Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

Увеличение размера пенсии

#33541

Непрочитанное сообщение крепость » 09 сен 2017, 08:33

Министерство финансов России получило от других министерств заявки на бюджетные расходы в 2018 году на сумму, превышающую реальные возможности бюджета на 1,8 триллиона рублей, пишет «Коммерсант» в пятницу, 8 сентября

8 сентября 2017 10:52


В 2018-м денег в первую очередь не хватит военным, дорожным строителям, медикам и учителям. Так, Минобороны не дают 485 миллиардов рублей, которые министерство просило на индексацию зарплат. На дороги не хватает 441 миллиарда рублей, Минздраву — 181 миллиарда рублей, а Минобрнауки — 95 миллиардов рублей на ремонт школ и наем новых учителей.

Заявки на 2019 год превышают возможности бюджета на 2,2 триллиона рублей, на 2020 год — на 2,4 триллиона рублей. Таким образом, заявки на 2018-2020 годы значительно превышают планируемый бюджетный дефицит.

В 2017 году дефицит бюджета покрывали остатками Резервного фонда, но к 2018-му фонд закончился. При этом у рынка госдолга нет емкости для увеличения займов.

«Де-факто бюджет уже сверстан, а размер расхождения заявок бюджетополучателей с возможностями Минфина в этом году рекордно велик», — пишет «Коммерсант». По данным газеты, даже задействовав объединенные Резервный фонд и Фонд национального благосостояния, Минфин не сможет удовлетворить и половину заявок министерств.

Если предположить, что это правда, возникают ожидания роста рублевой стоимости бочки брент, как традиционный способ покрытия бюджетного дефицита, Если же бренд не вырастет то кроме ослабления курса национальной валюты - других вариантов нет.

Iggor
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 май 2015, 20:38

Увеличение размера пенсии

#33542

Непрочитанное сообщение Iggor » 09 сен 2017, 18:35

QR_BBPOST где же правильный рассчёт???
понижающий "К"
Что за зверь такой и как на пенсию влияет
?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#33543

Непрочитанное сообщение Tushila » 09 сен 2017, 19:19

QR_BBPOST Что за зверь такой и как на пенсию влияет ?
Перейдите по ссылке... :hi:
http://forum.moov-vmf.ru/viewtopic.php?p=854

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#33544

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 сен 2017, 11:14

QR_BBPOST как на пенсию влияет
Почувствуйте на практике:
http://www.nachfin.info/index.php/servi ... pensonline

Аватара пользователя
Доктор Элмо
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 сен 2017, 09:49

Увеличение размера пенсии

#33545

Непрочитанное сообщение Доктор Элмо » 10 сен 2017, 21:20

QR_BBPOST Если предположить, что это правда, возникают ожидания роста рублевой стоимости бочки брент, как традиционный способ покрытия бюджетного дефицита, Если же бренд не вырастет то кроме ослабления курса национальной валюты - других вариантов нет.
Ну как же, есть ещё вариант - всем отказаться от пенсий, зарплат. Получать трудодни. Где то это уже было, не правда ли? Только тогда не было олигархической верхушки управляющей страной. Думаю если такое случится (не дай бог) будет всё гораздо кровожаднее.

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

Увеличение размера пенсии

#33546

Непрочитанное сообщение крепость » 10 сен 2017, 21:39

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
QR_BBPOST Если предположить, что это правда, возникают ожидания роста рублевой стоимости бочки брент, как традиционный способ покрытия бюджетного дефицита, Если же бренд не вырастет то кроме ослабления курса национальной валюты - других вариантов нет.
Ну как же, есть ещё вариант - всем отказаться от пенсий, зарплат. Получать трудодни. Где то это уже было, не правда ли? Только тогда не было олигархической верхушки управляющей страной. Думаю если такое случится (не дай бог) будет всё гораздо кровожаднее.
К сожалению такого рода обсуждение не по теме ветки)
Но моё мнение, всё и так предельно понятно. 1) Деньги закончились (закончились совсем). 2) рубль до выборов президента ещё дотянут на этих уровнях. А после выборов там путь сразу до 200 рублей за доллар открывается. Цены соответственно в разы на всё ахово вырастут. (Кризис 2014 года будет на фоне этого - ну просто детский сад с песочницами).
Не до шуток совсем. Вполне реальная угроза голода в России в ближайшие 2 будущих года. И это ни какое не преувеличение. Ну а про вытекающие последствия сами можете додумать.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33547

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 сен 2017, 21:50

[ref]Доктор Элмо[/ref], [ref]крепость[/ref], Вы до сих пор не поняли, что пишите не по теме ветки форума?
Могу предоставить возможность подумать. :twisted:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#33548

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 сен 2017, 15:28

Правительство РФ на одном из ближайших заседаний рассмотрит окончательный вариант проекта федерального бюджета на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов, а 29 сентября внесет его в Госдуму, сообщил премьер-министр Дмитрий Медведев.

РИА Новости

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#33549

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 сен 2017, 08:30

Вот так: усугубляется ситуация, сложившаяся в 17 году прошлого столетия! Она сегодня имеет место БЫТЬ!!

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#33550

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 сен 2017, 09:44

[ref]olimp2012[/ref],

Спасибо за доверие! Но я воспитан так, что не привык каждому (типа ШаманкИ) заглядывать в жо....! Пускай идет своим путем и меняет мнение как (и когда) ХОЧЕТ! Авторитета это ему не прибавит! Если он еще себя считает офицером. В моих глазах он не офицер со всеми вытекающими последствиями. Политический КЛОУН. ИМХО!

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#33551

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 сен 2017, 09:58

[ref]Стоик[/ref], в ваших глазах очень много не офицеров :lol:
Практически вы один из могикан?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33552

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 сен 2017, 10:16

Товарищи офицеры запаса или в отставке Вы же не женщины, что бы историку устраивать. Пресса сейчас фейковая. Громкий заголовок (пенсии будут уменьшены), а в тексте речь о другом идёт.
Ну это журналисты, а Вы,что бабы?
Вместо того, что бы пошевелить серым веществом, устроили в ветке ромашку - верю, не верю :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33553

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 сен 2017, 10:36

[ref]TEPLOWOZ TEPLOWOZ[/ref], хватит застрять ветку :twisted:
Есть, что по теме ветки - пишите, а подобные сообщения, в личку. :evil:
В статье про изменение пенсии военпенсов в ту или другую сторону ни чего нет, а в заголовке речь идёт об уменьшении размера пенсий.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#33554

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 сен 2017, 10:45

[ref]Rosondon[/ref],

Персонально. Да, ЛАДНО! Значит это звание уже во многих понятиях нивелировалось! По крайней мере: офицер в 3-х поколениях,и было у кого "уму-разуму", а еще "порядочности учиться"! Ни когда за чужими спинами не отсиживался и не прятался при любых обстоятельствах. ИМХО!! Это уже не по теме! Да простят меня модераторы! 8-)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33555

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 сен 2017, 11:01

[ref]Стоик[/ref], на форуме не приветствуется обсуждение чьих-то личных качеств. Даже если Вам Шаманов не нравиться, это Ваше личное мнение и не зачем выкладывать это мнение на форум, тем более если Вы порядочный офицер.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#33556

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 сен 2017, 11:05

alex56,

Постараюсь быть более КОРРЕКТНЫМ! :D

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#33557

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 сен 2017, 11:07

QR_BBPOST хватит застрять ветку
Так может хватит уже уговаривать ?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#33558

Непрочитанное сообщение engiminer » 12 сен 2017, 11:34

Т. . "новостей" нет, то можно "посчитать" средства, необходимые для отмены КК. Грубо: 2,5 млн. пенсионеров * 106 тыс. руб в год (средняя в/пенсия 23 тыс.) = 265 мл.
olimp2012 ,меня заинтересовали Ваши расчеты пусть и грубо.
Не могли бы Вы пояснить как получилось число 106 тысяч руб в год. :oops:
Спасибо. С уважением.

AGI
Заслуженный участник
Сообщения: 2272
Зарегистрирован: 06 май 2011, 04:36

Увеличение размера пенсии

#33559

Непрочитанное сообщение AGI » 12 сен 2017, 12:16

А что можно сказать о стоимости набора социальных услуг, да и величины едв для участников боевых действий? Разве здесь нет унижающего коэффициента от едра:
Стоимость соцуслуг в 2017 году
При отказе от НСУ величина ежемесячной денежной выплаты будет увеличиваться на установленную законодательно стоимость услуг в году отказа. Размер НСУ, действующий с 1 февраля 2016 года, составляет —995,23 руб. в месяц:
• 766,55 руб. — на оплату медицинских препаратов;
• 118,59 руб. — на оплату путевки в санаторно-курортные учреждения;
• 110,09 руб. — на оплату поездок на пригородном и междугородном железнодорожном транспорте.

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#33560

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 12 сен 2017, 13:03

Когда я был курсантам, нам полковники говорили, что тяжело будет первые 20 лет, потом будет полегче))) сейчас уже похоже не 20, а 25 лет.
Да всяко себя комфортней ощущать когда ты знаешь, что при любом раскладе после 20 лет без пенсии и квартиры не останешься, а когда вместо 20 становится уже 25 лет, то это как-то несколько уже напряжно становится в любом случае. А от прихода очередного Сердюкова никто не застрахован, когда прикрываясь непонятными интересами государства будут резать по живому.
И вернется офицер с своим родителям с узелком после 24 лет службы без пенсии и жилья в свои 45 лет,- присядет в охрану 2/2 и на стакан... и лет через 5 на погост... Ну а чё, более чем реальная перспектива. Зато какая экономия для государства!!! И желательно еще в майоры поменьше народа пускать, пусть на дембель капитанами идут, что бы можно было сэкономить на 3 холостых выстрелах от военкомата))

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Увеличение размера пенсии

#33561

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 12 сен 2017, 13:04

[ref]Стоик[/ref], на форуме не приветствуется обсуждение чьих-то личных качеств. Даже если Вам Шаманов не нравиться, это Ваше личное мнение и не зачем выкладывать это мнение на форум, тем более если Вы порядочный офицер.
Угу...
Зачем негативное мнение о Шаманове на форуме?
Это ж не Немцов с Навальным...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#33562

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 сен 2017, 13:19

QR_BBPOST И вернется офицер с своим родителям с узелком после 24 лет службы без пенсии и жилья в свои 45 лет,- присядет в охрану 2/2 и на стакан... и лет через 5 на погост...
Для полной оптимизма картины, он вернётся на могилу родителей.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33563

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 сен 2017, 13:38

[ref]Капитан Немо[/ref], для меня без разницы Начальный или Шаманов. Характеристику не одному не давал.
Про мёртвых либо хорошо, либо ни чего.
И давайте закончил.

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
[ref]maxx_spb[/ref], Вы опять ветку перепутали. :twisted:

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
Лейтенанту надо начинать служить не в Москве, в местах, где выслуга идёт в льгоьном исчислении и проблем не будет. У моего сына 7 лет дополнительно есть и ни какие изменения не страшны. А вот полковником можно и Москве послужить.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#33564

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 сен 2017, 14:16

maxx_spb,

Сейчас во многих городах имеется большая проблема с "3 (тремя) холостыми выстрелами", т.к. воинских частей в гарнизонах нет, а военкоматы сами стали "гражданскими", в смысле нет военнослужащих! Стрелять - некому, да и оружие нету! Каюсь!!! 8-) Опять не по теме. Да простят меня модераторы. 8-)

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Увеличение размера пенсии

#33565

Непрочитанное сообщение Krus » 12 сен 2017, 14:42

Минэкономики ожидает сокращение пенсий в реальном выражении в 2018-2020 годах
А там и БОД (который, как и всё социальное в РФ, будет мизерный) лет через 10-15... :geek:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#33566

Непрочитанное сообщение engiminer » 12 сен 2017, 15:05

QR_BBPOST как получилось число 106 тысяч руб в год
100/72,23=1,384
23000*0,384=8832 руб в месяц
8832 руб*12 мес.=106 тыс. руб в год на "среднего" в/пенсионера.
Уважаемый olimp2012 ,спасибо за урок.Я спросил специально ,чтобы Вы продемонстрировали,что для исключения КК нужно пенсию увеличивать не на разницу. 100 %-72,23%=27,77% ,а в 100/72,23=1,384 раза или на 38,4%
Организации военных пенсионеров часто обращаются ,что нужно увеличить пенсию на 27,77% ,чтобы получать полную пенсию.
С уважением.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Увеличение размера пенсии

#33567

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 12 сен 2017, 16:00

[ref]Капитан Немо[/ref], для меня без разницы Начальный или Шаманов. Характеристику не одному не давал.
Про мёртвых либо хорошо, либо ни чего.
И давайте закончил.
ОК. Давайте...

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#33568

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 12 сен 2017, 16:13

QR_BBPOST Стрелять - некому
Стрельнут полицейские, у них оружие есть.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#33569

Непрочитанное сообщение Rosondon » 12 сен 2017, 16:40

В кого стерялять собрались, господа? :morning1:

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

Увеличение размера пенсии

#33570

Непрочитанное сообщение Lion65 » 12 сен 2017, 18:38

QR_BBPOST Про мёртвых либо хорошо, либо ни чего.
Полностью это выражение выглядит так: "О мертвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды".


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Google, Lfivel, PAN, Vulkan и 20 гостей