Денежная компенсация за перерабортку

[Captain]

до регистрации в минюсте

приказ вступает в силу через 10 дней после его публикования

[VIPded]

а почему не более 30?

Потому, что так в п.3 приложения 2 к Положению о ППВС написано. Написано, правда, мутновато, по всякому трактовать можно, но командование обычно трактует не в нашу пользу...

[Школьник]

7 отпусков никто не даст, не положено, но никто не имеет права лишить такого военного положенных ему дополнительных суток отдыха, количество которых не ограничено.

Потому, что так в п.3 приложения 2 к Положению о ППВС написано.

Из сказанного следует, что дополнительные сутки отдыха в количестве больше 30-ти при увольнении можно выбить только по решению суда. Так что-ли?

[Ворчун]

Ворчун! Я дико извиняюсь,из какого НПА эти цифры приводите?

Это я из собственных соображений при заступлении в суточный наряд с утра и до утра.
При заступлении с вечера до вечера расчёт будет немного иным

[Гамлет]

А я вот,что подумал.Считаю,что приказ МО в некоторой части противоречит ФЗ№76 вот ст.11 п.3
3. Боевое дежурство (боевая служба), учения, походы кораблей и другие мероприятия, перечень которых определён МО проводятся без ограничения еженедельного времени.

т.е эти мероприятия такие как

7. Несение внутренней, гарнизонной и караульной служб.

проводятся без ограничения времени согласно ФЗ ,а не приказа МО. МО может отменить только "и другие мероприятия",но не боевую службу (службу в карауле). Как думаете?

[Алексей Читинец]

Гамлет, Вы ошибаетесь, боевое дежурство (боевая служба) в перечне идут под п.2 , а значит свое право называться мероприятиями проводимыми без ограничения сохранили.
Несение внутренней, гарнизонной и караульной служб к несению боевого дежурства по определению не относятся

Несение караульной службы - это выполнение боевой задачи - чувствуете разницу

[НВА]

дополнительные сутки отдыха в количестве больше 30-ти при увольнении можно выбить только по решению суда. Так что-ли?

Если командование добровольно откажется их предоставить в виде дополнительных дней отдыха по своевременно поданному рапорту, то, при условии наличия документально подтверждённого права на них (журнал учёта служебного времени, выписки из приказов и т.п.), только через суд. Прокуратура работает в одну калитку, хотя тоже можно попробовать, не пропустив при этом 3-месячный срок.

[Неба]

Интересная получается петрушка, если раньше за несение БД в качестве ОД КП расчеты командования по ДДО сводились к "за 3- 2", да и те, по их мнению якобы предоставлялись между дежурствами, то в свете обсуждаемого приказа, несение службы ОД будет учитываться в часах? А если учесть, что среднее привлечение к дежурствам - 10 раз в месяц, да ещё подготовка накануне, то месячное привлечение составляет 260-280 часов и соответственно переработка составит 100-120 часов(если режим не изменится, а он врядли изменится) . Возникает логичный вопрос: командование начнет "блюсти" нормальный режим труда и отдыха (но штаты то урезанные), либо привлекать кого-то со стороны, но у других своих забот-полон рот ?

[подпол]

Несение караульной службы - это выполнение боевой задачи - чувствуете разницу

Считаю,что приказ МО в некоторой части противоречит ФЗ№76 вот ст.11 п.3

Не думаю, что противоречит ФЗ, а вот на определение Конституционного суда явно напрашивается, т.к. предусматривает выплату компенсации только военнослужащим по контракту, а по призыву - в пролёте. Впрочем, как и с дополнительными сутками отдыха.
Странно, что никто этого вопроса ещё не поднял - допустим, половина подразделения по призыву, половина - по контракту. Время подходит к 18 - половина уходит домой на законном основании, другая (и вполне возможно, что даже командиры "отработавших" профессионалов) продолжают пахать. Я ещё могу понять, что оплата разная из-за того, что один "профессионал", а другого поймали-затащили, но почему "срочник" не должен получать вообще ничего за "лишние" часы работы?
Кстати, если хорошо ухватиться за имущественную сторону вопроса, можно о ЕСПЧ подумать...

[Алексей Читинец]

Интересная получается петрушка, если раньше за несение БД в качестве ОД КП расчеты командования по ДДО сводились к "за 3- 2"

С чего Вы взяли, что сейчас по-другому, из перечня ислючены несение внутренней и караульной служб, нахождение в командировках и нахождение 30% на кораблях, несение службы оперативными дежурными на командных пунктах, боевое дежурство идет под п.2 и по-прежнему считается мероприятием проводимым без огрничения, а значит расчет 3=2 для БД действует.

Добавлено спустя 45 минут 58 секунд:
Неба, зациклился на БД и просмотрел, что ОД КП, да Вас действительно изменения коснулись.

[Неба]

И тут возникает ещё один вопросик, если я изъявлю желание на предоставление ДДО за прошлый 2009 год 30 или 31 марта, то мне как будут считать переработку по новому приказу или как ?

[НВА]

И тут возникает ещё один вопросик, если я изъявлю желание на предоставление ДДО за прошлый 2009 год 30 или 31 марта, то мне как будут считать переработку по новому приказу или как ?

Разумеется по старому.

[Алексей Читинец]

Если есть на форуме сотрудники ФСБ или военнослужащие ПС ФСБ, подскажите пожалуйста, какой формы медсправка нужна для получение денежной компенсации регламентированной приказом ФСБ № 278, потому что командование опираясь на выделенную фразу требует предоставить справку, а в какой форме не понятно (выписной эпикриз из госпиталя не подходит)

2. Установить, что решения о выплате военнослужащим денежной компенсации и о количестве дополнительных суток отдыха, за которые выплачивается денежная компенсация, принимаются должностными лицами, имеющими право издания приказов по личному составу, на основании рапортов военнослужащих после прохождения ими медицинского обследования для определения необходимости проведения медико-психологической реабилитации и восстановления здоровья и оформляются соответствующими приказами.

Я пониаю, что это незаконно, но пока что хочется продавить этот вопрос без суда (получить положительное решение в гарнизонном суде ИМХО нереально, а до ВС- далеко.)

[VIPded]

Я пониаю, что это незаконно

Не вижу незаконности в этом.

[Алексей Читинец]

Я пониаю, что это незаконно

Не вижу незаконности в этом.

Даже в том, что для получения компенсации, нужно помимо непредоставленных выходных еще быть нуждающимся в медреабилитации, иначе права на компенсацию нет?

[VIPded]

Даже в том, что для получения компенсации, нужно помимо непредоставленных выходных еще быть нуждающимся в медреабилитации, иначе права на компенсацию нет?

При наличии показаний к "реабилитации" именно она должна предоставляться, а не ДК.

[Алексей Читинец]

Даже в том, что для получения компенсации, нужно помимо непредоставленных выходных еще быть нуждающимся в медреабилитации, иначе права на компенсацию нет?

При наличии показаний к "реабилитации" именно она должна предоставляться, а не ДК.

И я о том же, а у нас фразу о медосмотре понимают так, не нуждаешься в реабилитации, ДК не положена, а это абсурд, имеено об этом я и говорю, как о нарушении закона.

[VIPded]

у нас фразу о медосмотре понимают так, не нуждаешься в реабилитации, ДК не положена, а это абсурд

Солидарен. Вот это уже - абсурд и беззаконие.

[Алексей Читинец]

VIPded, как Вы считаете, каким образом можно обойти эту фразу?

на основании рапортов военнослужащих после прохождения ими медицинского обследования для определения необходимости проведения медико-психологической реабилитации и восстановления здоровья

Опираясь на свой опыт, я считаю достаточным рапорта с копией формы учета служебного времени (расчет допсуток проведен и подписан начальником), какую медсправку приложить я не представляю и не только я один, по-моему медики тоже не понимают.

[VIPded]

по-моему медики тоже не понимают.

В МО пока только приказ издали - от 8 мая 2009 г. N 385 "О медико-психологической реабилитации военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации", в других министерствах-ведомствах пока ничего не видел.
А уж формы справок (заключений) только от "внутренних" НПА и зависят...
"...4. Начальнику Главного военно-медицинского управления Министерства обороны Российской Федерации - начальнику медицинской службы Вооруженных Сил Российской Федерации обеспечить разработку и утверждение перечня показаний к медико-психологической реабилитации, продолжительности медико-психологической реабилитации и мест ее проведения".

[Алексей Читинец]

в других министерствах-ведомствах пока ничего не видел

Попробую составить в свободной форме и подписать после планового обследования в госпитале, возможно прокатит, иначе придется серьезно воевать, ведь после издания приказа МО о ДК за выходные из перечня выпали наряды и караулы, пока не поздно нужно пробить ДК за 2009 год и 2010 по 30 марта включительно.

[sizb]

приказ МО №80 от 14 февраля 2010 года . Как его понимать?

перечень мерприятий , а именно отмененные выше указанным приказом пункты 7-9 и 12 Перечня мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. N 492 :

7. Несение внутренней, гарнизонной и караульной служб.

8. Нахождение в служебных командировках.

9. Несение службы оперативными дежурными на командных пунктах, пунктах управления и в составе оперативных групп.

12. Нахождение на кораблях 30 процентов и более офицеров, мичманов, военнослужащих, проходящих военную службу по контракту (в зависимости от графика боевого заместительства), для поддержания установленной боевой готовности.

что из этого получается, за командировки , наряды и т.д по пункту 7-9,12 не будут выплачиваться деньги, но будут предоставлятся дни отдыха?
или эти пероприятия теперь никак вообще учитываться не будут и ничего за них предоставляться не будет?

как понимать

по их просьбе вместо предоставления дополнительных суток отдыха денежную компенсацию

, военнослужащий имеет право выбирать какую компенсацию выбрать?


подходит ли , под какие либо оставшиеся пункты в перечне мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени - "участие в контртерроистичекой операции на территории северо-кавказского региона" ?

если "не отгуляны" дни отдыха в прошлом , позапрошлом году и раньше за командировки с участие в контртерроистичекой операции на территории северо-кавказского региона (всего положено 360 дней отдыха) , то отменяет это приказ (№80) право на отдых или денежную компенсацию?

если кто то осведомлен в этом вопросе , поясните плиз.

[Анатолий Н]

Добрый день!

С декабря 2005 по июнь 2007 принимал участие в миротворческой операции в Судане. В апреле 2010 подал рапорт на денежную компенсацию. До этого времени не был определен порядок выплаты денежной компенсации (введен Пр МО РФ № 80 от 14.02.2010)Командир части отказал. Подал исковое заявление в суд. Суд в удовлетворении заявления отказал. По причине:"В соответствии с пп.1 и 14 ст.29 Положения о порядке прохождения военной службы, основной отпуск предоставляется ежегодно на основании приказа командира...В случае когда основной или дополнительные отпуска за истекший год не были предоставлены военнослужащему, отпуск предоставляется военнослужащему в первом квартале следующего года. В силу вышеприведенных правовых норм, сутки отдыха за привлечение к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, могут быть предоставлены военнослужащему либо по окончании указанных мероприятий, либо присоединены к основному отпуску за соответствующий год. Основной отпуск за год может быть использован военнослужащим до конца первого квартала следующего года. В случае не использования этого отпуска до указанного момента, военнослужащий утрачивает право на основной отпуск. При таких обстоятельствах, с этого же времени у военнослужащего утрачивается право на использование суток отдыха... «Предлагают подать кассационную жалобу в окружной суд. Хотя, как я понял, это и есть указание вышестоящего суда подобные дела отфутболивать.
Отсюда несколько вопросов:
-ст.29 регламентирует порядок предоставления основного отпуска, но никак не дополнительных суток отдыха, хотя в ФЗ "О статусе" в ст.11 ссылается на Положение, но где об этом говорится я не нашел.
-Положение говорит, что отпуск "предоставляется", а не "может быть использован"
-каким документом определено, что военнослужащий "утрачивает право на отпуск" или это личное мнение судьи?

Очень прошу подсказать, как действовать дальше и имеет ли смысл дальнейшая борьба.

[Captain]

Очень прошу подсказать, как действовать дальше и имеет ли смысл дальнейшая борьба.

уже 100 тысяч раз обсосано, читайте выше тему

[Oleg54876]

Сейчас с одним военным пытаемся через суд получить компенсацию. Мероприятия окончены 2 марта, обратился за компенсацией в мае. Ессно-финики отказали. Смутило вот что:
Производить выплату денежной компенсации за счет и в пределах бюджетных средств, выделенных на денежное довольствие военнослужащих, и отражать в расчетно-платежной (платежной) ведомости в отдельной графе одновременно с выплатой денежного довольствия за месяц, следующий за месяцем окончания мероприятий, на основании....

Не значит ли это что он должен был подать соответсвующий рапорт в апреле? Пытаюсь контраргументы продумать. Наверняка судья будет читать все до корки, так как приказ еще не отработанный. Кто что думает? Можно конечно ссылаться на то, что ФЗ О статусе таких ограничений не содержит, ну и соответсвенно они не применяются. Но как то уж слабенько мне кацца.

[VIPded]

Кто что думает?

Олег, ты уж слишком заморачиваешься-перестраховываешься...
Дело как дело. В апреле не выплатили, обратился в мае, в суд желательно до 20 июля обратиться.

[Oleg54876]

заморачиваешься-перестраховываешься...

Дык племя молодое незнакомое-не хоцца проиграть так глупо, чтоб мордой по этой норме возили. Как ПКПР на это бы ссылался )))

В апреле не выплатили,

Он и не просил в апреле.

до 20 июля

Чего это?

В понедельник подаем

[VIPded]

Он и не просил в апреле.

В апреле он мог рассчитывать на

одновременно с выплатой денежного довольствия за месяц, следующий за месяцем окончания мероприятий

Чего это?В понедельник подаем

И это правильно. "Чего это" - это так, для полной подстраховки, 3 месяца от апрельского ДД считаются, вот и упомянул я 20-е...

[Captain]

Captain
А вы случайно не из UNMOs?

из них

[Oleg54876]

Выше писал что судимся за переработку. Выиграли. Решение здесь
http://narod.ru/disk/start/21.dl3sb-nar ... D0%BB).rar
По другому залить не получилось. глуп я в кибернетике