Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

AfiveA

QR_BBPOST осмотрел личный шкафчик на наличие военника, там его не оказалось

Военный билет хоть нашли?

Вульрайс

QR_BBPOST осмотрел личный шкафчик на наличие военника, там его не оказалось
Военный билет хоть нашли?

Да, в конце дня КВ соизволил осмотреть свою машину и он оказался под креслом. Видимо выпал из кармана.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
[ref]AfiveA[/ref], вы как думаете, какой конец будет иметь данная ситуация?

AfiveA

QR_BBPOST КВ соизволил осмотреть свою машину и он оказался под креслом

КВ сам нашёл военный билет, или с Вашим непосредственным участием?

Вульрайс

QR_BBPOST КВ соизволил осмотреть свою машину и он оказался под креслом
КВ сам нашёл военный билет, или с Вашим непосредственным участием?

Мы вместе пошли осматривать машину и нашли его на полу у правого переднего сиденья, где я сидел. Как я и предполагал - он просто выпал из кармана, когда я садился.

Threadnout

-

QR_BBPOST Я дыхнул, но она запаха алкоголя не обнаружила и попросила меня пройти по прямой линии с закрытыми глазами, но я её предупредил, что я не смогу этого сделать, т.к. после сильного сотрясения есть небольшие проблемы с координацией, я попробовал пройти и оступился. Фельдшер сказала КВ, что не может быть уверена в том, что я пьян. Он меня повёл к КБ, тот тоже дал мне стакан и я дыхнул, но и он не обнаружил запаха алкоголя. Мне было сказано идти во взвод.

Не обижайтесь, но, даже с моим негативом к руксоставу "нового облика", тут клоунаду развели Вы.
В данной ситуации предложения "дыхнуть в стакан" надо было посылать нахрен от всех должностных лиц и сразу ехать в наркодиспансер, вне зависимости от наличия документов (начальник подтвердит, что Вы - это Вы).
А из всего, что Вы описали, вам очень даже легко состряпают что-нибудь "вкусное".

Вульрайс

[ref]Threadnout[/ref], КБ в протоколе указывает очевидцев только тех офицеров, на которых я уже подал жалобу за преследование меня по службе Командующему и в прокуратуру. + свидетельство фельдшера, которая, по понятным причинам уже изменила свои показания в угоду КБ.

При этом нет ни одного свидетеля из л/с взвода (мои КО, ЗКВ, другие в/сл-х), нет видео с камер наблюдения, той что на кхо и тех, что выходят на батальон. Остаются неотвеченными вопросы:
Почему КВ не отвёз меня снова на освидетельствование, как приехал сам в районе 13 часов? Если бы я был пьян, как они утверждают, то я бы отрезветь точно бы не успел.
Почему КБ взял с меня объяснительную в 15 часов? Если я был пьян, разве объяснение берётся с пьяного военнослужащего?
Почему нет ни одной объяснительной от прапорщиков моего отделения и взвода?

Хотя вы правы, надо было сразу ехать самому в учреждение, дабы избежать всего этого. Но т.к. все это со мной впервые, я только учусь. Просто я не думал, что у них ума хватит на то, чтобы из этого абсурда, что-то сделать, но как видимо хватило.
Хотя КП уже снял с меня строгий выговор основанный на рапорте КБ.
Посмотрим что будет ему за это.

Threadnout

QR_BBPOST КБ в протоколе указывает очевидцев только тех офицеров, на которых я уже подал жалобу за преследование меня по службе Командующему и в прокуратуру. + свидетельство фельдшера, которая, по понятным причинам уже изменила свои показания в угоду КБ.

"Преследование по службе" прокурор будет замазывать всеми возможными способами. А вот все эти показания против Вас - схавает на ура, также, как и суд. Эти гнилые органы власти, поймите, изначально ищут любую зацепку, лишь бы Вам отказать. И только если все с Вашей стороны сделано мегаграматно, доказательно и труднооспаримо - начинают "чуть-чуть" реагировать.

QR_BBPOST Почему КВ не отвёз меня снова на освидетельствование, как приехал сам в районе 13 часов? Если бы я был пьян, как они утверждают, то я бы отрезветь точно бы не успел.

Вы отказались ехать, что подтвердят еще ряд "проверенных" сослуживцев.

QR_BBPOST Почему КБ взял с меня объяснительную в 15 часов? Если я был пьян, разве объяснение берётся с пьяного военнослужащего?

Он не будет утверждать, что Вы были пьяны. Он (со свидетелями) укажет, что были подозрения по косвенным признакам, а освидетельствоваться Вы отказались.

QR_BBPOST Почему нет ни одной объяснительной от прапорщиков моего отделения и взвода?

а должны быть? он итак много свидетелей опросил, т.к.

QR_BBPOST в протоколе указывает очевидцев

У него нет ограничений по выбору свидетелей.

QR_BBPOST чтобы из этого абсурда

На абсурде строятся доказательства. Причем Вам тоже регомендую частенько строить именно из абсурда. И искать, пусть не стороников, но хотябы тех, кто непобоится письменно подтвердить Ваши показания, а не командирские. И указывать своих свидетелей в объяснительных (на первом этапе - без фамилий. просто: есть свидетели, которые могут подтвердить). Раскрывать фамилии только уже при обжаловании, например, прокурору, и только, когда он прибудет в часть для проведения проверки.

Rus164

скажите, а зачем вам необходимо расписаться в своей служебной карточке? Этим самым вы сами ставите себя в рамки процессуальных сроков.

Смысл в том, что объявить взыскание Вам могут усно, от сюда идёт срок для обжалования, а ещё могут объявить усно, а в карточку не внести, всегда нужно контролировать ситуацию и когда Вас будут полевать грязью командиры, будут тыкать карточкой. Юрист ответил правильно.

Вульрайс

[ref]Threadnout[/ref], прошло первое слушание военного суда, по обращению В/ч на меня.
Со стороны обвинения было 4 свидетеля, с моей стороны 5 свидетелей.
Обвинение считает, что я виноват в том, что уклонился от мед.осв. и убежал.
С их и моей стороны абсолютно противоречивые показания, они утверждают, что я был с признаками алкогольного опьянения, моя сторона утверждает противоположное и + личную неприязнь со стороны командования и преследование меня по службе.
В итоге, когда все свидетели были допрошены и отпущены, суд объявил 10 минутный перерыв и после которого,юрист полка, представляющий КЧ, задвинул пламенную речь о том, что я редиска, служба Родине - это честь и всё в таком духе... Было похоже на крик отчаяния.
Прокурор затребовал данные с камер наблюдения с мёд.учреждения, на что я согласился и попросил данные с камер наблюдения в/ч + ещё 4 свидетеля со своей стороны, что в купе докажет, что я был не пьян и получал боевое оружие и в строю не шатался, на что судья ответил, что мы тут выесняем, уклонялся ли я от мёд.осв. или нет, а то, что был я пьян или нет - решает мёд.осв. до которого я не дошёл, и нам надо выяснить по какой причине - выполнял ли я приказ кв, либо убежал.
Суд отложили до 22 числа.

Threadnout

QR_BBPOST выполнял ли я приказ

ту у Вас, как я понимаю, свидетелей не было, к сожалению.

Вульрайс

QR_BBPOST выполнял ли я приказ
ту у Вас, как я понимаю, свидетелей не было, к сожалению.

Ни у меня, ни у него. Но отдав мне распоряжение бежать за военником, он не зарегистрировался у дежурного учреждения, что доставил меня на мёд.осв., а я, через 1:22 прибыл и доложил дежурному по батальону и своему ЗКВ.
Дежурный по батальону сразу же сообщил о моём прибытии кв и тот тоже прибыл меньше чем через час в подразделение. Что ему мешало дать команду другим прапорщикам взвода снова доставить меня туда, которые и были бы понятыми, вместо военника, или самому меня снова отвезти с понятыми, или на крайний случай на следующее утро отвезти, т.к. мед.осв. может точно указать, пил вчера алкоголь человек или нет... Это вопрос.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
[ref]Threadnout[/ref], с таким же успехом он мог меня отвезти на мед.осв. на пляж или в кафе.

Threadnout

QR_BBPOST Ни у меня, ни у него. Но отдав мне распоряжение бежать за военником, он не зарегистрировался у дежурного учреждения, что доставил меня на мёд.осв., а я, через 1:22 прибыл и доложил дежурному по батальону и своему ЗКВ.
Дежурный по батальону сразу же сообщил о моём прибытии кв и тот тоже прибыл меньше чем через час в подразделение. Что ему мешало дать команду другим прапорщикам взвода снова доставить меня туда, которые и были бы понятыми, вместо военника, или самому меня снова отвезти с понятыми, или на крайний случай на следующее утро отвезти, т.к. мед.осв. может точно указать, пил вчера алкоголь человек или нет... Это вопрос.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Threadnout, с таким же успехом он мог меня отвезти на мед.осв. на пляж или в кафе.

сделают все задним числом, поверьте.

Вульрайс

[ref]Threadnout[/ref], уже сделали, но не всё.
1. На Суде КВ сказал, что не зарегистрировался в учреждении (я считаю, что потому, что у него не было акта о доставлении меня на освидетельствование). То есть - это факт, задним числом его уже не сделать. То есть, можно сказать, что меня не привозили ни на какое освидетельствование, а просто со мной прокатился по городу, где остановившись, отдал мне приказ на поиск военника.

2. Согласно Руководства по мед.обеспечению ВС РФ на мирное время. Приказа нач.тыла ВС РФ зам.мин.обороны РФ г/п-ка Исакова от 15.01.2001г.: Результаты мед.осмотра заносятся в амбулаторный журнал или в мед.книжку военнослужащего., а они вместо этого сделали справочку, которую потом хотят вклеить в мед.книжку. В журнале осмотра нарядов и моей мед.книжке нет никаких записей про мед.осмотр.

Тут что скажите?

И ещё вопрос: вы случаем не знаете, кто имеет право отправлять и доставлять военнослужащих ВВ МВД (ВНГ) на мед.освидетельствование на состояние алкогольного опьянения? В МО это уровень командира полка, а у нас?

Threadnout

QR_BBPOST И ещё вопрос: вы случаем не знаете, кто имеет право отправлять и доставлять военнослужащих ВВ МВД (ВНГ) на мед.освидетельствование на состояние алкогольного опьянения? В МО это уровень командира полка, а у нас?

ИМХО, любой прямой начальник.

Отправлено спустя 9 минут 23 секунды:
Военнослужащий не был обеспечен полевой формой одежды на протяжении нескольких лет по прежнему месту службы. Перед убытием письменно через рапорт попросил обеспечить, на что ему письменно ответили - "обеспечат на новом месте службы". Копия обращения и ответ есть в личном деле.
По прибытии на новое место службы никто не обеспечил, но ввиду состояния здоровья около полугода полевая форма была не нужна - в наряды не ходил, в качестве повседневной формы установлена "гражданка".
Военнослужащего назначают в наряд примерно за 5 дней до самого наряда. Он за день до наряда сообщает об отсутствии формы, ссылаясь на тот факт, что письменная просьба имеется в личном деле. До наряда не допускают.
Военнослужащему объявлен выговор за нарушение ст. 19 УВС ВС РФ, выразившееся в несвоевременном докладе об отсутствии вещевого имущества.
Насколько правомерно взыскание? Обязан ли он был докладывать, если продаттестат итак являлся подтверждением для вещевой службы об отсутствии формы?

Вульрайс

[ref]Threadnout[/ref], я считаю, что выговор неправомерен, думаю прокуратура разберётся по поводу формы. Тем более в рапорт есть личном деле.

Threadnout

QR_BBPOST Threadnout, я считаю, что выговор неправомерен, думаю прокуратура разберётся по поводу формы. Тем более в рапорт есть личном деле.

Ваше бы мнение... да в прокурорские и судейские головы

QR_BBPOST По прибытии на новое место службы никто не обеспечил

Обращались? Докладывали командиру?

venta

по форме одежды перед наступлением в наряд
если все оформлено правильно, то взыскание правомерно
воин согласно УВС обязан докладывать о всех обстоятельствах, которые могут влиять на его в/службу
знал о наступлении за 5 дней, промолчал об отсутствии формы, перед наступлением доложил, что он 'красавец' и не может заступить на службу, ибо гол и бос.
не продуманная хитромудрость воина получила справедливое наказание, т.к. нельзя необоснованно верить в свою исключительную правоту

Threadnout

QR_BBPOST не продуманная хитромудрость воина получила справедливое наказание, т.к. нельзя необоснованно верить в свою исключительную правоту

а тот факт, что вещслужба знала об необеспеченности роли не играет?

QR_BBPOST Обращались? Докладывали командиру?

в личном деле неоднократные письменные доклады и обращения по прежнему месту службы и письменные отказы к/ч

QR_BBPOST не может заступить на службу

такого доклада не было. доклад был: готов заступить, но отсутствует ФО.

QR_BBPOST перед наступлением доложил

за 1 день. сроки доклада законодательством, вроди бы, не прописаны.

Threadnout

Вопрос такой...
Во вне служебное время офицер в гражданской форме одежды идет в компании друзей. На встречу ему старший по званию (ВрИО начальника) также в гражданской форме одежды. Должен ли офицер проходя мимо отдать воинское приветствие? Каким образом - простым поворотом головы или еще как?

AfiveA

LUTIKS

[ref]Threadnout[/ref],
Стесняюсь спросить: у Вас звание какое?

AfiveA

Threadnout

QR_BBPOST Сами видели в личном деле "письменные доклады и обращения"?

отправлял по почте ценным письмом, получал по почте отказ КЧ с рег. номером и датой регистрации.
Не найдут, придется просить проведение расследование по факту утраты учтенных документов.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
[ref]LUTIKS[/ref], я понимаю весь тупизм ситуации. Просто попал в сраный военный городок и к идиотизму не привык. А его теперь еще надо и обжаловать... ищу мнения и практику.
По сути, гражданская форма одежды не подразумевает выполнение строевых приемов в выходной день, но... где ж этонаписано?

AfiveA

Threadnout

[ref]AfiveA[/ref], без выяснения званий, по существу мнений не будет?

AfiveA

Никто

[ref]Threadnout[/ref], у Вас спрашивают воинское звание, а я еще спрошу, какое у Вас военное образование, какой ВВУЗ заканчивали? Т.к., задавать такие вопросы, типа

QR_BBPOST гражданская форма одежды не подразумевает выполнение строевых приемов в выходной день

ну это может только далекий от армии человек. Строевой Устав ВС РФ открывали? Там есть что-нибудь про то, что Вы спрашиваете-выполнение воинского приветствия в гражданской одежде, в выходной день)))))? Без обид! Для справки: " ...Все военнослужащие обязаны при встрече (обгоне) приветствовать друг друга, соблюдая правила, установленные Строевым уставом Вооруженных Сил Российской Федерации. ...".

Threadnout

[ref]Никто[/ref], если читать дословно СУ ВС РФ - то там нет разграничений по поводу гражданской или военной ФО.
Но, исходя из буквоедства (извините за грубость примера): если я веду за руку ребенка, находясь в форме в головном уборе, то я должен бросить его, чтоб приветствовать идущего навстречу начальника?
Или, находясь в гражданке, разговаривая по мобильному телефону в выходной день, я должен проявить бестактность к собеседнику и прекратить разговаривать для приветствия встречного начальника, который также в гражданке?

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:
У меня ситуация: иду с работы, в гражданке, во внеслужебное время. На встречу пупок местный тоже по гражданке. проходя мимо, я проводил его взглядом и кивнул (в руках была папка). От строевой освобожден после операции.
Итог: разбирательство за неотдачу воинского приветствия.

AfiveA

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих