Восстановление в списке части за неполное обеспечение

[WIND]

Прокурор заявил, что мне дали гарантийное письмо, тем самым со стороны части было сделано всё возможное.

Отличная логика. Этому бы прокурору зарплату получать гарантийными письмами.

[DMB-2010]

Спасибо. Но, как можно. согласно букве закона. доказать в суде ничтожность этого письма. Помогите,пожалуйста, на что опираться и чем аргументировать.

[STQwo]

Но, как можно. согласно букве закона. доказать в суде ничтожность этого письма.

А зачем это доказывать. Нужно заявлять, что данное письмо непосредственно к делу не относится и может рассматриваться только как доказательство наличия самой задлженности. Обязательство о совершении действий в будущем не может служить основанием для освобождения от соблюдения(выполнения) норм действующего законодетельства. А закон требует выполнение определенных условий и эти условия не "сделать всё возможное", а вполне конкретные - на день исключения должен быть обеспечен. И отвечает за полноту доведения - командир (ст. 79 устава если не обшибаюсь).

[WIND]

Обязательство о совершении действий в будущем не может служить основанием для освобождения от соблюдения(выполнения) норм действующего законодетельства. А закон требует выполнение определенных условий и эти условия не "сделать всё возможное", а вполне конкретные - на день исключения должен быть обеспечен.

Именно так.

[Oleg54876]

мне дали гарантийное письмо

Вот бред-то

[Advin82]

Такой "кусочек" первый раз встречаю...)))) Так можно все в гарантийных письмах выдавать... Просрочил кредит в банке-притараканил им "гарантийное письмо"-пусть отвяжутся. Вот только интересно через сколько секунд тебе его на голову оденут)))).
Совет: напишите куда-нибудь,такой "слайд" скорее всего там Ваши местные приколисты придумали и ничего общего с законностью не имеет)))).

[PaulArman]

И вопрос ёще вот в чём - ты исключен из СПЧ без всяких подтверждающих твоё согласие на исключение без вещевки?


Документ только доверенность на родственика что я доверяю получить за меня вещевку. Сроком на 1 год дана. Дал я ею по географическуму принципу.

[DMB-2010]

Был в суде. Хотел посмотреть протокол суда. Куда там!!! Дали мотивированное решение суда (пока не читал, не было времени, позже выставлю). А вот протокол будет готов 5 июля, так судья в командировке, а без его подписи "низя!!!". Готовлю кассацию, я так понимаю, до 25 июня надо успеть? А вот с протоколом - прокол! Суд в энном количестве км от меня, ездить туда регулярно для безработного накладно (350 км, 6-7 часов, плюс около 500 рублей). Извечный вопрос: "Что делать?". Может это как-то отразить в кассации?

[Константин Маркин]

А вот протокол будет готов 5 июля, так судья в командировке, а без его подписи "низя!!!".

Заявление подали, что вас с ним не ознакомили по этой причине?

[DMB-2010]

Заявление не подавал. Прочитал мотивированое решение суда. У меня нет слов. Все мои аргументы и правдивые ответы ответчика, доказывающие мою правоту - ПРОСТО ОТСУТСТВУЮТ, такое ощущение, что в ушах судьи была вата, а я ,скорее всего, даже не присутствовал на этом заседании. Пока у меня нет слов!!!

Добавлено спустя 1 час 23 минуты 2 секунды:
Выставляю решение суда. Создаётся ощущение, что я был немым на суде. Удивляет одно - как только меня не заставили оплатить министерству обороны задолжность по вещёвке?

[egor762]

Уважаемые сторожилы форума, а как быть с двояким толкованием закона разными судьями? Куда следует подавать в Пленум Верховного Суда?

[Константин Маркин]

Заявление не подавал.

Жаль, может помешать....

а как быть с двояким толкованием закона разными судьями?

Смотря по какому вопросу и в какой ситуации.

Прочитал мотивированое решение суда. У меня нет слов. Все мои аргументы и правдивые ответы ответчика, доказывающие мою правоту - ПРОСТО ОТСУТСТВУЮТ, такое ощущение, что в ушах судьи была вата, а я ,скорее всего, даже не присутствовал на этом заседании.

Хоть сумма по европейским меркам и не очень большая, но советую вам довести дело до ЕСПЧ.

[egor762]

а как быть с двояким толкованием закона разными судьями?

Смотря по какому вопросу и в какой ситуации.

По вопросу восстановления в СПЧ.
Первый раз когда подал в суд на восстановление в СПЧ, в связи с не обеспечением в полном объёме по вещевому довольствию, на момент исключения - суд отказал в моих требованиях полностью, т.к. пропущенны 3 месяца.
А второй раз когда я подавал в суд практически по тем же основаниям, правда чуть более расширенным (был включён срок - с момента проведения ОШМ по части, до исключения из СПЧ, для получения вещёвки. ), суд удовлетворил мои требования, но частично. Обязал КЧ выдать положенные мне вещи. (хотя в своих заявлениях , как в первом, так и втором, я не просил выдать вещевку. В первом заявлении я ссылался на решение пленума ВС №9 и просил восстановить меня в СПЧ. А во втором заявлении я просил признать нарушения порядка увольнения из ВС, где само увольнение произошло по законным основаниям, а на момент исключения в/с не обеспечен каким-либо довольствием, + просил внести изменения в приказ об моём искл из СПЧ, в части изменения даты моего исключения. )
Так, что имеем то, что имеем - просил восстановить. не восстановили, не просил вещёвку , дали (правда на второй раз! ) как-то не логично получается.

[Go]

Заявление не подавал.

А что это за согласие (в виде расписки) не обращаться в суд на время действия гарантийного письма?
Зачем это надо было делать? Тем боле, что поход в суд, наверняка, рассматривался, как возможный вариант защиты своих прав.
Дела, по этой вещевке, везде шиты белыми и ОООчень тонкими нитками, а тут такая "помощь"
от самого заявителя.

[egor762]

Да уж с расписками КЧ, ловко придумал, но для кого? Взывает к офицерской чести, а сам в большинстве случаев кидает без зазрения совести
А вот интересно, если вопреки этой расписки подать в суд, на что будет упираться КЧ (говорить ну как же так, ведь расписку дал что в суд не пойдёшь; и уж больно интересно что по этому скажет "уважаемый" суд во главе с судьёй, тоже будет говорить , что мол обманывать не хорошо. т.п. )

[Sergey-Tiras]

если вопреки этой расписки подать в суд, на что будет упираться КЧ

Имхо, такая расписка не имеет силы, так как её суть нарушает право военнослужащего на защиту своих прав в суде

[egor762]

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста, каким образом КЧ (либо судья) может сменить ответчика на стадии исполнения решения того же суда??? КЧ ссылается на реорганизацию и новые штаты, НО реорганизация была в том году, а суд в этом. На суде никто про реорганизацию не знал, кроме конечно же КЧ и его представителя, не знали так же про то, что он не может обеспечить вещами. Был суд 2 инстанции, который своим определением оставил решение без изменения! Прошёл месяц для добровольного исполнения решения суда ответчиком! прошёл ещё месяц просто , так. и только когда судебные приставы пришли к КЧ, оказалось, что давать то нечего!!!
И вот тут то он и подал ходатайство по смене ответчика на стадии исполнения решения суда
Такое возможно ?? Есть какие-нибудь сроки по подаче таких вот ходатайств? Неужели наш гуманный и справедливый суд будет гуманен к ответчику, а не к истцу? неужели повесят выдачу вещевки аж, на начальника вещевой службы МВО
Поделитесь кто что думает.

[Bizant]

КЧ (либо судья) может сменить ответчика на стадии исполнения решения того же суда???

на стадии исполнения - уже не ответчик, а должник... В случае реорганизации, обязательства должника по решению суда возлагаются на правоприемника.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

И вот тут то он и подал ходатайство по смене ответчика на стадии исполнения решения суда

Он - это КЧ или пристав? Механизм правоприемства может быть предметом судебного разбирательства в отдельном судебном заседании. Если я правильно понимаю вами изложенно, то это именно это и вам этого не избежать.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

неужели повесят выдачу вещевки аж, на начальника вещевой службы МВО

Вам же лучше))) У вышестоящей вещевой всегда больше возможностей!!!

[egor762]

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

И вот тут то он и подал ходатайство по смене ответчика на стадии исполнения решения суда

Он - это КЧ или пристав? Механизм правоприемства может быть предметом судебного разбирательства в отдельном судебном заседании. Если я правильно понимаю вами изложенно, то это именно это и вам этого не избежать.

Он это КЧ.
Согласен полностью правоприемственность это законная штука и тут не попрёшь, но как всегда возникает одно но!
Реорганизация прошла в том году в ноябре , суд был и вынес решение в этом в феврале. Что же КЧ молчал раньше что не может обеспечить!

[Bizant]

Что же КЧ молчал раньше что не может обеспечить!

это пусть его суд спросит)))

[egor762]

есть какие-нибудь сроки на подачу такого ходатайства? Решение вступило в силу 4 мес назад.

[Bizant]

есть какие-нибудь сроки на подачу такого ходатайства? Решение вступило в силу 4 мес назад.

Насколько я понимаю в течении всего процесса исполнения

[lora 2010]

Всем большое спасибо!!!!!!!!!!!!! Ваша помощь очень пригодилась!!! Иск удовлетворён в полном объёме.
Выставляю пока только иск. Чуть позже добавлю отзыв ответчика и решение суда.

[Константин Маркин]

Вам же лучше))) У вышестоящей вещевой всегда больше возможностей!!!

Насколько я понял, egor762 очень хочет наказать своего КЧ. Реальное исполнение решения у него несколько на втором плане...

[egor762]

Вам же лучше))) У вышестоящей вещевой всегда больше возможностей!!!

Насколько я понял, egor762 очень хочет наказать своего КЧ. Реальное исполнение решения у него несколько на втором плане...

Правильно подмечено Константин. Суды у меня это уже хобби, процесс саморазвития.
Хочется конечно загнать в тупик КЧ, но у него столько помощников - судьи , прокуроры ....

[lora 2010]

46 лет. Была уволена по предельному. После суда об отмене приказа об увольнении и направлении на ВВК, из достоверного источника, стало известно, что часть избрала другую тактику - решила по выходу на службу обвешивать меня взысканиями и готовить почву на увольнение по "негодяйке". За всю службу взысканий у меня не было, всегда получала кварталки, ЕДВ и за сложность и напряжённость вплоть до увольнения. До 2007 года мы расписывались об ознакомлении на обратной стороне корочки, а потом командование решило вставить вкладыш (понятно для каких целей). Похоже, что вкладыш уже заменили. То есть от "левых" взысканий я уже не застрахована. Извечный вопрос: Что делать? Как быть в такой ситуации?

[Bizant]

Извечный вопрос: Что делать? Как быть в такой ситуации?

При ознакомлении с незаконным взысканием - обжаловать его в судебном порядке...

[Scjozef]

Поддерживаю ваше мнение. После такого заявления в материалах дела имеется копия служебной карточки и согласно ГПК вы можете просить суд сделать копии рассматриваемых доказательств. Надо только не лениться и заглядывать в свою служебную карточку каждый месяц, раз уж такое дело.

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:
Кстати, после того как неоднократно судился с КЧ об оспаривании взысканий, перестали ими обвешивать.
Толи КЧ не стал связываться, толи я стал аккуратнее и "исправился".

[svat2]

Иск удовлетворён в полном объёме.

Поздравляю.

Извечный вопрос: Что делать? Как быть в такой ситуации?

Во первых писать рапорт - "прошу после прохождения ВВК уволить по предельному.... без полного расчета не исключать". Если при прохождении ВВК будет "В" или "Г" измените основание увольнения (если конечно посчитаете нужным)

[lora 2010]

Иск удовлетворён в полном объёме.

Поздравляю.

Извечный вопрос: Что делать? Как быть в такой ситуации?

Во первых писать рапорт - "прошу после прохождения ВВК уволить по предельному.... без полного расчета не исключать". Если при прохождении ВВК будет "В" или "Г" измените основание увольнения (если конечно посчитаете нужным)

Спасибо за поздравления.
А после ВВК уверена, что "В" и "Г" не будет, только родное "Б".

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
17.06.10 судья объявил решение "отменить приказ КЧ и направить на ВВК", в часть по факсу решение пришлют 22.06.10 , а мне почтой.
1. Подскажите ,пожалуйста, когда должна выходить на службу?
2.Начальник отдела кадров передал , через бывших начальников, чтобы зашла, стоит идти?
Но точно знаю, что хотят они "навешать" взыскания.
3.Должна ли я вернуть выходное пособие, т. е.10 окладов?