, чтобы годами судиться о том, что "мне положен аванс или впд". Вообщем, игра с судьбой в орлянку - это дело тех, у кого железные нервы и спокойствие удава. Я такие качества с годами похоже утратил.QR_BBPOST А что у нас законодатель определил безвозмездный проезд только в рекомендованные места отдыха ???
Огласите, пжлста весь список! (с)
[ref]этолето[/ref], раньше, примерно полгода назад, у Вас было другое мнение, когда я предлагал выставлять военкомату требование о выдаче аванса или впд. Тогда Вы говорили, что пвд требовать нерентабельно, т.к. не принимают их к оплате. Почему же изменилось Ваше мнение? И вообще Вы по-моему были не сторонник судебных тяжб, и мое мнение о том, что "Чем выше суд, тем меньше коррупция" Вы отвергли, высказав мнение о том, что я очень сильно ошибаюсь на этот счет. Действительно, я ошибся на этот счет и мне стало тошно за свою страну, где вплоть до самых верхушек присутствует коррупция. Почему же сейчас Ваше мнение изменилось с точностью до наоборот и Вы планируете "в дальнейшем судиться за аванс или впд"?QR_BBPOST Алгоритм такой. Платеж кредитной картой, потом три пенсии вперед (судиться за аванс не было времени), гашение за эти пенсии кредитки, далее на подножном корму до момента выплаты из военкомата. Было не комфортно. Буду в дальнейшем судиться за аванс или впд.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3533Нужно выкладывать не определение ВС РФ, а правовую позицию, которую высказал ВС РФ и которая должна быть применена в Вашем решении.QR_BBPOST Лично имел "счастье" в письменном виде с просьбой приобщить выписку из определения ВС РФ и из Постановления ВС РФ и Пленума ВС РФ по своей теме
А вот это зря. Принцип должен быть один - не догоню, хоть согреюсь.QR_BBPOST Всё это время чувствовал себя как собака на стороже, спал неспокойно, переживая о том принесут ли мои старания положительные плоды или нет.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3534Не путайте места организованного отдыха в оздоровительных организациях и места лечения (включая санаторно-курортное).А что у нас законодатель определил безвозмездный проезд только в рекомендованные места отдыха ???
Огласите, пжлста весь список! (с)
Вопрос был задан об оплате проезда в санаторий, расположенный за пределами РФ. То есть, на лечение а не к месту отдыха. Законодатель же "отсёк" оплату проезда на лечение за пределы РФ, если военпенс туда не направлялся (см. под спойлером - выделено другим цветом).
P.S. Уже неоднократно писал в ветке, что организованный отдых в ОО и лечение в СКО - это не одно и тоже. Хотя военкоматы и судьи это путают и сплошь и рядом пишут БРЕД. Ибо никаких медицинских показаний для следования в ОО военпенсу не требуется (для оплаты проезда). Ибо ОО не являются медицинскими организациями и не имеют права оказывать медицинские услуги (заниматься лечением). Это только в сердюковском 333-ем приказе всё перемешано в одну кучу (СКО и ОО) и обозвано санаторно-курортными учреждениями. Что противоречит действующему законодательству и не должно применяться военкоматами и судами.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3535Но ведь применяется же. И заставить их это не применять нет никакой возможности.QR_BBPOST не должно применяться военкоматами и судами.
Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:
Пусть читатель не думает, что я призываю отказаться от борьбы за свои права. Боритесь, у кого есть силы и нервы в порядке со здоровьем. На явный беспредел и я не стану закрывать глаза, но борьба за федеральную правовую позицию, по которой наверху судам и военкоматам негласно дали указивку нарушать, мне пользы не принесла.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3536Многим судьям она по-фигу. - (с) "У меня своя голова на плечах есть и решение я буду выносить такое, какое считаю нужным"...Нужно выкладывать не определение ВС РФ, а правовую позицию, которую высказал ВС РФ и которая должна быть применена в Вашем решении.QR_BBPOST Лично имел "счастье" в письменном виде с просьбой приобщить выписку из определения ВС РФ и из Постановления ВС РФ и Пленума ВС РФ по своей теме
Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:
Главное, чтобы "читатель" не думал, что у нас, по-прежнему, действуют справедливые народные суды. У нас у власти олигархат. Суды и защищают интересы хозяев, а не каких-то смердов. ПонимаЭшь, дорогу им оплати, аванс на проезд дай. Совсем обнаглели...Пусть читатель не думает, что я призываю отказаться от борьбы за свои права. Боритесь, у кого есть силы и нервы в порядке со здоровьем. На явный беспредел ...
Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Вот ещё из одного оптимиста наши судьи сделали пессимиста.Но ведь применяется же. И заставить их это не применять нет никакой возможности.QR_BBPOST не должно применяться военкоматами и судами.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3537Сколько раз об этом писал в ветке увеличение пенсии, но все пытаются Конституцию РФ вспомнить, про социальное государство.QR_BBPOST У нас у власти олигархат. Суды и защищают интересы хозяев
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3538Скорее реалиста))). Зато человек хоть попробовал, перед собой не стыдно. Респект!QR_BBPOST Вот ещё из одного оптимиста наши судьи сделали пессимиста.
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3539Я КС РФ трижды жалобы подавал. Даже руки написали жалобу в ЕСПЧ, но не отправил, т.к. почитал и понял, что в спорах с государством ЕСПЧ не помощник.QR_BBPOST Зато человек хоть попробовал, перед собой не стыдно. Респект!
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#3540Вы трижды реалистQR_BBPOST Я КС РФ трижды жалобы подавал.
Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Lfivel и 4 гостя