Замечательные слова. Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!На практике всегда можно попытаться избежать заступления в наряд ссылаясь, к примеру, на плохое самочуствие (помните, при инструктаже дежурный вопрошает: "больные есть, а так же те, кто по каким либо причинам не может нести службу в наряде?"). Т.е. рад бы заступить, да здоровичко не позволяет...
Суточные наряды
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#241
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#242
VIPded, плиз, поясните действия командования при таких "золотых" словах.На практике всегда можно попытаться избежать заступления в наряд ссылаясь, к примеру, на плохое самочуствие (помните, при инструктаже дежурный вопрошает: "больные есть, а так же те, кто по каким либо причинам не может нести службу в наряде?").
Мой случай: так и сказал, да еще и рапорт подал... Ответ был такой: "Где справка? Нет, тогда вперед нести службу"
Я в итоге не заступил, просто уехал... жду реакции.
Что при данном заявлении военного обязаны сделать отцы командиры (или, например, вышестоящее лицо дежурной службы)?
Отправить военного в медицинский пункт (при наличии)? А, в случае отсутствия медицинского пункта в части?
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Интересно, имеет право сокращать в рамках предусмотренного статьей состава суточного наряда (уже правда обсуждали это), может кто разбирался или судился по данному вопросу?ст.257 УВС: "....При необходимости командир полка имеет право сокращать или увеличивать состав суточного наряда".
Мое мнение - не может (даже при некой необходимости) КЧ ввести наряд, не предусмотренный УВС.
#243
MartinSPb, я думаю, что справку нашему брату военному, умеющему работать со штатскими, легко заполучить влюбой городской больнице 
- Сергей Катин
- Модератор

- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#244
Что ему запрещает? Перечень нарядов согласно указанной мною статьи не является исчерпывающим. От этого и исходите.Мое мнение - не может
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Сергей Катин
- Модератор

- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#246
Вы буквально эту статью прочтите: увеличивать и сокращать.....почему не является исчерпывающим?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#247
Никакой уважающий себя командир, военком никогда не поставит у себя дежурить офицера или ещё кого-то , которого не знает лично, он может принести ЧП, устороить мордобой призывникам, да и много еще проблем создать, поверьте. В конце концов зачем ему посторонние уши и глаза на своей территории.
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)
#248
Катин Сергей, до данной фразы в статье сказано - предусматривается следующий состав суточного наряда (причем для каждой категории Уставом определены обязанности, оборудование места несения службы) и дается перечень всего того, что предусмотрено. Затем же идет - ...сокращать или увеличивать. Не считаете ли Вы, что речь о том, что (какие виды нарядов) может сокращать или увеличивать идет о составе предусмотренном Уставом (в частности данной статьей)?
Кстати, фразе сокращать или увеличивать предшествует: Ежедневно приказом командира полка назначаются: дежурный по полку, помощник дежурного по полку, начальник караула, дежурный по парку, дежурное подразделение, а также подразделения, от которых выделяются другие лица в суточный наряд и наряд на работы. Т.е. эти "ребята" по-любому присутствуют в составе суточного наряда. А уже далее про сокращать или увеличивать. И те, кого можно добавить при увеличении перечислены выше.
Итого имеем: Общий перечень (состав) предусмотренного суточного наряда (на мой взгляд исчерпывающий). Обязательный перечень ежедневно назначающихся в наряд. И возможность командира при необходимости сокращать или увеличивать состав суточного наряда - ИЗ ПЕРЕЧНЯ, УКАЗАННОГО ВЫШЕ В СТАТЬЕ, разве не так?! Иначе в чем вообще смысл статьи? Так, получается КЧ может кого угодно ввести - дежурного по плацу, например.
Кстати, фразе сокращать или увеличивать предшествует: Ежедневно приказом командира полка назначаются: дежурный по полку, помощник дежурного по полку, начальник караула, дежурный по парку, дежурное подразделение, а также подразделения, от которых выделяются другие лица в суточный наряд и наряд на работы. Т.е. эти "ребята" по-любому присутствуют в составе суточного наряда. А уже далее про сокращать или увеличивать. И те, кого можно добавить при увеличении перечислены выше.
Итого имеем: Общий перечень (состав) предусмотренного суточного наряда (на мой взгляд исчерпывающий). Обязательный перечень ежедневно назначающихся в наряд. И возможность командира при необходимости сокращать или увеличивать состав суточного наряда - ИЗ ПЕРЕЧНЯ, УКАЗАННОГО ВЫШЕ В СТАТЬЕ, разве не так?! Иначе в чем вообще смысл статьи? Так, получается КЧ может кого угодно ввести - дежурного по плацу, например.
- Сергей Катин
- Модератор

- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#249
Ну не передергивайте.Так, получается КЧ может кого угодно ввести - дежурного по плацу, например.
Командир может обосновать тот или иной "новый" наряд служебной необходимостью и вряд ли кто это признает незаконным.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#250
Командиры разные бывают. Кто-то из комбригов нового обморока, помнится, прапорщиков согласившихся на сержантские должностя, пытался в сержантские лычки "переодеть".Ну не передергивайте. Командир может обосновать тот или иной "новый" наряд служебной необходимостью
К тому же, т.к. служебная необходимость - понятие сугубо субъективное и основанное на понимании мира командиром, то исключить появление "дежурного по плацу" нельзя. Тем более, кто-то здесь (кажется Кузнечик) рассказывал, что заштатников командир ставил в наряд что-то вроде "дежурного по казармам".
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#252
Школьник, дежурным по казармам ставили меня.
История закончилась "мировым соглашением" между мной и КЧ - два этих "странных" наряда в месяц и меня больше не трогают. Но дальше получается уже 4 наряда в месяц, что меня не устраивает, тем более, что зачетов на допуск к несению даннного вида суточного наряда я не сдавал.
Инструкцию, кстати, изменили немного (я ее выкладывал уже в форуме). В нынешней редакции первый пункт - дежурный по казармам назначается из офицеров рот. Следовательно, распоряженцы, проходят мимо...
Последний раз я просто не заступил, правда мне сообщили, только утром о заступлении (якобы плановом согласно графика, который не доведен согласно Устава), я взял и не приехал заступать.
На следующий день беседовал с ЗКЧ (он сейчас ВРИО), на вопрос о причинах незаступления ответил - не вижу правовых оснований для этого. Ответом было - подумаем, что с вами делать. Больше на службе не появлялся.
Дальнейшее развитие событий, думаю будет в понедельник.
Для себя избрал режим службы - два раза в неделю - в форме, с постановкой в строй, выполнением утреннего ритуала и все... хорош! Начал забрасывать командование рапортами по увольнению. За штатом более 2- лет, минус только один - контракт до 2012 года.
Сергей, без обид, но по поводу этого:
Если буквально читать Устав, то там все четко: предусматривается состав суточного наряда - перечень, ежедневно назначается - обязательный перечень (минимум), и возможность командира сокращать или увеличивать состав суточного наряда - сокращать минимальный перечень, назначающейся ежедневно, или увеличивать в рамках статьи Устава.
Если дойдет до обсуждения всего этого в суде обязательно отпишусь.
История закончилась "мировым соглашением" между мной и КЧ - два этих "странных" наряда в месяц и меня больше не трогают. Но дальше получается уже 4 наряда в месяц, что меня не устраивает, тем более, что зачетов на допуск к несению даннного вида суточного наряда я не сдавал.
Инструкцию, кстати, изменили немного (я ее выкладывал уже в форуме). В нынешней редакции первый пункт - дежурный по казармам назначается из офицеров рот. Следовательно, распоряженцы, проходят мимо...
Последний раз я просто не заступил, правда мне сообщили, только утром о заступлении (якобы плановом согласно графика, который не доведен согласно Устава), я взял и не приехал заступать.
На следующий день беседовал с ЗКЧ (он сейчас ВРИО), на вопрос о причинах незаступления ответил - не вижу правовых оснований для этого. Ответом было - подумаем, что с вами делать. Больше на службе не появлялся.
Дальнейшее развитие событий, думаю будет в понедельник.
Для себя избрал режим службы - два раза в неделю - в форме, с постановкой в строй, выполнением утреннего ритуала и все... хорош! Начал забрасывать командование рапортами по увольнению. За штатом более 2- лет, минус только один - контракт до 2012 года.
Сергей, без обид, но по поводу этого:
Лично мое мнение - не может командир, даже обосновав самой необходимой необходимостью вводить наряды, не предусмотренные статьей УВС. Нет у него на это полномочий! Если он не командующий армией, округом (флотом).Командир может обосновать тот или иной "новый" наряд служебной необходимостью и вряд ли кто это признает незаконным.
Если буквально читать Устав, то там все четко: предусматривается состав суточного наряда - перечень, ежедневно назначается - обязательный перечень (минимум), и возможность командира сокращать или увеличивать состав суточного наряда - сокращать минимальный перечень, назначающейся ежедневно, или увеличивать в рамках статьи Устава.
Если дойдет до обсуждения всего этого в суде обязательно отпишусь.
возможно, конечно, и такое, судя по тому какие события происходят в ВС РФ - решения органов прокуратуры, судов и т.п.вряд ли кто это признает незаконным.
- Сергей Катин
- Модератор

- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#253
Надеемся на положительный результат!Если дойдет до обсуждения всего этого в суде обязательно отпишусь.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#254
Интересно в чью пользу положительный?!
А если серьезно, то в некой кулуарной беседе конкретно про этот наряд - дежурный по казармам, узнал, что ввел его КЧ примерно год назад, для некой формы обеспечения офицерским составом в ротах, т.е. дополнительного контроля за личным составом. Понять КЧ можно - реформы идут, народ "режут", а служить и контролировать 350 срочников кому-то нужно... Но с правовой точки зрения обзывать это суточным нарядом нельзя. Дежурством офицерского состава на определенный период - пожалуйста, но решением - в данном случае - командующим флотом.
А если серьезно, то в некой кулуарной беседе конкретно про этот наряд - дежурный по казармам, узнал, что ввел его КЧ примерно год назад, для некой формы обеспечения офицерским составом в ротах, т.е. дополнительного контроля за личным составом. Понять КЧ можно - реформы идут, народ "режут", а служить и контролировать 350 срочников кому-то нужно... Но с правовой точки зрения обзывать это суточным нарядом нельзя. Дежурством офицерского состава на определенный период - пожалуйста, но решением - в данном случае - командующим флотом.
- Сергей Катин
- Модератор

- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#255
В нашу.Интересно в чью пользу положительный?!
Вот и проверите в суде, так ли думают люди в мантии или нет (как яно решением - в данном случае - командующим флотом.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#256
Если дойдет до суда, обязательно.
Хотя, возможно, удастся и не доводить до этого... В общем время покажет))
Хотя, возможно, удастся и не доводить до этого... В общем время покажет))
Re:
#257В том то и дело, что сначала казалось бы:

MartinSPb, удачи в этом нелёгком деле...
А реально:История закончилась "мировым соглашением" между мной и КЧ - два этих "странных" наряда в месяц и меня больше не трогают.
Дай палец-откусят всю рукудальше получается уже 4 наряда в месяц...
MartinSPb, удачи в этом нелёгком деле...
перед употреблением посоветуйтесь с юристом или хотя бы с лечащим врачом
#258
Пожалуй, соглашусь в том, что "дежурный по казармам" - это превышение должностных полномочий. Однако, если изобразить данный функционал немного по иному... Например, ежедневно издавать приказ не о заступлении дежурным, а о привлечении распоряженца к исполнению служебных обязанностей, заключающихся в контроле несения службы дежурными в подразделениях, ежечасных проверках наличия л/с и т.д. В данном случае они вполне могуит подпадать под общие обязанности в/сл, а, следовательно, будут вполне правомерны...Но с правовой точки зрения обзывать это суточным нарядом нельзя. Дежурством офицерского состава на определенный период - пожалуйста, но решением - в данном случае - командующим флотом.
Правда и ответственность за их "не достаточно хорошее" исполнение будет минимальна.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#259
Школьник, спасибо!
Ворчун, до этого надо додуматься еще, чтобы грамотно привлечь распоряженца к контролю службы в подразделениях...
А про ответственность, думаю, действительно она будет минимальна. В подразделениях есть штатные командиры и начальники, а в их отсутствие есть дежурная служба, предусмотренная Уставом. Они и отвечают за все.
Ворчун, до этого надо додуматься еще, чтобы грамотно привлечь распоряженца к контролю службы в подразделениях...
А про ответственность, думаю, действительно она будет минимальна. В подразделениях есть штатные командиры и начальники, а в их отсутствие есть дежурная служба, предусмотренная Уставом. Они и отвечают за все.
#260
Это я и имел ввиду. К тому же считаю, что привлечение вас не 2 раза (по договорённости), а 4 раза в месяц (как у вас реально получается), исключит возможность привлечения вас по 337 УК. При условии, что между нарядами будет не больше 10 суток, естесственно.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#261
Ворчун, я прибываю на службу не реже 2-3-х раз в неделю в форме, с постановкой в строй, утренним прохождением. Думаю, что до 337 УК мне уж совсем далеко.
#262
После 6 месяцев в рапоряжении считаю лично для себя достаточным 5-6 раз в месяц заступить в суточный наряд.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#264
При 40-часовой рабочей неделе 144 часов нарядов в месяц-по моему командиру молиться надо на такого распоряженца.После 6 месяцев в рапоряжении считаю лично для себя достаточным 5-6 раз в месяц заступить в суточный наряд.
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)
#265
Ворчун, балуете Вы свое командование. Думаю, они Вам при нормальном несении нарядов с Вашей стороны, должны премию дать по 115-му приказу.5-6 раз в месяц заступить в суточный наряд.
У нас только за обещания сверху "озолотить" 115-м некоторые распоряженцы и служат по полной программе.
#266
Вообще-то НПА требуют, чтобы "выкладывался" по полной программе.Ворчун писал(а):
5-6 раз в месяц заступить в суточный наряд
а что говорят по этому поводу НПА???
У нас в части распоряженцев (тьфу, тьфу, тьфу) не прессуют. Часть не боевая, а обеспечивающая.При 40-часовой рабочей неделе 144 часов нарядов в месяц-по моему командиру молиться надо на такого распоряженца.
Наряды несу достаточно ответственно. По 115-му в прошлом году немного дали. Правда, первые 6 месяцев, я нес службу "по-полной", в точном соответствии с регламентом.Ворчун, балуете Вы свое командование. Думаю, они Вам при нормальном несении нарядов с Вашей стороны, должны премию дать по 115-му приказу.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#267
В моем случае пока без изменений - был утром на построении, про мое не заступление по казармам все молчат.
- VIPded
- Администратор

- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#268
Интересно, как скоро они появятся на нашем Форуме с "криками" возмущения?...У нас только за обещания сверху "озолотить" 115-м некоторые распоряженцы и служат по полной программе.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#269
Ну что вы так? Они всего лишь добросовестно исполняют обязанности военной службы.
Честь им и хвала.
З.Ы. Блажен, кто верует. (с)
З.Ы. Блажен, кто верует. (с)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
kolyan1977
- Участник
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 27 дек 2009, 20:59
#270
А Вы случаем не относитесь к системе 12 ГУ?Воинские эшелоны ни разу не охраняли в составе суточного наряда в командировке?
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей