Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35041

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 дек 2017, 17:51

QR_BBPOST По своему опыту могу утверждать ,что указанное денежное довольствие ,которое учитывается при исчислении моей пенсии с 2012года не увеличивалось.
Бездействие в вышеуказанном увеличении коэффициента в период действия указанной нормы (т.е. - в период, в котором она не приостанавливалась) - нарушение права, подлежавшее обжалованию в суд..На данный момент коэффициент имеет размер, не дающий оснований для обращения в суд..
Если же Вы находите настоящий размер коэффициента, не учитывающим ещё какое-то дополнительное повышение, как то, предусмотренное Указом, то отсутствует решение законодателя, реализующее данный указ..Ну так не время сейчас по 8-10 пунктов повышать коэффициент, неуместно это...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#35042

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 дек 2017, 17:58

QR_BBPOST Я излагаю нечто, а в ответ слышу вопрос, отражающий непонимание сказанного мной.

Я Вам задал конкретный вопрос,который меня давно интересует . Во второй части статьи43 сказано ,что указанное денежное довольствие с 1 января 2013года ежегодно увеличивается на 2% до достижения 100% своего размера. Почему-то Вы мне пишете ,что КК увеличивается . Ни в одном НПА ничего про КК не написано. Во второй части ст43 четко определено ,что увеличивается указанное денежное довольствие ,а на самом деле оно не увеличивалось. И только с января 2018г предполагается его увеличение на 4%. Я ожидал ,что Вы скажете ,как специалист,что во второй части ст43 не соблюдена внутренняя логика,но видимо корпоративная солидарность не позволяет признать ошибку в данном НПА.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#35043

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 01 дек 2017, 18:35

QR_BBPOST Во второй части статьи43 сказано ,что указанное денежное довольствие с 1 января 2013года ежегодно увеличивается на 2% до достижения 100% своего размера.
Во второй части статьи 43 сказано, что указанное денежное довольствие в размере 54 процентов ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.
То есть 0,54УДД+0,02УДД +...+0,02УДД = УДД
:)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35044

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 дек 2017, 18:36

QR_BBPOST Во второй части статьи43 сказано ,что указанное денежное довольствие с 1 января 2013года ежегодно увеличивается на 2% до достижения 100% своего размера.
[ref]engiminer[/ref], ещё раз... Ч.2 ст.43 устанавливает ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ увеличение пенсии и только его, не касаясь возможного увеличения самой основы (базы) - т.е. суммы ОВД, ОВЗ и выслуги, поименованных в ч.1...
Сама основа - в ч.1 ст.43...Она там, в ч.1, и забудьте о ней переходя к ч.2...
Законодатель в ч.2 ведёт речь об увеличении пенсии именно и только за счёт увеличения коэффициента...
QR_BBPOST Во второй части ст43 четко определено ,что увеличивается указанное денежное довольствие ,а на самом деле оно не увеличивалось.
Если Ваша пенсия не увеличивалась минимум на 2% в период действия (неприостановления) ч.2 ст.43 - нужно было обращаться в суд...
И не замыкайтесь, а расспрашивайте, если хотите докопаться до сути...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#35045

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 дек 2017, 18:45

QR_BBPOST конкретный вопрос,который меня давно интересует
[ref]engiminer[/ref], законодатель может делать с нашей пенсией все, что угодно, даже уменьшать ее размер. Если же пенсия в количественном выражении растет, то мы должны радоваться, что ее не уменьшили. :D

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Увеличение размера пенсии

#35046

Непрочитанное сообщение UHFE » 01 дек 2017, 18:46

QR_BBPOST На данный момент коэффициент имеет размер, не дающий оснований для обращения в суд.
Исходя из чего вами сделан такой вывод?
Что имеем:
"С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.", при том что "ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера."
Нигде не прописан год или временной интервал достижения 100% "указанного денежного довольствия".
Так что если законодатель увеличил на > 2%, значит был такой уровень инфляции (потребительских цен).

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35047

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 дек 2017, 18:48

"Денежное довольствие для исчисления пенсий" - это не само "денежное довольствие", а его необратимая проекция, некая производная для целей исчисления пенсии...Ст. 43 - именно о ней, она не регулирует вопросы самого денежного довольствия военнослужащих, какого-либо его изменения... :) Кажется, мы нащупали непонимаемое...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35048

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 дек 2017, 18:53

QR_BBPOST Если же пенсия в количественном выражении растет, то мы должны радоваться, что ее не уменьшили.
Всё верно...Итогово, пенсия не уменьшилась...Ну а коэффициент 0,54, да, раздражающе действует на примитивное сознание, здесь ничего не поделаешь...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#35049

Непрочитанное сообщение Rosondon » 01 дек 2017, 19:02

[ref]Odyssey[/ref], Бла-бла-бла. Заняться не чем Изображение

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Увеличение размера пенсии

#35050

Непрочитанное сообщение UHFE » 01 дек 2017, 19:17

QR_BBPOST Ч.2 ст.43 устанавливает ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ увеличение пенсии
Что за понятие "дополнительное"?
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий
Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:
а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;
б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.

Вполне себе самостоятельное основание для пересмотра пенсий, которое согласно ст.49 должно происходить ежегодно.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#35051

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 дек 2017, 19:18

QR_BBPOST раздражающе действует на примитивное сознание,
Odyssey,ну к чему это . Неужели без унижения собеседника не обойтись?

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Увеличение размера пенсии

#35052

Непрочитанное сообщение UHFE » 01 дек 2017, 19:20

Причём, если при изменении ДД военнослужащих конкретная дата пересмотра пенсии не установлена в законе,а привязано к повышению (индексации ДД) ,
то изменение на 2% указанного ДД прописано- с 01 января КАЖДОГО года! :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35053

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 дек 2017, 19:31

QR_BBPOST Odyssey,ну к чему это . Неужели без унижения собеседника не обойтись?
[ref]engiminer[/ref], это личное мнение...Оно не адресовано какому-то конкретному собеседнику и является результатом невольного наблюдения такового восприятия...
Вам ещё могу быть чем-либо полезен?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#35054

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 дек 2017, 19:44

QR_BBPOST Во второй части статьи 43 сказано, что указанное денежное довольствие в размере 54 процентов ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.
Уважаемый Фома 73, где Вы такое прочитали ? Предложение состоит из двух частей. В первой части говорится ,что при исчислении пенсии УДД принимается за 100% и от него берется 54% для расчета пенсии в соответствии со статьей 14. Из-за того ,что оно учитывается в размере 54% ,оно не становится меньше и остается в размере 100%. Во второй части предложения сказано ,что УДД (не часть его в размере 54% .а само УДД) увеличивается ежегодно на 2% до достижения 100% ,чего не может быть,поскольку оно принимается при расчете пенсии за 100%.
Об арифметике 0,54 +0,02 +0,02. я промолчу. В законе сказано ,что увеличивается на 2% ,а не на 2 процентных пункта.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#35055

Непрочитанное сообщение Tushila » 01 дек 2017, 20:26

[ref]Odyssey[/ref], Бла-бла-бла. Заняться не чем Изображение
Иха честь отрабатывают пенсию без КК. 8-)

ВИНТАЖ
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 04 июл 2015, 20:59
Откуда: Севастополь

Увеличение размера пенсии

#35056

Непрочитанное сообщение ВИНТАЖ » 01 дек 2017, 20:33

ПО НАЧФИНУ
Пенсия без понижающего коэффициента. Такой она будет только в 2035 году: 47005.00руб.

Год начисления пенсии (понижающий коэффициент)01.02. 2017 72.23%

Пенсия к выдаче на руки: 33951.71руб.
to engiminer Что скажете, 72.23% -как набралось 18.23% за 6 лет??? До 2035г осталось 18лет - это 36% , а по существу осталось 27,73%.

Может после увеличения должности и звания на 4% , увеличат на 4% всем пенсионерам (.Страховые пенсии неработающих пенсионеров .с 1 января 2018 года будут увеличены на 3,7%) и КК получится 80%

Может так быть?

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#35057

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 01 дек 2017, 20:36

QR_BBPOST Во второй части предложения сказано ,что УДД (не часть его в размере 54% .а само УДД) увеличивается ежегодно на 2%
Цитируйте тогда уж закон дословно, чтобы не выдёргивать из него отдельные фразы.
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.
А потом пишите свои "умозаключения", типа
QR_BBPOST В первой части говорится ,что при исчислении пенсии УДД принимается за 100% и от него берется 54% для расчета пенсии в соответствии со статьей 14.
Где всё это "прочитали"?
QR_BBPOST Об арифметике 0,54 +0,02 +0,02. я промолчу.
Во-во, так и сделайте. :good:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#35058

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 дек 2017, 21:01

QR_BBPOST Что скажете, 72.23% -как набралось 18.23% за 6 лет???
ВИНТАЖ, извините не совсем понял как может получиться КК =80% за счет увеличения страховой пенсии на 3,7%. А вот насчет увеличения КК ( если по закону ,то размера ,в котором учитывается указанное денежное довольствие при исчислении пенсии ),то он увеличился за период с 2012-2017г.г. в 72,23/54=1,338 раза или в процентном выражении на 33,8% и осталось его увеличить в 1,00/0,7223=1,384 раза или в процентном выражении на 38,4%
72,23%* 1,384= 99,96% Вот такая арифметика.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35059

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 дек 2017, 21:37

QR_BBPOST Из-за того ,что оно учитывается в размере 54% ,оно не становится меньше и остается в размере 100%.
:shock: Отдельные "перлы" потрясают воображение не меньше, чем нежелание понимать смысл закона и контекст его принятия...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#35060

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 дек 2017, 21:51

QR_BBPOST Иха честь отрабатывают пенсию без КК.
Если перевести Одиссея с его языка на русский, то правом согласно Конституции является сама пенсия, а права, которые прописаны внутри ФЗ о военных пенсиях самостоятельными правами не являются, а являются производными от основного права - права на пенсию. Поэтому эти производные права государство может менять соблюдая условие - размер пенсии в рублях не должен быть меньше.
И Конституционный суд РФ в своих определениях по военной пенсии всегда об этом пишет.
Нравиться нам это или не нравиться - это Конституция РФ.
В постановлении КС РФ 9-П от 2004 г. речь идет о маленьком (выплата за поднаем), но самостоятельном праве. Государство могло уменьшить это право, например, до одного рубля, но полностью отменить не могло.
Смысл определений такой, а какая текстовка написана, не важно, сути это не меняет.
В нашей ситуации - ч.2 ст. 43 приостановлена, но пенсия увеличена за счет увеличении ДД. Право на пенсию не нарушено, да и сама пенсия увеличена.
Хотелось больше? Вопрос к правительству РФ, которое формирует бюджет - где деньги Зин. :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35061

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 дек 2017, 22:05

Не исключено, что ч.2 ст.43 законодателю пришлось блокировать из-за содержащегося в ней допущения ежегодного увеличения пенсии более, чем на 2%...
Такое допущение, вкупе со имеющейся указнОй щедростью Гаранта, практически понуждает к установлению ежегодного увеличения в совершенно неуместных размерах, тогда как базовое ежегодное увеличение на 2% по 23-летней схеме - очевидно не является непосильным для бюджета, даже в сложных условиях...
Установление же (в случае незаблокированной ч.2 ст.43) ежегодного увеличения в размере, меньшем указанного Гарантом, повлекло бы массу вопросов...
А так...нет ч.2 ст.43, делающей возможным (да и неизбежным) воплощение щедрости Гаранта - нет проблемы... :roll:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#35062

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 дек 2017, 22:12

QR_BBPOST желание понимать смысл закона и контекст его принятия.
Odyssey,для меня не секрет ,что в отличие от текста на формальном ( математическом ) языке , смысл текста на естественном языке в большой степени определяется контекстом его размещения и коммуникативными связями с другими текстами . Поэтому смысл текста второй части ст.43 мне ясен и выражается текстом: "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно размер ,в котором учитывается указанное денежное довольствие увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера." Вот такой смысл второй части,но я имею в виду буквальный текст ,который алогичен. И ни кто из юристов этого не замечает. Вот что меня удивляет.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#35063

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 01 дек 2017, 22:15

QR_BBPOST...размер ,в котором учитывается указанное денежное довольствие увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера...
Вот такой смысл второй части
:lol:
А смысл части "а" статьи 14 расшифровать тоже можете?
Статья 14. Размеры пенсии
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35064

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 дек 2017, 22:18

QR_BBPOST В постановлении КС РФ 9-П от 2004 г. речь идет о маленьком (выплата за поднаем), но самостоятельном праве. Государство могло уменьшить это право, например, до одного рубля, но полностью отменить не могло.
Верно...Выплата за поднайм реализует само "тело" конституционного права на жилище...Именно его глубинное существо, а не некую поверхностную коррекцию в виде индексации...
В отношении военных пенсий негативно затронута пока лишь только инфляционная индексация...Даже 23-летняя схема, которая, по большому счёту тоже не относится к существу права на пенсию, а лишь служит демпфером того самого недовольства коэффициентом, оговоркой позволяющей минимизировать возможную социальную напряжённость, и та - не затронута...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#35065

Непрочитанное сообщение Gonchar » 01 дек 2017, 22:20

Как один прокурорский тролль ветку возбудил, жуть. Ведь он только три дня назад от вас узнал, как пенсия считается.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35066

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 дек 2017, 22:28

QR_BBPOST Вот такой смысл второй части,но я имею в виду буквальный текст ,который алогичен. И ни кто из юристов этого не замечает. Вот что меня удивляет.
[ref]engiminer[/ref], будьте осторожны с такими выводами...Иудеи вот тоже в какой-то момент оказались жуткими законниками - людьми воспринимающими всё написанное буквально..Что из этого получилось, известно...
Если текст - алогичен, плохо...Если слишком понятен - тоже плохо...Разбирайтесь всесторонне... :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#35067

Непрочитанное сообщение alex56 » 01 дек 2017, 22:39

QR_BBPOST смысл текста второй части ст.43 мне ясен
[ref]engiminer[/ref], извините, но ч. 2 ст. 43 введена шесть лет назад и три года из этих шести лет она не действует, т.к. приостановлена. :)
И как минимум в 2018, 2019, 2020 году она также не будет действовать. О чем речь ведем?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#35068

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 дек 2017, 22:57

QR_BBPOST ч. 2 ст. 43 введена шесть лет назад и три года из этих шести лет она не действует,
alex56, она не действует только для определенного круга лиц. Для лиц проходивших военную службу и МВД эта часть еще как действует. Правда указанное денежное довольствие стало учитываться в несколько большем (72,23%) размере. :oops:
С уважением.

ВИНТАЖ
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 04 июл 2015, 20:59
Откуда: Севастополь

Увеличение размера пенсии

#35069

Непрочитанное сообщение ВИНТАЖ » 01 дек 2017, 23:24

QR_BBPOST Что скажете, 72.23% -как набралось 18.23% за 6 лет???
ВИНТАЖ, извините не совсем понял как может получиться КК =80% за счет увеличения страховой пенсии на 3,7%. А вот насчет увеличения КК ( если по закону ,то размера ,в котором учитывается указанное денежное довольствие при исчислении пенсии ),то он увеличился за период с 2012-2017г.г. в 72,23/54=1,338 раза или в процентном выражении на 33,8% и осталось его увеличить в 1,00/0,7223=1,384 раза или в процентном выражении на 38,4%
72,23%* 1,384= 99,96% Вот такая арифметика.
Как может получиться КК =80% за счет увеличения страховой пенсии на 3,7%.
--- округлил, 72.23 +4+3.7=79.93

Исходя из того , что все предыдущие увеличения КК с 2012года (взято НАЧФИНА) для начисления пенсии странно- интересны. Справа разница увеличения КК при начислении пенсий
КК разница
2012=54
10.2013=58.05 4.05
01.2014=60.05 2
10.2014=62.12 2.07
10.2015=66.78 4.66
02.2016=69.45 2.67
02.2017=72.23 2.78

Больше в полемику не вступаю, надоело разгадывать алгоритм начисления КК. Увеличат на 4 плюс 3.7 -хорошо ,и как вставят это в КК--???

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#35070

Непрочитанное сообщение Rosondon » 01 дек 2017, 23:37

Иха честь отрабатывают пенсию без КК. 8-)
иха честь не отрабатывает.
А вот некто возомнил тута огого Изображение
И ведь отвечают ему. Чота ржу.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 25 гостей