Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

Увеличение размера пенсии

#35101

Непрочитанное сообщение крепость » 02 дек 2017, 15:16


Функционал ФСБ менее государственно-институционален, чем функционал суда...Здесь говорить даже не о чем...
Группа лиц без каких либо конкретных оснований (кроме своего мнения) и даже публично озвученных обоснований - решает (или хочет решать) что кому и почему. Прикрываясь лишь тем, что якобы.
Это прерогатива государства.
То есть нам пытаются объяснить, что у нас нет ни каких прав закреплённых в законах. Есть только то право которое "ОНИ" нам дадут.
Вполне возможно завтра ни чего им не помешает признать незаконным в том числе и то, что сегодня они признают законным.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#35102

Непрочитанное сообщение mihadol » 02 дек 2017, 15:50

QR_BBPOST Вполне возможно завтра
Возможно и такое.

Выбирайте других
QR_BBPOST "ОНИ"

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35103

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 дек 2017, 16:10

QR_BBPOST Вполне возможно завтра ни чего им не помешает признать незаконным в том числе и то, что сегодня они признают законным.
Есть Конституция, она делает вполне предсказуемым будущее поведение государства, вне зависимости от персоналий...Написана она неплохо, с максимально возможным "расслаблением" по отношению к предыдущему, умному, но жестокому строю...И в то же время - с сохранением социального существа государства...Остаётся - её правильно понимать...Я пытаюсь объяснить её смысл словами, отличными от применяемых КС РФ, сделать это более развёрнуто и обстоятельно...Имеющий уши - да слышит, только и всего...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35104

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 дек 2017, 16:42

QR_BBPOST Просто нужно было поступить по другому. Увеличить ДД в два раза, а военнослужащим ввести какие-нибудь дополнительные выплаты, которые на пенсию не влияют.Тогда не было бы КК и было бы все спокойно. Советники у главы Правительства в ту пору были плохие, например, Кудрин.
alex56, не серьёзно это всё...
Структура ДД была упорядочена и хаотизировать её некими надуманными допвыплатами никто, будучи в здравом разумении, не станет...
Сам процедура балансировки - была практически безальтернативна...С учётом состоявшейся минимизированной, лаконичной и внятной структуры ДД, нужно было поднять "базу" (ОДС+НВЛ), чтобы выйти на целевое итоговое значение ДД. Пенсии же пришлось усекать коэффициентом, т.к. структура "ДД для начисления пенсий" столь же выверена и безальтернативна, как и структура ДД...
Так что ничего другого не представлялось...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35105

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 дек 2017, 16:53

QR_BBPOST Особенно "меры" ЦБ по вопросу курса рубля (осенью 2014 года)
Поведение ЦБ - вопрос экономический, не политический...Оно влияет на уровень благосостояния граждан, но не затрагивает, к примеру иерархию приоритетов или иные "краеугольные камни" государственного устройства...
Гарант поступил единственно правильно - устранился от поддержания ценовой конкурентоспособности импортных товаров, поддержав отечественного производителя...Этим давно следовало заняться, но требовался дополнительный импульс...И он состоялся, в виде откровенно неуместного, унизительного санкционного давления...

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#35106

Непрочитанное сообщение victor23 » 02 дек 2017, 19:35

QR_BBPOST Есть Конституция, она делает вполне предсказуемым будущее поведение государства,
как насчет баланса властей?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35107

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 дек 2017, 20:30

QR_BBPOST Т.е. по экономическим вопросам можно нарушать Конституцию?
Можно отступить от соблюдения некоторого экономического установления в интересах суверенитета и обеспечения внутренних сил, действующих в направлении экономического обеспечения этого суверенитета...
QR_BBPOST Высокими ценами на импортные семена, корм, станки и т.д.
Если власть не будет своевременно не будет создавать благоприятные условия для отечественного производителя, импортным, через некоторое время будет всё...Это - "билет в один конец"...
Здесь нужно использовать ситуации с максимальной многофакторной выгодой...Протекция отечественного производителя длительное время была заблокирована приемлемым обхождением Запада с РФ, не предоставлявшим морального права выйти из "джентльменского соглашения" центральных банков о курсовом поддержании взаимовыгодного торгового баланса...Но если один из джентльменов позволяет себе вторгаться в усмотрение другого джентльмена, то - самое время "заняться собой" и перестать трястись, доволен ли контрагент....

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:47

Увеличение размера пенсии

#35108

Непрочитанное сообщение Алексич » 02 дек 2017, 20:45

alex56 писал(а):
Источник цитаты Просто нужно было поступить по другому. Увеличить ДД в два раза, а военнослужащим ввести какие-нибудь дополнительные выплаты, которые на пенсию не влияют.Тогда не было бы КК и было бы все спокойно. Советники у главы Правительства в ту пору были плохие, например, Кудрин.

alex56, не серьёзно это всё...
Структура ДД была упорядочена и хаотизировать её некими надуманными допвыплатами никто, будучи в здравом разумении, не станет...
Сам процедура балансировки - была практически безальтернативна...С учётом состоявшейся минимизированной, лаконичной и внятной структуры ДД, нужно было поднять "базу" (ОДС+НВЛ), чтобы выйти на целевое итоговое значение ДД. Пенсии же пришлось усекать коэффициентом, т.к. структура "ДД для начисления пенсий" столь же выверена и безальтернативна, как и структура ДД...
Так что ничего другого не представлялось...

Т.е. Вы оправдываете введение коэффициента 5.4 для военных пенсий???

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#35109

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 дек 2017, 21:12

QR_BBPOST Т.е. Вы оправдываете введение коэффициента 5.4 для военных пенсий???
[ref]Алексич[/ref], КК существует не потому, что его большая часть участников форума одобряет.
А наше с Вами мнение, поверьте, ни кому не интересно.
Сейчас у власти богатые люди (даже в КПРФ есть свои олигархи) и думаете, что им наши проблемы интересны?
Так, что побазарим на форуме и разойдемся, каждый по своим делам. :boredom:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#35110

Непрочитанное сообщение Rosondon » 02 дек 2017, 22:24

alex56, уже даже базарить не охота
Смерть флудит не по-детски. Чаво не баним?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#35111

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 дек 2017, 22:48

QR_BBPOST Больше в полемику не вступаю, надоело разгадывать алгоритм начисления КК. Увеличат на 4 плюс 3.7 -хорошо ,и как вставят это в КК--???
ВИНТАЖ, когда речь идёт о увеличении КК до 100% это возврат к схеме начисления военной пенсии без дополнительного, уменьшающего заслужаную военную пенсию коэффициента (Пзасл.). Т.е. так как это было до 2012 года без 2-й части ст. 43 Закона о военных пенсиях.
На самом деле происходит пока условное увеличение пенсии за счёт увеличения КК. Если бы этого КК, введённого частью 2 ст. 43 не было, мы и так получали бы большую по величине пенсию, чем сейчас, но она бы и осталась такой как была в 2012 году, потому как не было обещанного увеличения ДД военнослужащих.
Пока же , когда говорят об "увеличении" военных пенсий это всё от лукавого.
В 2012 году нам военную пенсию посчитали как Пзасл.*КК . При КК =1 она станет простой той что должна была быть Пзасл.
Частью 2 ст. 43 у нас отобрали часть заслуженной пенсии ( Пзасл.) и теперь приближение к ней называют увеличением пенсии, не смешно ли это? А ведь большинство верит в это.

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Увеличение размера пенсии

#35112

Непрочитанное сообщение UHFE » 03 дек 2017, 09:42

QR_BBPOST Так что ничего другого не представлялось...
АМИНЬ
[ref]Odyssey[/ref], Вы какие цели на форуме преследуете? :? - Осмелюсь предположить, чтобы убедить всех, что изменить что-то в лучшую сторону
для военных пенсионеров, например, путём обращения в суды (ВС, КС) ни у кого не получится, т.к. всё "законно и правильно", с т.з. "глубинного смысла" и "безальтернотивности" существующего механизма начисления пенсии?

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Увеличение размера пенсии

#35113

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 03 дек 2017, 10:23

QR_BBPOST Кто что думает по данному вопросу.
Я думаю, что это всемирный заговор против пенсионеров, потому что если бы номер счета имел другие цифры, то мы бы получали пенсию в тысячу раз больше. Такой вывод напрашивается... :oops:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35114

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 дек 2017, 10:30

QR_BBPOST Т.е. Вы оправдываете введение коэффициента 5.4 для военных пенсий???
Забудьте про коэффициент...Его нет...Есть пенсия, во всякий день не меньшая, чем в предыдущий...

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#35115

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 03 дек 2017, 10:31

[ref]AlexeyS[/ref], всё понятно. И дальше что?
Закон о приостановлении ч.2 ст.43 уже одобрен СФ. Для чего все эти споры?- остался только один шаг- подписание закона Президентом РФ.
Odyssey со своими теориями...убеждает всех, что всё законно, не углубляясь в...-Законодатель, выступающий от имени народа (мы же за него проголосовали), принял норму, которая вот-вот будет обличена в закон на 2018г.- значит всё законно.

Практический смысл всех этих дискуссий есть? :)
"Общество" военных пенсионеров или конкретные личности могут как-то повлиять в настоящий момент?
Как мне кажется, сейчас уже поздно "пить Боржоми"...для 2018 года. :(
Аналогичная ситуация сложилась в 2015 году.
Федеральным законом от 1 декабря 2014 года № 397-ФЗ приостановлено действие ч.2 ст. 43 на 2015 год.
Частью 9 статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 года № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год…» с 1 января 2015 года установлен прежний размер «понижающего коэффициента» - 62,12%.
Кроме того, в отличие от нынешней ситуации, приостановлено действие части 9 статьи 2 Федерального закона от 07.11.2011 № 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих…» об индексации окладов.
То есть на 2015 год приняты законы, одобренные СФ и подписанные Президентом, согласно которым увеличение пенсии в 2015 году не производится.
Ранее Правительство предложило Президенту подписать Указ, приостанавливающий на 2015 год действие пп. «г» п.1 Указа от 7.05.2012 г. № 604. Президент не подписывает проект Указа, уже тем самым давая понять, что пп. «г» п.1 Указа от 7.05.2012 г. № 604 не связан с ч.2 ст. 43.
Правительство исполняет требования Указа – вносит в Государственную Думу законопроект (ФЗ от 20 апреля 2015 г. № 93-ФЗ), которым ч. 9 ст. 8 ФЗ от 1 декабря 2014 года № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год…» изложена в новой редакции, дополнительно устанавливающей размер «понижающего коэффициента» с 1 октября 2015 года 66,78%, то есть Правительство в 2015 году обеспечивает увеличение пенсий на 7,5% (5,5% - уровень инфляции и 2% сверх того). Указ исполнен.
Однако Правительство вносит законопроект изменяющий уровень инфляции с 5,5% на 12,2%.
Кроме того, Правительство приходит к выводу, что закон о бюджете в отсутствие действия ч.2 ст. 43 не может регулировать вопрос установления размера «понижающего коэффициента» и вносит в ГД законопроект (ФЗ от 29 июня 2015 года № 173-ФЗ), согласно которому ч. 9 ст. 8 ФЗ от 1 декабря 2014 года № 384-ФЗ «О федеральном бюджете…» утрачивает силу, и ст. 1 ФЗ от 1 декабря 2014 года № 397-ФЗ приостанавливающая действие ч. 2 ст. 43, дополняется ч. 2, которая воспроизводит прежнюю норму и устанавливает, как это и было в ч.9 ст. 8, что «понижающий коэффициент» с 1.01.2015 – 62,12%, а с 1.10.2015 – 66,78%.
При принятии ФЗ от 29 июня 2015 года № 173-ФЗ Комитет ГД по обороне потребовал в целях исполнения Указа Президента увеличить пенсии на 14,2%, то есть установить «понижающий коэффициент» не 66,78%, а более.
Правительство предложило Президенту подписать проект Указа, которым изменить формулировку «увеличение не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции» на «увеличение в соответствии с законодательством о пенсионном обеспечении». Президент не подписал проект Указа, но очевидно, учитывая, что бюджет не выдержал бы увеличение пенсий на 14,2%, «дал добро» Правительству увеличить пенсии в 2015 году на столько, на сколько позволяют возможности бюджета.
С тех пор сложился обычай - Правительство увеличивает пенсии в соответствии с Указом на столько, на сколько сочтет нужным. Кризис миновал, а Правительство уже не хочет увеличить пенсии даже на 6%.
То есть, на 2018 год, также как и на 2015 год, установлен прежний размер «понижающего коэффициента» - 72,23%, действие ч.2 ст. 43 также приостановлено.
Но в 2015 г. Правительство в добровольном порядке исполнило Указ и внесло законопроект (ФЗ от 20 апреля 2015 г. № 93-ФЗ), устанавливающий размер «понижающего коэффициента» с 1.10.2015 – 66,78%.
В 2018 г. судя по всему этого не случиться.
Остается одно – обязать Правительство исполнить Указ в судебном порядке.
В ближайшее время я направлю в Пресненский районный суд г. Москвы приведенное выше административное исковое заявление.
Ожидаю, что суд сочтет подобное требование вмешательством суда в компетенцию исполнительной власти и применит ст. 10 Конституции РФ. КАС РФ содержит исчерпывающий перечень оснований для отказа в принятии административного иска. Если отказ случится – жалоба в КС РФ на нарушение ч.2 ст. 46 Конституции РФ «2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд».

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#35116

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 03 дек 2017, 10:53

QR_BBPOST Осмелюсь предположить, чтобы убедить всех, что изменить что-то в лучшую сторону
для военных пенсионеров, например, путём обращения в суды (ВС, КС) ни у кого не получится, т.к. всё "законно и правильно", с т.з. "глубинного смысла" и "безальтернотивности" существующего механизма начисления пенсии?
Как говорил один персонаж из известного произведения -" Хочут они хочут. Только стесняются!" Чем был плох механизм начисления пенсии на протяжении 19 лет до 01.01.2012 г., когда значимость определялась величиной должностного оклада. Находясь на пенсии, к примеру, с 1993 до 2012 и уже не принося никакой пользы государству, определенная категория военных пенсионеров вдруг стала еще более значимой для государства и к ней не применили ПК.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#35117

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 дек 2017, 10:56

QR_BBPOST Его нет
Нет у тех, кто и на пенсии трясётся от угрозы мести "человеческих отбросов" за состряпанные дела.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35118

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 дек 2017, 11:16

QR_BBPOST Остается одно – обязать Правительство исполнить Указ в судебном порядке.
Конституционное право на пенсию (ДДИИП x 0,54) - исходно не нарушено.
В моменте, с учётом периода, в котором ч.2 ст.43 действовала (ДДИИП x 0,7223) - не нарушено.
Право на нечто дополнительное к её (пенсии) конституционному содержанию (ч.2 ст.43) - приостановлено, без признаков лишения/умаления.
Ч.2 ст.43, надлежащий законодательный "механизм" воплощения каких бы то ни было инициатив по дополнительному к пенсии предоставлению, блокирован установленным порядком, делая для суда ничтожными доводы о незаконности бездействия Правительства по внесению законопроекта...

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
QR_BBPOST Находясь на пенсии, к примеру, с 1993 до 2012 и уже не принося никакой пользы государству, определенная категория военных пенсионеров вдруг стала еще более значимой для государства и к ней не применили ПК.
Это - самое слабое место замысла законодателя...Возможно, он подразумевал исправление некоторого недопредоставления ранее указанным категориям... :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35119

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 дек 2017, 11:28

QR_BBPOST Нет у тех, кто и на пенсии трясётся от угрозы мести "человеческих отбросов" за состряпанные дела.
Это категория лиц, исходно наклонных к преследованию...Так же как военнослужащие - наклонны к вооружённой борьбе...
Среди них (прокуроров, следователей, судей) пока много ещё людей, точно так же не понимающих смысла закона, слишком узко и буквально воспринимающих его..
Но в целом, как институт государства, они - необходимы, и большинство из них работает на совесть..

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#35120

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 03 дек 2017, 11:40

QR_BBPOST он подразумевал исправление некоторого недопредоставления ранее указанным категориям...
Пора в суд ! 19 лет страдали, урезанную пенсию получали! Повторяю, механизм учитывающий заслуги есть -должностной оклад.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35121

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 дек 2017, 11:45

QR_BBPOST Пора в суд ! 19 лет страдали, урезанную пенсию получали!
[ref]АПРЕЛЬ58[/ref], без Вас разберутся вполне... :)

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#35122

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 03 дек 2017, 11:49

QR_BBPOST без Вас разберутся вполне..
QR_BBPOST
Как говорил один персонаж из известного произведения -" Хочут они хочут. Только стесняются!"

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35123

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 дек 2017, 11:56

QR_BBPOST Повторяю, механизм учитывающий заслуги есть -должностной оклад.
[ref]АПРЕЛЬ58[/ref], мягко выражаясь - не серьёзно не включать в "заслугу" звание и выслугу...Звание, конечно, является производной от должности, но не всегда...Выслуга лет же - очевидная "заслуга", даже говорить об этом как-то...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#35124

Непрочитанное сообщение engiminer » 03 дек 2017, 11:57

QR_BBPOST Возможно, он подразумевал исправление некоторого недопредоставления ранее указанным категориям... :)
Аналитическая записка
о результатах экспертно-аналитического мероприятия
по анализу вопросов пенсионного обеспечения граждан, получающих
пенсии в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля
1993 года № 4468-1
Размеры пенсий, выплачиваемые большинством министерств и ведомств, как средние, так и по видам, к 2006 году составляют 4500-5000 рублей, в то время как пенсии бывших сотрудников Генпрокуратуры России более чем в 3 раза выше, что связано со значительно большим объемом денежного довольствия, учитываемого при ее расчете в прокуратуре по сравнению с остальными органами, а также иным порядком определения окладов для работников прокуратуры - в процентном отношении от оклада первого заместителя Генерального прокурора Российской Федерации.

При этом данная пропорция сохранялась на протяжении всего рассматриваемого периода, и разрыв между размерами пенсий даже увеличивался. Так, в 2002 году пенсия, выплачиваемая Генпрокуратурой России, превышала среднюю пенсию МВД России в 2,5 раза, а Минобороны России - в 2,6 раза
Вот такое недопредоставление .

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#35125

Непрочитанное сообщение Tushila » 03 дек 2017, 12:14

QR_BBPOST Конституционное право на пенсию (ДДИИП x 0,54) - исходно не нарушено.
(0,5 - 0,85)*ДДИП - вот Конституционное право на пенсию согласно Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1
"О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей."
КК = 0,54 умаляет это право до (0,27 - 0,46)*ДДИП.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35126

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 дек 2017, 12:19

QR_BBPOST Вот такое недопредоставление
Ладно...Со "вселенской несправедливостью", сами как-нибудь разберётесь...
Мне много интересней потуги [ref]AlexeyS[/ref]...Всё не могу понять, он серьёзно про "бездействие" Правительства, в условиях объективной выключенности "проводящего" Указ, закона?... :roll:

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
QR_BBPOST Конституционное право на пенсию согласно Закона РФ
Ликбез - так и "не состоялся"...Печально... :roll:

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2013, 00:32

Увеличение размера пенсии

#35127

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 03 дек 2017, 12:22

QR_BBPOST не серьёзно не включать в "заслугу" звание и выслугу...Звание, конечно, является производной от должности, но не всегда...Выслуга лет же - очевидная "заслуга", даже говорить об этом как-то...
Куда Вас батенька понесло......, а особые условия службы еще забыли....причем все это...., отсчет идет от равных условий и воинских званий.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35128

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 дек 2017, 12:24

QR_BBPOST а особые условия службы еще забыли....
Это - лишнее...Здесь нужно меру знать, как и во всём остальном...

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

Увеличение размера пенсии

#35129

Непрочитанное сообщение крепость » 03 дек 2017, 12:44

QR_BBPOST Конституционное право на пенсию (ДДИИП x 0,54) - исходно не нарушено.
(0,5 - 0,85)*ДДИП - вот Конституционное право на пенсию согласно Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1
"О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей."
КК = 0,54 умаляет это право до (0,27 - 0,46)*ДДИП.
Да что вы с этим клоуном разговариваете?
Обычный тролль (может быть даже и не обычный а обличённый какой то властью - но это играло бы роль только в том случае если бы он представился) - несёт полную чушь в таком стиле: вы дескать "ни кто" и "мы за вас всё решим". Плюньте на него и растерите. Или тоже трольте. Серьёзный разговор с подобным субъектом - это от части признание его дискриминационных утверждений. ;)
И не стесняйтесь НАХать. Пора уже. ИМХО.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35130

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 дек 2017, 13:49

QR_BBPOST Плюньте на него и растерите.
Категоричность, достойная прокурора... :) Вот "такое", будучи прокурором или следователем, наворотило бы... :roll:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, товарищ Андрей и 29 гостей