Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#33841

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 сен 2017, 12:55

Индексация? :)

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Увеличение размера пенсии

#33842

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 29 сен 2017, 14:10

olimp2012,вы все еще на что то надеетесь,законы у нас действуют выборочно,не для всех они писаны,так что как сказал ДАМ,денег нет,но вы держитесь

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#33843

Непрочитанное сообщение UOPP » 29 сен 2017, 14:32

Какие надежды? Родина старается как может, что бы электорат жирок не подкопил. И КСЗ до 2002 не более 1.2, и ИПК для пенсов.не более 3 и для других не более и КК и т.д. Нужны средства на Сирию, ЧМ, Олимпиады, мосты,зарядьи и т.д. Критерий для минимума - способность прокормиться хоть как нибудь. Ничего другого ИМ для существования не нужно. Так что :"Не надо ждать милостей от природы."
К дочке две подружки-студентки приехали в гости из Германии. На мой ворос, на что живете, ответили, что на студенческую стипендию. Работать не только необходимости нет но и нельзя. А в этой Германии тоже проблем и трат у Меркель много. Где деньги Зин?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33844

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 сен 2017, 14:40

QR_BBPOST Работать не только необходимости нет но и нельзя.
Будешь работать стипендию отнимут.
QR_BBPOST А в этой Германии тоже проблем и трат у Меркель много. Где деньги Зин?
У них в 91 году революции не было (когда экономику разрушили). Деньги из воздуха не появляются.
Да и налоговая машина у них более репрессивная - попробуй налоги на заплати.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Увеличение размера пенсии

#33845

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 29 сен 2017, 14:43

К дочке две подружки-студентки приехали в гости из Германии. На мой ворос, на что живете, ответили, что на студенческую стипендию. Работать не только необходимости нет но и нельзя. А в этой Германии тоже проблем и трат у Меркель много. Где деньги Зин?
Видимо проституцией зарабатывают. Какие стипендии, если образование плптное.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#33846

Непрочитанное сообщение UOPP » 29 сен 2017, 14:54

Посмотрел фильм про "ДИМОНА".Что то ни ВВП, ниЧайка не отреагировали, что бы народ на митинги не ходил. ДАМ то же всем вокруг рты не закрыл простой фразой "клевета". ФБК под суд и раздели до нитки. А не там ли искомое?
Ездил летом в РБ. Фуры в очередь в РФ на км-ы стоят у таможни. От нас ни одной. То ли их в России вместе с грузом продают, то ли от нас ничего не везется. Только труба в ту сторону.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Увеличение размера пенсии

#33847

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 29 сен 2017, 15:04

QR_BBPOST Деньги из воздуха не появляются.
Совершенно верно, при том, что на бюджетные деньги ЦБ покупает американские ценные бумаги.
QR_BBPOST Да и налоговая машина у них более репрессивная - попробуй налоги на заплати.
А наши властьимущие не хотят прогрессивный налог вводить (им всё мало).

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33848

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 сен 2017, 15:14

QR_BBPOST Совершенно верно, при том, что на бюджетные деньги ЦБ покупает американские ценные бумаги.
А правительство РФ должно эти деньги на повышение пенсий тратить? Сегодня потратили, а завтра этих денег не будет, а повышенную пенсию уменьшить нельзя.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#33849

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 сен 2017, 15:19

Правительство должно делать так :lol:
Изображение

Павел75_55_00
Заслуженный участник
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 06:05

Увеличение размера пенсии

#33850

Непрочитанное сообщение Павел75_55_00 » 29 сен 2017, 15:22

QR_BBPOST Svobodnyi писал(а):
Источник цитаты Совершенно верно, при том, что на бюджетные деньги ЦБ покупает американские ценные бумаги.
А правительство РФ должно эти деньги на повышение пенсий тратить?
Вы случаем товарищ Alex56 не на мин.фин США работаете?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33851

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 сен 2017, 15:24

QR_BBPOST Ездил летом в РБ. Фуры в очередь в РФ на км-ы стоят у таможни. От нас ни одной. То ли их в России вместе с грузом продают, то ли от нас ничего не везется. Только труба в ту сторону.
Прям как дети. Контрабанду в РФ везут. А наша контрабанда на Западе не нужна. С этим страны Восточной Европы справляются без нас прекрасно.
А если серьезно, то от нас везут удобрения, металл и другую продукцию - только не фурами, а контейнерами.

Отправлено спустя 48 секунд:
QR_BBPOST Вы случаем товарищ Alex56 не на мин.фин США работаете?
Хотите присоединится, чтобы пенсию в долларах получать? :D

Павел75_55_00
Заслуженный участник
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 06:05

Увеличение размера пенсии

#33852

Непрочитанное сообщение Павел75_55_00 » 29 сен 2017, 15:28

alex56,
А то вложения в ценные бумаги США ставите в приоритет,ежели увеличение пенсий,да и вообще вложение в экономику России.То есть по вашему мнению вложения в экономику США выгодны,чем вложения в собственную экономику?

Снайпер
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 18:35
Откуда: Самара

Увеличение размера пенсии

#33853

Непрочитанное сообщение Снайпер » 29 сен 2017, 15:28

С 01.01.2018 остается 0,7223. Привет товарищу Зорькину (http://www.asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/ ... N=274628-7).
Вложения
274628-7_29092017_274628-7.pdf
(291.73 КБ) 56 скачиваний

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#33854

Непрочитанное сообщение Gonchar » 29 сен 2017, 15:41

Вот правильная ссылка.
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scan ... penElement

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#33855

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 сен 2017, 15:45

Ну, что ? Ждём индексацию ДД :roll:
И да, "механизмь Зорькина" дал сбой

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33856

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 сен 2017, 15:53

QR_BBPOST С 01.01.2018 остается 0,7223.
Значит
QR_BBPOST Ждём индексацию ДД
QR_BBPOST И да, "механизмь Зорькина" дал сбой
А в чем дал сбой? Если в результате индексации ДД повышение пенсии будет больше, чем при повышении КК до 0,7423, то все законно.

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#33857

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 29 сен 2017, 16:03

Ну, что ?
А ничего. Зачем платить больше,если военпенсы за Навальным не пойдут. А вот простой народ может. Ему и плюшки.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#33858

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 сен 2017, 16:05

alex56, Сбой в том, что Он писал, что в законе был прописан механизм увеличения пенсии, путем ежегодного увеличения КК. Про индексацию окладов Он ничего не писал.

З.ы. Про страховые пенсии тут

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33859

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 сен 2017, 16:39

QR_BBPOST Он писал, что в законе был прописан механизм увеличения пенсии, путем ежегодного увеличения КК.
1. Определения об отказе основаны на том, что пенсия стала больше и кроме того законодатель прописал
QR_BBPOST механизм увеличения пенсии, путем ежегодного увеличения КК.
2. По приостановлению части 2 ст. 43 я уже ходил в КС РФ и определение выкладывал на форуме.
2250-О.pdf
(177.57 КБ) 33 скачивания
Тем самым законодатель, по существу, заявил о своем намерении в целях компенсации возможных негативных последствий данного решения в течение 2015 года обеспечить дополнительное увеличение денежного довольствия, подлежащего учету при исчислении пенсий. Такое намерение было реализовано им в Федеральном законе от 20 апреля 2015 года № 93-ФЗ, изложившем в новой редакции статью 8 Федерального закона «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов», частью 10 которой было предусмотрено, что с 1 октября 2015 года размер такого денежного довольствия составит 66,78 процента.
Следовательно, основанное на оспариваемых заявителем положениях статьи 1 Федерального закона от 1 декабря 2014 года № 397-ФЗ и части 9
статьи 8 Федерального закона «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» правовое регулирование
установлено законодателем в пределах дискреционных полномочий, прямо предусмотренных пунктом 6 статьи 192 Бюджетного кодекса
Российской Федерации, направлено на обеспечение баланса частных и публичных интересов, в том числе за счет последующего увеличения размера денежного довольствия, подлежащего учету при исчислении пенсий, а потому не может рассматриваться как нарушающее конституционные права граждан.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#33860

Непрочитанное сообщение Tushila » 29 сен 2017, 16:53

QR_BBPOST С 01.01.2018 остается 0,7223. Привет товарищу Зорькину
QR_BBPOST И да, "механизмь Зорькина" дал сбой
QR_BBPOST А в чем дал сбой? Если в результате индексации ДД повышение пенсии будет больше, чем при повышении КК до 0,7423, то все законно.
Наверное, ключевая фраза:
QR_BBPOST в законе был прописан механизм увеличения пенсии, путем ежегодного увеличения КК.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33861

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 сен 2017, 18:12

QR_BBPOST в законе был прописан механизм увеличения пенсии, путем ежегодного увеличения КК.
Эту статью отменяют, а увеличение пенсии путем индексации ДД военнослужащих не будет рассматриваться КС РФ
QR_BBPOST как нарушающее конституционные права граждан.
т.к.
QR_BBPOST законодатель, по существу, заявил о своем намерении в целях компенсации возможных негативных последствий данного решения в течение 2015 года обеспечить дополнительное увеличение денежного довольствия
только не в 2015 г., а в 2018 г. :D

Xibakusya
Постоянный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 16:53

Увеличение размера пенсии

#33862

Непрочитанное сообщение Xibakusya » 29 сен 2017, 18:22

QR_BBPOST alex56 писал(а):Источник цитаты А в чем дал сбой? Если в результате индексации ДД повышение пенсии будет больше, чем при повышении КК до 0,7423, то все законно.
На протяжении ряда лет не индексировать и не увеличивать военные пенсии как прописано в законе раннее, а теперь нашли новый шмекерский ход - индексировать ДД до уровня 0,7423, и забыть про недоплаченное... :evil:
Красавцы ! :good:
Чума на все их дома ! Включая патриотично купленные в европах и америках

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33863

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 сен 2017, 18:26

QR_BBPOST На протяжении ряда лет не индексировать
Вы оспаривали приостановление действия п. 9 ст. 2 ФЗ о ДД как нарушающее Ваши права? Чего тогда возмущаться?
Вы простили
QR_BBPOST недоплаченное

Xibakusya
Постоянный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 16:53

Увеличение размера пенсии

#33864

Непрочитанное сообщение Xibakusya » 29 сен 2017, 18:32

QR_BBPOST Вы простили
"Скоро сказки сказываются, да не скоро дело делается"
Люди им "простят" этот геноцид. Непременно. Полной мерой.
Ибо, "какой мерой вы меряете, такой и вам будет отмерено".

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33865

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 сен 2017, 18:49

QR_BBPOST Люди им "простят" этот геноцид. Непременно. Полной мерой.
Ивану Грозному простили, Сталину тоже. В наши дни Ельцину. И далее по списку.

2212
Активный участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 05 май 2015, 22:03

Увеличение размера пенсии

#33866

Непрочитанное сообщение 2212 » 29 сен 2017, 19:07

Если посмотреть правде в глаза, вопросы думаю отпадут.
Пикируем в СССР и глубже
https://news.rambler.ru/articles/380323 ... i-glubzhe/

Xibakusya
Постоянный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 16:53

Увеличение размера пенсии

#33867

Непрочитанное сообщение Xibakusya » 29 сен 2017, 19:18

QR_BBPOST Ивану Грозному простили, Сталину тоже. В наши дни Ельцину. И далее по списку.
Вы ещё про иудеев которые Христа распяли вспомните. :lol:
Мир с одной стороны очень прост - брюлики, бабло шальное, только измени своим принципам и предай свой народ и потечёт сладость по жилкам.
А с другой стороны... Написал бы я вам про оборотную сторону хрустальных погон.
Да вы всё одно не поймёте.
Сытая жизнь мотылька-однодневки нынче в почёте. Вот и вся недолга.
Уж никак не служение своему народу и Отчизне

Xibakusya
Постоянный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 16:53

Увеличение размера пенсии

#33868

Непрочитанное сообщение Xibakusya » 29 сен 2017, 19:18

QR_BBPOST Ивану Грозному простили, Сталину тоже. В наши дни Ельцину. И далее по списку.
Вы ещё про иудеев которые Христа распяли вспомните. :lol:
Мир с одной стороны очень прост - брюлики, бабло шальное, только измени своим принципам и предай свой народ и потечёт сладость по жилкам.
А с другой стороны... Написал бы я вам про оборотную сторону хрустальных погон.
Да вы всё одно не поймёте.
Сытая жизнь мотылька-однодневки нынче в почёте. Вот и вся недолга.
Уж никак не служение своему народу и Отчизне

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#33869

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 сен 2017, 19:21

QR_BBPOST Если посмотреть правде в глаза, вопросы думаю отпадут.
А Ваши мысли какие?
Или решили "ретранслятором" поработать?
Например
чтобы государство у нас могло быть эффективным владельцем всех предприятий.
У нас капитализм, т.е. частная собственность. Банк «ФК Открытие» и Бинбанк - частные банки. Крупнейший машиностроительный холдинг «Тракторные заводы» тоже частное предприятие (господина Болотова). Т.е. это является доказательством того, что не может в условиях кризиса частный бизнес выживать. Пора национализировать все. :D

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
QR_BBPOST Написал бы я вам про оборотную сторону хрустальных погон.
Да вы всё одно не поймёте.
В отличии от Вас, я "непонимающий" жалобу в ГП подал по поводу этого тендера.
QR_BBPOST Мир с одной стороны очень прост - брюлики, бабло шальное, только измени своим принципам и предай свой народ и потечёт сладость по жилкам.
Это такие же как и мы граждане, которых мы же выбираем во власть. Бедные во власть не идут.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#33870

Непрочитанное сообщение Rosondon » 29 сен 2017, 19:22

Началось, Изображение
З.ы. а хде "не существо"? Парится?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SHVB и 18 гостей