ВПД (учет, проблемы, вопросы)

[Константин Маркин]

ну хоть с этим Вы согласны??

Я своё мнение выразил выше. Получены ВПД - использовать их можно до окончания их срока, несмотря на наступление 23-х лет

[STQwo]

право бесплатного проезда только до 23 лет, правильно???

Не правильно. Это ограничение только на получение ВПД. Ограничение на использование ВПД установлен для в/с: сроком отпуска, комндировки ... и сроком действия ВПД(3мес); для членов семьи - сроком действия ПВД(3мес). Иных ограничений на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВПД в НПД нет. Право возникло - в/с его реализовал -получил ВПД, далее вступает в действие порядок использование ВПД, в соответствии с которым вступают в действие указанные выше ограничения.

[Oleg54876]

Право используется не получением а пользованием платной услугой-проездом, а он осуществлен будет без правовых оснований. ВПД право не порождает.

[Константин Маркин]

Не правильно. Это ограничение только на получение ВПД. Ограничение на использование ВПД установлен для в/с: сроком отпуска, комндировки ... и сроком действия ВПД(3мес); для членов семьи - сроком действия ПВД(3мес). Иных ограничений на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВПД в НПД нет. Право возникло - в/с его реализовал -получил ВПД, далее вступает в действие порядок использование ВПД, в соответствии с которым вступают в действие указанные выше ограничения.

Ну как-то так

[Кузнечик]

Такой простой вопрос, а чуть до мордобоя не дошло
Ребята! Давайте жить дружно!

Ларчик открывается просто! ВПД есть не что иное как безналичная форма оплаты (чек)! Это военные придумали чтобы денег не платить! Так же как и русские придумали любовь. чтобы за секс не платить!

Само же право на проезд четко прописано в статусе:
Статья 20
2. Члены семьи военнослужащего - гражданина, проходящего военную службу по контракту, указанные в абзацах 6 - 10 пункта 5 статьи 2, имеют право на основаниях, установленных для военнослужащих - граждан, на проезд на безвозмездной основе:
один раз в год - к месту использования отпуска и обратно (за исключением членов семей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в соединениях и воинских частях постоянной готовности на должностях, подлежащих комплектованию солдатами, матросами, сержантами и старшинами, и поступивших на военную службу по контракту после 1 января 2004 года);

К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
супруга (супруг);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.

Подводим итог: в 23 года ребетёнок уже не является членом, а следовательно и права не имеет! А что там дают солдатику для приобретения билетов - ВПД или наличные деньги - уже неважно ибо это является механизмом реализации права!!!
Другой вопрос что рискнуть не просто можно, но и НУЖНО!!! Поймают ревизоры или нет ещё не известно! Учитывая как и из чего лепят новый обморок говорить о компетентности и профессионализме ревизоров думаю не стоит! Если поймают, ну и пусть взыскивают на здоровье, процесс этот можно растянуть на долго. К тому же стоимость билетов по ВПД ниже стоимости за наличку, так что здесь тоже выигрыш. Поездка состоится завтра, а заплатить за неё может быть понадобится через год-другой! Т.е. на лицо только положительные моменты.

[zaynullin75]

я в шоке, как простую истину люди не могут понять...

[Oleg54876]

А взыскать получиться (если получится) с бооольшим трудом. так что уже езжайте

[Константин Маркин]

Подводим итог: в 23 года ребетёнок уже не является членом, а следовательно и права не имеет!

Вы уже вроде второй раз цитируете ? Тут ещё фишка-то какая. К самому военному претензии по реализации ВПД в данном случае предъявить сложно ещё и потому, что сам реализовыватель ВПД (его сын) - совершенолетний и сам за себя отвечает. Особенно, если ВПД выданы на него отдельно.

Добавлено спустя 51 секунду:

я в шоке, как простую истину люди не могут понять...

Вот с чего вы решили, что ваше мнение истинно ? В обсуждаемом контексте? Высказали его и хорошо. А кому надо сам для себя решит, что истинно, а что нет. В том числе и задавший вопрос. Я ваше мнение истинным не считаю, но не говорю же об этом через пост.

[Oleg54876]

предъявить сложно ещё и потому,

Вот именно поэтому и надо ехать, а потом пусть команч репу чешет-что делать. Мозгов хватт только промямлить что-нибудь про удержание ущерба из ДД , что легко отобьется в суде.

[Знак]

Особенно, если ВПД выданы на него отдельно.

ВПД выданы на него отдельно, и справка выдана. Он едет сам.

Вот именно поэтому и надо ехать, а потом пусть команч репу чешет-что делать. Мозгов хватт только промямлить что-нибудь про удержание ущерба из ДД , что легко отобьется в суде.

Так и зделаю пускай едет по ВПД.
Возникнут проблемы с ВПД, а точнее скажут вернуть деньги, буду отстаивать свою позицию.
Всем большое спасибо за обсуждение по данному вопросу !!!

[Константин Маркин]

ВПД выданы на него отдельно, и справка выдана. Он едет сам.

Важный момент

Возникнут проблемы с ВПД, а точнее скажут вернуть деньги, буду отстаивать свою позицию.

Пусть с сына в гражданском суде попытаются взыскать . Удачи вам!!

[amar29]

Правомерен ли отказ в выдаче ВПД на перевозку личных вещей к месту службы,если поменялся номер части,а не её дислокация?Т.е я остался на прежнем месте.Справку о том,что ВПД на перевозку личных вещей не получал после окончания училища, с 2002 года,предоставил вместе с рапортом.Получается,что я утратил своё право на перевозку вещей?

[zaynullin75]

а что и главное куда хотите везти??

[Psyho]

Проблема с ВПД.

В кассах СПб дают по ВПД билеты на самолет в Анапу, Сочи, Ростов на ДОНУ и т.п.

Вроде , военные получают эти билеты без проблем.

А тут в АХЧ отказывают в выдаче ВПД на самолет, т.к. " слишком близко".

Так где здесь правда?

[Константин Маркин]

А тут в АХЧ отказывают в выдаче ВПД на самолет, т.к. " слишком близко".

Куда лететь-то хотите и откуда?

[Psyho]

Psyho писал(а):
А тут в АХЧ отказывают в выдаче ВПД на самолет, т.к. " слишком близко".
Куда лететь-то хотите и откуда?

Спб - ростов на Дону и обратно.

[Константин Маркин]

Спб - ростов на Дону и обратно.

Поскольку есть прямое сообщение, то вам и отказывают. Можете попробовать письменно обратиться и обжаловать отказ. Но шансов особо не вижу, поскольку действительно не так долго ехать.

[Psyho]

Проблема в маленьком ребенке. Поэтому интересуюсь

В Приказе 200 никаких указаний по этому поводу нет, стоимость купе даже дороже, чем авиа билет эконом-классом, в чем проблема - не понять - в других частях дают ВПД на Авиа, а тут((((( ребенка перевезти маленького - проблема по жд

[amar29]

а что и главное куда хотите везти??

Хочу автомобиль перевезти в 20-ти тоннике из Иркутска,я там учился и жил,до места службы,куда меня направили после окончания по распределению.

[VIPded]

А тут в АХЧ отказывают в выдаче ВПД на самолет, т.к. " слишком близко".

Обратитесь в ВОСО, пусть Вашим "ВПДшникам" объяснят, что к чему.

Получается,что я утратил своё право на перевозку вещей?

Не получается. Боритесь за своё право!

[Jurassik]

Я своё мнение выразил выше. Получены ВПД - использовать их можно до окончания их срока, несмотря на наступление 23-х лет

Ваше мнение не поддерживает ни один ревизор ВОСО.Делают начёты и на использование проезда после 23 лет и на возвращение из отпуска после окончания первого квартала следующего года.

[Знак]

Делают начёты и на использование проезда после 23 лет и на возвращение из отпуска после окончания первого квартала следующего года.

А на кого делают начеты ???
Кто "выдал" ВПД или кто их использовал ???
И если не затруднит как это происходит ???
У нас был случай, ревизоры проверяли порядок использования ВПД, и у одного военнослужащего не обнаружили билеты, все есть а билетов нет.
Спрашивают у военного, где билеты, он отвечает сдал со всеми документами.
Ревизоры - надо оплатить.
Военный - не буду платить.
На этом все и закончилось.

[Константин Маркин]

Ваше мнение не поддерживает ни один ревизор ВОСО.

Думаете, в первый раз что-ли ? Но мнение разных ревизоров часто разбивается в суде

[Jurassik]

А на кого делают начеты ???Кто "выдал" ВПД или кто их использовал ??? И если не затруднит как это происходит ???

на военнослужащего, чьи члены семьи их использовали, так как выдававший их, правил не нарушает т.к. выдаётВПД, когда ребёнку ещё нет 23.А тот, кто использует их хоть правил использования ВПД не нарушает(использовать в 3 месяца), но нарушает закон "О статусе", когда непосредственно использует проезд (то есть едет в вагоне) за счёт МО после исполнения 23 лет.Закон, как вы знаете,превалирует.На счёт этого в любом ВОСО есть соответствующие указания, которые
согласованы с юр.службой.Непонятный у вас спор. Если следовать этой логике, то ВПД членам семей можно использовать даже после увольнения военнослужащего, если он выписал их за пару недель до исключения из списков части, т.е за счёт МО могут проехать члены семей уже гражданского человека; или бывшей жене, на которую были полученыи ВПД за месяц до развода.

[Oleg54876]

А вот начеты на военного делать нельзя, если ребенок несовершеннослетний

[STQwo]

т.е за счёт МО могут проехать члены семей уже гражданского человека

Прежде чем нести чушь, не плохо бы было вам заглянуть в 200 приказ, где установлен порядок использования ВПД: "...должны быть использованы до исключения...". Тем не менее, даже если исключенный использовал ВПД после исключения, то он не несет ответственности за неправильное использование ВПД, поскольку слова "должны быть использованы" не возлагает каких либо обязательств на самого в/с, а говорит лишь о сроке, в течении которого ВПД - действительны и могут быть приняты для перевозки(реализации).

[Константин Маркин]

когда ребёнку ещё нет 23.А тот, кто использует их хоть правил использования ВПД не нарушает(использовать в 3 месяца), но нарушает закон "О статусе", когда непосредственно использует проезд (то есть едет в вагоне) за счёт МО после исполнения 23 лет.

Использует сам 23-х летний член семьи, на которого папа повлиять не может. И налагать начёт

на военнослужащего, чьи члены семьи их использовали

НЕЗАКОННО

Если следовать этой логике, то ВПД членам семей можно использовать даже после увольнения военнослужащего, если он выписал их за пару недель до исключения из списков части, т.е за счёт МО могут проехать члены семей уже гражданского человека

Не поверите - можно

[Micron]

Контейнер!!!
При провозке контейнера в страны СНГ положено выдавать воинские перевозочные до-кументы.
Ни территориально, ни административно их выдача Приказом МО № 200 не ограничена.

Выдача ВПД военнослужащим, уволенным с военной службы, на переезд (проезд с членами семьи и перевозку личного имущества) к избранному месту жительства на территории стран СНГ осуществляется в соответствии с "Соглашением между государствами-участниками СНГ о социальных и правовых гарантиях военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей", подписанным 14 февраля 1992 года в г.Минск.
Оплата ВПД осуществляется за счет средств Минобороны РФ. При этом проездные документы (билеты, груз. накладные) приобретаются и оформляются на территории Россий-ской Федерации до конечного пункта или ст. пересадки. В случае проезда по территории стран СНГ затраты возмещаются через военно-транспортные органы этих стран с последующими централизованными взаиморасчетами с МО РФ.

Соглашение - это хорошо, но в действительности не каждого перевозчика (особенно иностранного) можно заставить выполнять международные соглашения.....Особенно когда он этого и не желает, а хочет получить плату прямо сейчас.

Как реально (фактически) осуществляется доставка контейнера с личным имуществом к месту выгрузки по избранному месту жительства на территории респ. Беларусь (г. Баранвичи), если на территории РФ грузовая накладная выписана до станции отгрузки (г. Барановичи)? Не приходится ли в настоящее время военному пенсионеру, прибывшему на ПМЖ в респ. Беларусь оплачивать транспортировку контейнера по территории респ. Беларусь в связи с несоблюдением соглашений двух стран (РФ и РБ) по последующим централизованным взаиморасчетам между двумя странами???
А реальные факты по сайтам встречаются.

Специалисты ВОСО, сообщив, что теперь офицеров-ревизоров в НОВОМ ОБЛИКЕ нет, напоследок представили единственное имевшееся у них ТЛГ указание, а именно:

«Телеграмма начальника ФС ЦУП ВОСО № 159/ФС/73 от 22 марта 2001 года:

В связи с многочисленными запросами и жалобами, связанными с возмещением расходов по проезду и перевозке личного имущества военнослужащих, уволенных в запас и убывшим к избранному месту жительства на территории стран СНГ и учитывая, что ВПД МО в этих странах транспортными предприятиями в окончательный расчет не принимаются, расчеты за транспортные расходы с военнослужащими убывающими в СНГ - осуществлять денежными средствами. При этом в соответствии с указанием Главного управления военного бюджета и финансирования МО от 9 июня 1998 г. № 180/5/609 возмещение расходов за перевозки военнослужащих, уволенных в запас (отставку), должно осуществляться воинской частью ВС РФ, откуда был уволен военнослужащий, или военкоматом, где он временно состоял на учете до убытия к новому месту жительства за пределы РФ.
В соответствии с этим расчет указанных военнослужащих за проезд и перевозку личного имущества производить в воинской части (ВК) при убытии к новому месту жительства на территории стран СНГ ПОЛНОСТЬЮ.
При невозможности полного расчета с военнослужащим за проезд и перевозку личного имущества до станции назначения, возмещение расходов производить после совершения ими проезда и перевозки личного имущества по предоставлении документов, подтвер-ждающих, фактические транспортные расходы.
полковник В.Ганин.»

Если кто располагает более свежими документами - поделитесь

[Знак]

Если следовать этой логике, то ВПД членам семей можно использовать даже после увольнения военнослужащего, если он выписал их за пару недель до исключения из списков части, т.е за счёт МО могут проехать члены семей уже гражданского человека; или бывшей жене, на которую были полученыи ВПД за месяц до развода.

Полно таких "моментов".

[Jurassik]

И налагать начётJurassik писал(а):на военнослужащего, чьи члены семьи их использовалиНЕЗАКОННО

Согласен, что незаконно это требовать ревизору с военнослужащего, но требовать с членов семей он не может,а затраты, так же незаконно,использованные для их проезда, надо как-то возместить, а практика показывает, что практически 100% указанных в актах ревизий ВОСО предложений по возмещению ущерба выполняются добровольно, дабы не доводить дело до прокуратуры и суда-не всем хочется связываться с этим.