Кортик при увольнении

Krus

Что-то я совершенно потерялся в этом ворохе законов.
Что в итоге надо делать с кортиком тем,:
1. кто, по каким-то причинам, кортик имеет, но не сдал аттестат в военкомат;
2. кому кортик по увольнению зажали;
3. у кого кортик на руках и аттестат в военкомате?

Руслан Московский

[ref]Krus[/ref], буду проходить этот путь через пару недель. По результатам отпишусь.

Гагарин

Общался с представителями РосГвардии - разрешительной системой, занимающейся учетом огнестрела, травматов и охотников ))
Сказали, что кортики на них замкнут, но пока они регистрацию всего этого не начали, - можно дома держать и не париться, ждать указаний, репрессии проводить не планируют

Главное с части забрать по-тихому, без скандалов.

007

[ref]Krus[/ref],
Отвечаю по порядку:
1. Если кортик имеет, аттестат не сдал в военкомат, но при этом уже нормальным образом получает пенсию. - идет человек со своим аттестатом в органы МВД - разрешительную систему и уточняет, каким образом ему поставить на учет свое личное оружие.
2. Здесь, в зависимости от сроков давности, - либо воевать через суд, либо покупать на барахолке, кортики стоят копейки в нынешнее время.
3. Следовать по пути № 1 - сходить в разрешиловку, либо поставить на учет, либо получить письменный ответ,что в настоящий момент регистрация не проводится. Продолжать спать спокойно

Главное, - дело с мертвой точки сдвинулось. Кортики увольняющимся военнослужащим выдают. Главное, чтобы в Приказе на увольнение МО было прописано - уволен с правом ношения военной формы одежды. (здесь уже от сроков службы и грамотности оформления документов кадровиками зависит)
Всем удачи!

Krus

QR_BBPOST 1. Если кортик имеет, аттестат не сдал в военкомат, но при этом уже нормальным образом получает пенсию. - идет человек со своим аттестатом в органы МВД - разрешительную систему и уточняет, каким образом ему поставить на учет свое личное оружие.

Считаете, что военкомат уже ему вообще не нужен?

007

QR_BBPOST 1. Если аттестат не сдал в военкомат, но при этом уже нормальным образом получает пенсию. -
Считаете, что военкомат уже ему вообще не нужен?

Военкомат ему нужен, чтобы оформить пенсию. Работники военкомата проверяют, что военпенс не должник по сдаче оружия, аттестат надо предьявить в ВК, регистрацией кортиков сейчас военкоматы не занимаются, но заявиться-обозначиться лишним не будет.

Постановление Правительства РФ от 13.09.2017 N 1100
"О внесении изменений в Правила оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях"

Уточнен порядок получения и регистрации боевого холодного клинкового оружия (кортиков)

Установлено, что граждане РФ, уволенные и увольняемые из государственных военизированных организаций с правом ношения военной формы одежды, не имеющие медицинских противопоказаний к владению оружием, для получения отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды обращаются с соответствующим заявлением на имя руководителя военизированной организации, в которой проходили или проходят военную службу.

По результатам рассмотрения заявления принимается решение о передаче такого оружия, которая осуществляется на основании правового акта руководителя государственной военизированной организации.

При перемене места жительства граждане РФ, получившие отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики) для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды, обязаны в 10-дневный срок обратиться в территориальный орган Росгвардии по новому месту жительства с заявлением о регистрации такого оружия.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

Гагарин

решение о передаче такого оружия, которая осуществляется на основании правового акта руководителя государственной военизированной организации.".

Получается ком/части собственным приказом теперь решение о выдаче-передачи Кортика принимает и утверждает???
Интересно.
В/сл. видимо подает рапорт по команде, а военпенс - заявление на бывшего командира в/ч?
Опять же, если Граждане Российской Федерации, уволенные с военизированных организаций с правом ношения военной формы одежды
уже достаточно давно (скажем больше 3-месячного срока) - какое отношение они уже имеют к бывшему командованию? Там про них уже быстрее стараются забыть и откреститься.

Александр 51

Конечно все интересно, уволился месяц назад, получил аттестат на кортик как положено сдал его в военкомат кортик внесли в военный билет, а сегодня позвонили со службы РАВ, сказали что у них ревизия и ревизор сказал что нет приказа по ВС по реализации закона, и что кортик выдали не законно.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Вот такой маразм.

Руслан Московский

Всем привет!
Вчера вышел в запас, состоялось ИСЧ.
После нескольких дней препираловки в прошлый четверг зарегистрировали рапорт на передачу мне кортика в соответствии с крайним законом и постановлением.
Кортик заставили сдать, без него не выдавали аттестат, что оружие не числится. И вообще не подписывали обходной лист.
По рапорту ответа нет. Мотивируют сроком в постановлении в два месяца.
Устно говорят, что пока не будет приказа МО, движений положительных не будет.
О ходе решения вопроса отпишусь.
Всем удачи!

007

получил аттестат на кортик как положено сдал его в военкомат кортик внесли в военный билет
Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
.

Кортик был вписан в аттестат при увольнении как я понимаю?
Если они считают незаконно, - что требуют? Сдать в ВК или в свою часть или сидеть ждать выхода Пр. МО???

vladsher

Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче отдельным категориям военнослужащих и сотрудников государственных военизированных организаций, находящихся на пенсии, а также должностным лицам государственных органов, которым законом разрешено хранение и ношение оружия, разрешения на хранение и ношение огнестрельного короткоствольного оружия и патронов к нему, либо разрешения на хранение или хранение и ношение отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) с военной формой одежды гражданам Российской Федерации-в настоящее время проект административного регламента проходит экспертизу http://regulation.gov.ru/projects/List/ ... #npa=63668

007

Был в РоссГвардии, в отделе занимающимся учетом оружия (охотничье и все остальное), ознакомил их с Постановлением Правительства РФ от 13.09.2017 N 1100"О внесении изменений в Правила оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях". Сделали круглые глаза, были еще не в курсе. Ждут приказов сверху по своей линии. Сказали что можно сидеть пока с ножом дома и не переживать. Сижу, починяю примус. Главное, - что кортик из части при увольнении я все-таки забрал

Гагарин

Мы тут радуемся "отжатым" кортикам, с которыми прослужили 20+ лет и получили право на ношения с военной формой одежды, а тем временем некоторые герои ТелеЭкрана получают наградное огнестрельное оружие и не парятся. Например, адвокат Павел Астахов, параллельно ведущий передачи Час Суда, получил Наградной пистолет ПМ — (Министерство внутренних дел Российской Федерации, 14 ноября 2011 года) — за оказание активной помощи органам внутренних дел в их деятельности

В 1999 году в России было 3142 владельца наградного оружия, в 2017-м- более 17,5 тысяч. Среди них 2,3 тысячи - владельцы наградного холодного оружия, 458 - награждены гладкоствольными ружьями, и 14 тысяч имеют наградные пистолеты и револьверы. За все годы более 100 пистолетов были утрачены владельцами или похищены, несколько десятков изъяли у арестованных и самоубийц.

Показать текст

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
[ref]vladsher[/ref], за ссылку на законопроект спасибо. Ознакомился, ничего сложного в оформлении разрешения не предвидится, Госуслуги в помощь и без очередей оформляй. Для тех, у кого уже есть оружие в пользовании, хранении вообще практически ничего не надо - паспорт и фото. Ждем принятия.

andy_rus

Блин, я чего-то не понимаю, а чтож полицмены со "старыми" (когда люди лет 15 назад уволились) кортиками делать будут?

007

Да полисмены учтут их в своей базе и все, если Вас где-то тормознут с кортиком при параде - пробьют ваш или не ваш. Но больше для того, чтобы учёт холодняка был единый - в электронной форме, опять же на случай краж или утери. Имхо

Гагарин

2018 год уже давно, год как решение по кортикам приняли, а в РосГвардии не в курсе до сих пор, каким образом кортики легализовывать...По гарнизонам ситуация разнится, где-то выдают = отдают спокойно, где-то даже через суд В/ч противится.
Какие актуальные новости по постановке на учет в МВД у кого есть????

andy_rus

Так какой нпа оставлят кортики?

Приказ Росгвардии от 30.03.2018 N 107

"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче отдельным категориям военнослужащих и сотрудников государственных военизированных организаций, находящихся на пенсии, а также должностным лицам государственных органов, которым законом разрешено хранение и ношение оружия, разрешения на хранение и ношение огнестрельного короткоствольного оружия и патронов к нему либо разрешений на хранение отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков), полученных в порядке наследования, или хранение и ношение отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) с военной формой одежды гражданам Российской Федерации"

Руслан Московский

Приказ Росгвардии - это не все. Да, они готовы поставить кортик на учёт. Нужен приказ МО. Без него кортик пенсионерам не выдадут, увольняемым не оставят.

romfil

Ссуйтетащисэры!
Моя история:уволен по ошм в 15 году..выслуга 21 календарь..каптри..кортик не сдал..аттестат не выдали..сказали что не положено..что кортик надо сдать ,но требовать не стали..на учёт в военкомате поставили без проблем..в военном билете соответственно отметки о наличии кортика нет.Недавно обратился в Росгвардию с просьбой выдать разрешение на бессрочное хранение и ношение холодного оружия (кортика)..сказали что не против но нужно предоставить аттестат или запись в военном билете..(у меня ни того ни другого)..пришёл к военкому..попросил вписать кортик в билет..военком достал из моего личного дела удостоверение...убедился что там записаны кортик и пистолет но нет отметки о сдаче ни того ни другого(свой пистолет я никогда в руках не держал и даже не видел..а нет..видел..один раз..давно...на складе..но не трогал)..вообщем военком отказался вписывать кортик в билет но обещал подумать...вчера перезвонил и сказал что вышел приказ МО (https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56638629/)в котором есть порядок получения кортика от МО и что теперь он окончательно не знает что со мной делать и как закрывать такое упущение тех кто меня увольнял..сказал что скорее всего он инициирует изъятия у меня кортика ,направив мне уведомление о небходимости его сдать а потом я должен буду подать пакет документов для получения кортика из закрамов МО и не факт что мне выдадут мой же (родной..с гербом СССР,вручённый мне Командующим ТОФ на выпуске)..вот теперь сижу..волнуюсь..очень не хочется сдавать "товарища" ибо уверен что больше его не увижу.

Отправлено спустя 13 минут 41 секунду:
А вот кстати приказ о порядке захоронения офицеров МВФ:http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 458b18458/
Тоесть если я сдам кортик а на следующий день помру(тьфу тьфу) то на крышку и положить то будет нечего..опять получается нарушу приказ..

007

[ref]romfil[/ref],
то, на что читал военком остается на данный момент лишь проектом.
В действие его пока ввести не могут для руководства на местах

Документы на регистрации в Минюсте РФ (подборка подготовлена специалистами компании "КонсультантПлюс") от 13.04.2018
• ВОЗВРАЩЕНЫ БЕЗ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ МИНЮСТОМ РОССИИ
Приказ Минобороны России от 28.12.2017 N 800
"ОБ УСТАНОВЛЕНИИ УСЛОВИЙ ПЕРЕДАЧИ ОТДЕЛЬНЫХ МОДЕЛЕЙ БОЕВОГО ХОЛОДНОГО КЛИНКОВОГО ОРУЖИЯ (КОРТИКОВ) НЕКОТОРЫМ КАТЕГОРИЯМ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЛЯ ПОЖИЗНЕННОГО ХРАНЕНИЯ И НОШЕНИЯ С ВОЕННОЙ ФОРМОЙ ОДЕЖДЫ, В ТОМ ЧИСЛЕ ПЕРЕЧНЯ, ФОРМЫ И ПОРЯДКА ВЕДЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ, КОТОРЫМИ ОФОРМЛЯЕТСЯ ПЕРЕДАЧА ДАННОГО ОРУЖИЯ"
Письмо Минюста РФ от 09.04.2018 N 01/47600-ЮЛ

007

Приказ Росгвардии от 30.03.2018 N 107

Большое спасибо за оперативное размещение информации в наше пользование , насколько я знаю, даже подразделения разрешительной системы РосГвардии на местах пока еще не все ознакомились с этим Приказом, по крайней мере не начали работать, все ждут волшебного письменного обращения от нуждающихся в получении Разрешения на ношение (а пока отвечающих - указаний не поступало), теперь есть чем руководствоваться. Думаю, что можно вообще через ГосУслуги Заявление подать и приложить необходимые документы.
Сложнее тем, кому "не удалось вырвать свой кортик" из рук начальников службы РАВ, и сдавших его на склады части. Обратно их "выковырять наверно сложно будет" ?
У меня есть несколько уволенных в прошлом году офицеров с Северного, Тихоокеанского и Черноморского флотов, которые хотели бы побороться, но их по разным причинам бортануло командование.
Кто-то дошел до суда, кто-то отказался по собственному желанию. Некоторые выиграли судебные тяжбы. Решения индивидуальны в каждом случае
VIPded, хотелось бы услышать Ваше мнение, увольняющимся в настоящее время в/сл. можно бороться за получение кортика, несмотря на отсутствие действующего Приказа МО??? Верховенство Федерального Закона О2б оружии" по-моему очевидно, тем более, что изменения вступили в июле прошлого 2017 года.
Мог бы направить военпенсов и подходящих к этой категории черноморцев в Вашем направлении

Гагарин

QR_BBPOST А вот кстати приказ о порядке захоронения офицеров

Крышка гроба укрывается полотнищем Государственного флага Российской Федерации. На крышке гроба прикрепляется головной убор, а при погребении офицеров (мичманов) Военно-Морского Флота, кроме того, - скрещенные кортик и ножны. Перед закрытием крышки гроба кортик и ножны с крышки гроба снимаются, полотнище Государственного флага Российской Федерации сворачивается и передается родным (близким) покойного.
По размещению-прикреплению скрещенного кортика и ножен во время траурной церемонии захоронения офицера все предельно понятно. Множество раз проделывали это, отдавая последние почести. Кортик и ножны отдавали перед опусканием гроба в могилу родственникам умершего. В данном тексте витиевато прописано, что же отдается близким, то ли только полотнище Государственного флага РФ, то ли в комплекте с кортиком

Судя по Приказу Росгвардии, кортик будем отдавать родстенникам только в случае оформления установленным порядком разрешения на бессрочное хранение наградного оружия

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:

QR_BBPOST нет приказа по ВС по реализации закона, и что кортик выдали не законно.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Вот такой маразм.

Чем закончилось ???
Жаль, профиль молодой и не активный, вряд ли продолжение истории услышим

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 28.12.2017 № 800

"Об установлении условий передачи отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) некоторым категориям граждан Российской Федерации для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды, в том числе перечня, формы и порядка ведения документов, которыми оформляется передача данного оружия"

romfil

Ссуйтетащисэры!
Прочитал приказ МО РФ 800..от проекта разительно отличается..на порядок короче..или это не полная редакция?в проекте было как то подробнее, список документов итд..в приказе ни слова о необходимости сдать кортик при увольнении..и не понятно как быть тем уволенным, у кого кортик уже на руках а документов нет, и ещё не понятно что делать офицеру, который увольняется из рядов ВМФ например по болезни (допустим офицер получил ранение в бою и увольняется без руки и незрячим, тьфу,тьфу) , такому человеку никогда не получить справку об отсутствии противопоказаний к хранению оружия= не получить кортик от МО= не положить на крышку=не передать внукам.

mankey

Ссуйтетащисэры!

"тащисэры" перевод "товарищи офицеры"?
а "Ссуйте" что означает?

007

Ссуйте, думаю, что равно Слушайте

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
[ref]romfil[/ref], да, согласен, Приказ оставляет вопросы для обсуждения. Теоретически, те, кто имеют ножи на руках неузаконенные, могут отправить Заявление на имя МО также, через военные комиссариаты... и ждать ответа. Сам кортик лучше конечно по возможности никому уже не сдавать на ответственное хранение.

http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1805290006
Приказ Министра обороны Российской Федерации от 28.12.2017 № 800 "Об установлении условий передачи отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) некоторым категориям граждан Российской Федерации для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды, в том числе перечня, формы и порядка ведения документов, которыми оформляется передача данного оружия"
(Зарегистрирован Минюстом России 28.05.2018 № 51193)

romfil

"Ссуйтетащисэры"=здравствуйте товарищи офицеры!!..так наш командир здоровался..))

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих