Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

myu
Постоянный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 15:35

Увеличение размера пенсии

#33301

Непрочитанное сообщение myu » 29 июн 2017, 07:17

кто знает, пенсию до выходных переведут?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#33302

Непрочитанное сообщение patronspb » 29 июн 2017, 13:59

QR_BBPOST Главное чтобы они были на стороне закона и народа.
Это как ? Конечно судья должен быть на стороне закона, который принимают народные избранники. Вся проблема в том, что законы часто бывают "антинародные", т.к. нельзя угодить всем :(

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#33303

Непрочитанное сообщение mihadol » 29 июн 2017, 15:38

QR_BBPOST на стороне закона и народа
Не всегда "законно" означает "справедливо" и наоборот. А судья должен быть на стороне закона.

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Увеличение размера пенсии

#33304

Непрочитанное сообщение sergei62 » 29 июн 2017, 15:59

QR_BBPOST Это покруче чем у военных!
Говорила же бабушка - иди внучёк в адвокаты! :D
QR_BBPOST кто знает, пенсию до выходных переведут?
QR_BBPOST кто знает,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Вам на что не хватает из перечисленного?
https://news.mail.ru/society/30227870/?frommail=1

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#33305

Непрочитанное сообщение Стоик » 29 июн 2017, 16:12

Вся проблема в том, что судья принимает решение на основе положений законов и личных убеждений. А под личные убеждения можно "подвести" все что угодно! Вот так творится суд в России! 8-)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#33306

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 июн 2017, 16:27

Силуанов
...Мы уточнили бюджет 2018–2019 годов на сумму индексации наших публичных обязательств. Речь идёт об индексации пенсий на прогнозируемый уровень инфляции за период предыдущего года, то есть за 2017 год. Мы предусмотрели индексацию по оплате труда, пенсиям, публичным нормативным обязательствам и стипендиям на уровне 4% в следующем году, что соответствует уровню прогнозируемой инфляции на предстоящий год....

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Увеличение размера пенсии

#33307

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 29 июн 2017, 18:25

Четыре процента! Бу-га-га!
:D :D :D

Изображение

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#33308

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 29 июн 2017, 18:37

Заседание Правительства, 29 июня 2017
Силуанов
...Мы уточнили бюджет 2018–2019 годов на сумму индексации наших публичных обязательств. Речь идёт об индексации пенсий на прогнозируемый уровень инфляции за период предыдущего года, то есть за 2017 год. Мы предусмотрели индексацию по оплате труда, пенсиям, публичным нормативным обязательствам и стипендиям на уровне 4% в следующем году, что соответствует уровню прогнозируемой инфляции на предстоящий год....
Сравните:
Заседание Правительства, 18 мая 2017
А.Силуанов: Законопроект, который мы сегодня рассматриваем, вносит изменения в бюджет 2017 года, не затрагивая плановый период 2018 и 2019 годов.
… Предлагается … оставшуюся часть в сумме 315 млрд рублей направить непосредственно на расходы федерального бюджета, связанные с теми приоритетами, которые были уже упомянуты Дмитрием Анатольевичем во вступительном слове: … это и увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы (и приравненной к ней)…
http://government.ru/news/27714/

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#33309

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 июн 2017, 19:08

Силуанов известный рупор.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#33310

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 июн 2017, 19:28

Индексации ДД не будет

nik50
Постоянный участник
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 21:45

Увеличение размера пенсии

#33311

Непрочитанное сообщение nik50 » 29 июн 2017, 22:49

Индексации ДД не будет
Кто бы сомневался, :) т.к.пенсионное обеспечение связано с Д.Д., и с учётом того что закон о пенсионном обеспечении стал общим для всего силового блока, отдельно Д.Д. только в МО повышать не будут, скорее всего придумают новые надбавки и компенсации для действующих, в т.ч. такие, как выше писали :) типа надбавка за то что воин не курит :) - бережёт своё здоровье для Родины,!

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#33312

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 29 июн 2017, 23:11

QR_BBPOST Индексации ДД не будет
Оклады проиндексируют в 2018 году.
QR_BBPOST 1. Принять Федеральный закон "О внесении изменений в Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов" (проект № 185935-7).
2. Определить следующие приоритеты при формировании бюджетной политики:
3) индексация ... денежного довольствия военнослужащих..
4. Рекомендовать Правительству Российской Федерации при формировании проекта федерального закона "О федеральном бюджете на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов":
1) исходить из необходимости финансового обеспечения:
...индексации ... денежного довольствия военнослужащих ...
Изображение

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#33313

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 30 июн 2017, 14:43

QR_BBPOST
Оклады проиндексируют в 2018 году.
Не надо расслабляться, КаКашку модернизируют ( ККм), надо выдержать соотношение в 1,7 раза с гражданскими пенсиями.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#33314

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 30 июн 2017, 14:57

QR_BBPOST выдержать соотношение в 1,7 раза с гражданскими пенсиями
Даёшь увеличение гражданских пенсий в 2 раза к выборам Президента!!! :)

ThinkerNight
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 21:49

Увеличение размера пенсии

#33315

Непрочитанное сообщение ThinkerNight » 03 июл 2017, 21:21

Федеральный закон от 01.07.2017 № 157-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов"
Дата опубликования: 02.07.2017
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1707020001
Показать текст
"интересные страницы":
218-226 — МО РФ
240 — МВД (раздел: Социальная политика, Пенсионное обеспечение)
529-532 — Социальная поддержка граждан
640 — Развитие пенсионной системы

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Увеличение размера пенсии

#33316

Непрочитанное сообщение UHFE » 04 июл 2017, 18:08

В дополнение к предыдущему посту.
"Депутаты увеличили себе расходы на транспорт с 300 000 до 830 000 рублей в год"
https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... -transport
Раньше депутат в среднем тратил на транспорт около 300 тыс. руб. в год, но некоторым этой суммы не хватало. :?

AGI
Заслуженный участник
Сообщения: 2272
Зарегистрирован: 06 май 2011, 04:36

Увеличение размера пенсии

#33317

Непрочитанное сообщение AGI » 05 июл 2017, 05:38

Увеличение расходов на чиновников и депутатов, отказ от индексации пенсий и зарплат - "достойный" ответ на санкции.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#33318

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 05 июл 2017, 07:00

Отправляю жалобу в Конституционный Суд РФ
Вложения
Жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации (на форум).doc
(130.5 КБ) 125 скачиваний

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#33319

Непрочитанное сообщение ingvar » 07 июл 2017, 00:29

[ref]AlexeyS[/ref], а Вас чем не устроила форма обращения, изложенная в ст.37 ФКЗ "О КС РФ" и рекомендованная самим КС РФ http://www.ksrf.ru/ru/Petition/Pages/Pr ... cture.aspx ? Вашу петицию завернут по несоответствию форме. Переделайте.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#33320

Непрочитанное сообщение Rosondon » 07 июл 2017, 00:44

[ref]ingvar[/ref], а в чем не соответствие?
З.ы. тем более "примерной" форме? Давайте по пунктам. :morning1:

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Увеличение размера пенсии

#33321

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 08 июл 2017, 00:05

Отправляю жалобу в Конституционный Суд РФ ...
Считаю, что очень правильное замечание на то, что федеральные законы, принятые позже Указа, не должны противоречить указам Президента РФ... сильно и для Конституционного суда это будет проблема - как завернуть жалобу

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Увеличение размера пенсии

#33322

Непрочитанное сообщение UHFE » 08 июл 2017, 11:22

QR_BBPOST очень правильное замечание на то, что федеральные законы, принятые позже Указа, не должны противоречить указам Президента РФ
Конечно верно, но последним законы подписывает Президент РФ (и они наверняка проходят экспертизу правового Департамента АП) :)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#33323

Непрочитанное сообщение Tushila » 08 июл 2017, 11:41

QR_BBPOST Считаю, что очень правильное замечание на то, что федеральные законы, принятые позже Указа, не должны противоречить указам Президента РФ... сильно и для Конституционного суда это будет проблема - как завернуть жалобу
Учитывая, что "Опус КС № 1800-О", в котором установлено, что "Снижение направлено на увеличение" принят к неукоснительному исполнению и обжалованию не подлежит, КС обоснуёт это противоречие, не моргнув глазом и преподнесёт его, как очередное благо для военпенсов... :(

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33324

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 июл 2017, 12:02

QR_BBPOST принятые позже Указа, не должны противоречить указам Президента РФ
Вы не забыли, что до 01.01.12 года согласно Указов Президента РФ военнослужащие получали ежемесячное денежное поощрение, а военные пенсионеры доплату к пенсии в размере 1000 руб (сначала было 750 руб.).
Я, лично, будучи в распоряжении обращался в суд за выплатой ежемесячного денежного поощрения и суд присуждал данную выплату.
А почему эти выплаты производились, а сейчас Указ фактически не выполняется.
Да потому, что разная текстовка Указов была. В первом случае - выплачивать (не важно - есть или нет в бюджете деньги), а во втором случае - Правительству обеспечить.
Выплачивать - это без вариантов, а вот обеспечить - ну не обеспечило Правительство, не собрало необходимые денежные средства в бюджет.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#33325

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 08 июл 2017, 12:04

"Конституция Российской Федерации"
Статья 90
3. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.
А не наоборот.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#33326

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 08 июл 2017, 13:18

QR_BBPOST А не наоборот.
То есть после принятия очередного закона должны быть отменены все ранее принятые указы и распоряжения президента, противоречащие этому закону? :?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33327

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 июл 2017, 13:26

QR_BBPOST все ранее принятые указы и распоряжения президента, противоречащие этому закону?
Так и было. После издания ФЗ о ДД военнослужащих были отменены (изменены) Указы Президента по выплате военнослужащим ежемесячного денежного поощрения, а военпенсам доплаты к пенсии 1000 руб (правда последний был изменен, а не отменен).
Но Указ, по которому на форуме уже не один год ломают копья, ни какому ФЗ не противоречит, т.к. не имеет обязательности, а скорее рекомендательный характер.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#33328

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 08 июл 2017, 14:00

QR_BBPOST Так и было. После издания ФЗ о ДД военнослужащих были отменены (изменены) Указы Президента по выплате военнослужащим ежемесячного денежного поощрения, а военпенсам доплаты к пенсии 1000 руб
А в чем этот указ противоречил фз о дд :?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#33329

Непрочитанное сообщение Tushila » 08 июл 2017, 15:47

QR_BBPOST Да потому, что разная текстовка Указов была. В первом случае - выплачивать (не важно - есть или нет в бюджете деньги), а во втором случае - Правительству обеспечить.
Выплачивать - это без вариантов, а вот обеспечить - ну не обеспечило Правительство, не собрало необходимые денежные средства в бюджет.
Обеспечить - Гарантировать.
http://tolkslovar.ru/o562.html

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33330

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 июл 2017, 15:54

QR_BBPOST Обеспечить - Гарантировать.
Гарантировать это выплачивать, как было единовременным денежным поощрением.

Отправлено спустя 49 секунд:
QR_BBPOST А в чем этот указ противоречил фз о дд
Возможно не чем, но он был изменен.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: PAN и 18 гостей