Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#35161

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 04 дек 2017, 00:08

QR_BBPOST Или существует какой-то другой метод ?
Просто не надо очередную отсебятину городить и выдергивать удобные слова из закона, а надо внимательно читать Закон.
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий

Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Оказывается всё просто:
1. Правительство определяет порядок исчисления пенсии, а не закон.
2. При определении такого порядка должны учитываться не суммироваться) оклад по воинской должности, оклад по воинскому званию, процентная надбавка за выслугу лет.
:)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#35162

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2017, 01:22

QR_BBPOST 1. Правительство определяет порядок исчисления пенсии, а не закон.
QR_BBPOST 2. При определении такого порядка должны учитываться (а не суммироваться)
ПП РФ 941 от 1993 г.
8. Установить, что пенсии уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, войск национальной гвардии Российской Федерации исчисляются из суммы их денежного довольствия, указанного в пунктах 9 и 10 настоящего постановления, с повышением (индексацией) этого денежного довольствия по состоянию на день назначения или перерасчета им пенсии.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100640/#ixzz50EtJow1T
Вот правительство и определило, то они (ОВД, ОВЗ, ПНВЛ) должны суммироваться, а не просто учитываться. :)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#35163

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 дек 2017, 01:31

Для исчисления им пенсии учитываются
:)

Уважаемый Фома73,я Вас понял,что все время считал пенсию не правильно:
складывал оклады, а оказывается нужно учитывать.
Пожалуйста подскажите как нужно учитывать оклады при исчислении пенсии
Спасибо.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#35164

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 04 дек 2017, 02:53

QR_BBPOST Вот правительство и определило, то они (ОВД, ОВЗ, ПНВЛ) должны суммироваться
Вот именно, что такой порядок исчисления пенсии определило Правительство, а не закон, как утверждают отдельные тов. военпенсы
QR_BBPOST Его размер ( ДДИП=ОВЗ+ОВД+ПНВЛ ) определяется ст. 43 Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1
QR_BBPOST считал пенсию не правильно: складывал оклады
Складывали потому, что не закон, а так
QR_BBPOST правительство и определило, то они (ОВД, ОВЗ, ПНВЛ) должны суммироваться
:)
QR_BBPOST как нужно учитывать оклады при исчислении пенсии
Так, как определило Правительство :D

Xibakusya
Постоянный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 16:53

Увеличение размера пенсии

#35165

Непрочитанное сообщение Xibakusya » 04 дек 2017, 07:02

"Сахалинские военные пенсионеры остались без доплаты в размере 5 тысяч рублей"
https://sakhalin.info/news/143243/

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#35166

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 дек 2017, 10:00

QR_BBPOST Вот именно, что такой порядок исчисления пенсии определило Правительство, а не закон, как утверждают отдельные тов. военпенсы
Tushila писал(а):
Источник цитаты Его размер ( ДДИП=ОВЗ+ОВД+ПНВЛ ) определяется ст. 43 Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1
Постановление Правительства - это подзаконный акт, со всеми вытекающими последствиями.
Закон — обладающий высшей юридической силой нормативный акт, принятый в особом порядке высшим представительным органом государственной власти или непосредственно народом и регулирующий наиболее важные общественные отношения[4]. Особый порядок — законотворчество. По юридической силе и предназначению законы делятся на конституционные (закрепляют основы общественного и государственного строя и определяют основные правовые начала всего действующего законодательства) и обыкновенные (принимаются на основе конституционных законов и регулируют различные стороны жизни общества). Среди последних выделяются кодифицированные и текущие. По характеру действия законы подразделяются на постоянные, временные и чрезвычайные. В Российской Федерации, как в любом федеративном государстве, действуют федеральные законы и законы субъектов. Действующие законы образуют систему законодательства. Высшая юридическая сила предполагает, что никакой иной правовой акт не должен противоречить закону, не может его ни отменить, ни изменить; но закон может отменить или изменить любой другой правовой акт. Содержание закона образует первичные нормы, которые в отдельных случаях получают дальнейшую конкретизацию и развитие в подзаконных актах.

Подзаконный правовой акт (нормативный) принимается органами государственной власти в пределах их компетенции и, как правило, на основании закона. Подзаконные акты должны соответствовать законам.[/u] К подзаконным актам России относятся нормативные акты (то есть указы, содержащие нормы права) Президента России, нормативные постановления палат Федерального Собрания (принимаемые по вопросам их ведения), нормативные постановления Правительства России, различные нормативные акты (приказы, инструкции, положения и т. п.) федеральных министерств и ведомств, других федеральных органов исполнительной власти, других федеральных государственных органов. Следует выделить также нормативные правовые акты органов местного самоуправления (именно поэтому подзаконный акт принимается не только государственными органами), издающиеся в соответствии с вышестоящими законами и подзаконными актами и воздействующие на общественные отношения строго на территории данного муниципального образования.
QR_BBPOST Вот именно, что такой порядок исчисления пенсии определило Правительство, а не закон, как утверждают отдельные тов. военпенсы
Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения установлены Законом РФ от 12.02.1993 № 4468-1.
Раздел I. Общие положения
Статья 1. Лица, на которых распространяется действие настоящего Закона
Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения, предусмотренные настоящим Законом, распространяются:
Раздел II. Пенсия за выслугу лет.
Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет.
Статья 14. Размеры пенсии.
Раздел V. Исчисление пенсий.
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий.
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#35167

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2017, 10:07

QR_BBPOST Сахалинские военные пенсионеры остались без доплаты в размере 5 тысяч рублей"
К чему эта статья? Выплата была в начале года. Военным пенсионерам выплата производилась через военкомат, а не через ПФ РФ
Сахалинские военные пенсионеры не увидели единовременной добавки к пенсии в размере 5 тысяч рублей. Ее получили все категории островных пенсионеров, независимо от уровня доходов и наличия работы, кроме тех, кто отработал в полиции, прокуратуре, следственном комитете, наркоконтроле.
В честь 70-летия области региональные власти предусмотрели два вида единовременных выплат пенсионерам. Дети войны и неработающие ветераны труда получили по 2,5 тысячи рублей к пенсии (в заявительном порядке), а все без исключения пенсионеры, включая пенсионеров по инвалидности, — по 5 тысяч (в беззаявительном).
Если правильно я понял, то речь идет не о выплате в 5000 руб., а о региональной выплате в 2500 руб, которая согласно областного закона не была положена военпенсам.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#35168

Непрочитанное сообщение UOPP » 04 дек 2017, 10:33

[ref]Gonchar[/ref], Уважаемый.
Не слышу шума о не перечисления пенсий военпенсам. Полагаю, что всё всем пришло. У меня напротив - перечисления нет. Подскажите, пожалуйста, когда время беспокоится об этом и куда? В отделение ВК, или куда то наверх? Вы как то тут телефончик публиковали на "800".
Очень Вы меня удивляете своей эрудицией и живостью ума. Заранее благодарен.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#35169

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 дек 2017, 10:44

QR_BBPOST тут телефончик публиковали на "800".
+78002003866
Он еще не проснулся, а в пенсионном отделе областного СБ сказали, ждать в течение дня.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#35170

Непрочитанное сообщение UOPP » 04 дек 2017, 10:47

Принято. Благо дарю.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35171

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2017, 11:03

Единственное, что пока не уясняется...
Как законодатель смеет варьировать год от года (увеличивать) в законе "передаточное число" между категориями военнослужащих и пенсионеров...
Ну установил 0,54 с учётом повышения окладов - понятно всё, живём так...Но с какой стати это соотношение увеличивается ежегодно на 2%, ведь обратного изменения окладов (уменьшения на 2%) не происходит?...
Почему каждый выходящий на пенсию в следующем году получает её в размере на 2% большем, чем вышедший в предыдущем, без достаточного на то основания....
Инфляция здесь не должна играть никакой роли...Передаточное число надлежит устанавливать без её учёта, а сама она учитывается и отрабатывается отдельно...
И в Указе ещё надинфляционные 2%...Они являются частью синхронного повышения предоставления прочим категориям граждан? Или осуществляются неким, опережающим их темпом, через некоторое время могущим привести к существенному искажению базового соотношения приоритетов?...
Чем дальше, тем больше вопросов...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35172

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2017, 11:11

2%-ная динамика ДДИП на 23-летнем временном интервале, не понятно, что подразумевающая (а с учётом Указа, очевидно, не подразумевающая инфляционное компенсирование, ибо оно относительно корректно реализовано именно в нём), плохо смотрится и провоцирует на известные претензии, мол, "сможем воспользоваться только к 2035 г." и т.п...

yuraVKS
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 17:55
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#35173

Непрочитанное сообщение yuraVKS » 04 дек 2017, 11:15

Мне тоже ещё не дали декабрьскую. Ленобласть.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35174

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2017, 11:37

QR_BBPOST Для чего же Вы пытаетесь убедить, что это чушь?По сути, Вы предлагаете согласиться с нарушениями законодательства в отношении в/пенсионеров. И, это не делает Вам чести.
Я разбираюсь в происходящем вместе с вами всеми...Просто моей отправной точкой является максимальное усмотрение государства, а далее я проверяю каждое его движение на соответствие основам корректного госустройства, и там где не обнаружу их соблюдения, начну разбираться предметно...И от всякой предвзятости я предварительно освобождаюсь, чтобы сохранять адекватность...
Ставишь здесь конкретный вопрос - в ответ слышишь какой-то эмоциональный бред за пределами существа вопроса...И всё это - бесконечно по кругу...

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 05:24

Увеличение размера пенсии

#35175

Непрочитанное сообщение mayson » 04 дек 2017, 11:43

QR_BBPOST Мне тоже ещё не дали декабрьскую.
Разве сроки выплаты уже превышены?

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#35176

Непрочитанное сообщение UOPP » 04 дек 2017, 11:54

[ref]mayson[/ref], А каким то НПА установлены сроки выплаты? Или весь декабрь срок?

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 05:24

Увеличение размера пенсии

#35177

Непрочитанное сообщение mayson » 04 дек 2017, 12:01

[ref]UOPP[/ref], встречный вопрос, а с чего волноваться, если сроки не установлены? В декабре за декабрь, все нормально))) Каким-то НПА установлено, вероятно. И срок числа до 5 определен. Все все получат :)

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#35178

Непрочитанное сообщение UOPP » 04 дек 2017, 12:05

QR_BBPOST каждый выходящий на пенсию в следующем году получает её в размере на 2% большем, чем вышедший в предыдущем,
Ну это не только у силовиков. У гражданских после приостановления индексаций пенсий работающим пенсионерам, у двух пенсионеров с совершенно одинаковыми данными и разницей выхода на пенсию в год-два то же пенсии разные(без учёта августовской индексации). Меньше у того, кто раньше вышел и работал.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35179

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2017, 12:06

Ч.2 ст.43 демонстрирует совершенно идиотический 2-кратный "люфт" соотношения приоритетов (в частности действующих военнослужащих и пенсионеров), который в норме может быть единственно правильным - либо таким, либо таким...
С учётом объективной несостоятельности законодателя прогнозировать соотношение приоритетов данных категорий к 2035 г. указанная 2%-ная динамика представляется некой попыткой снизить социальную напряжённость от введения коэффициента, но видим, что в общем-то - это не работает...
Помимо прочего ч.2 ст.43 открывает дорогу произволу Гаранта, по понятным причинам преферирующему граждан, тем или иным образом связанным с силовыми структурами...
И здесь кто-то ещё про баланс ветвей власти вещал?...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35180

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2017, 12:10

QR_BBPOST Ну это не только у силовиков. У гражданских после приостановления индексаций пенсий работающим пенсионерам, у двух пенсионеров с совершенно одинаковыми данными и разницей выхода на пенсию в год-два то же пенсии разные(без учёта августовской индексации). Меньше у того, кто раньше вышел и работал.
[ref]UOPP[/ref], в самом этом ничего плохого нет...Просто нужно делать это несколько централизованно, не делая всех этих "закладок" в базовые законы, путаясь и спотыкаясь потом об них при исполнении бюджета...
Возможно не вполне понятно сформулировал, но я не о соотношении предоставляемого пенсионерам год от года, а - о соотношении предоставляемого действующим военнослужащим и пенсионерам...
Значение его ключевого параметра (коэффициента применяемого к ДДИП) с какой стати должно вернуться к 1,0 к 2035 г.? Уменьшение окладов - исключено, инфляционное компенсирование - отдельный вопрос, подлежащий решению иным способом...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#35181

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 дек 2017, 12:32

QR_BBPOST Ну установил 0,54 с учётом повышения окладов - понятно всё, живём так...Но с какой стати это соотношение увеличивается ежегодно на 2%, в
Odyssey,а не могли бы Вы подсказать, если увеличить 0,54 на 2% это сколько будет ? Спасибо.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#35182

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 04 дек 2017, 12:35

QR_BBPOST Постановление Правительства - это подзаконный акт
Этот "подзаконный акт" и установил плюсы при исчислении ДДИП, а не закон .
QR_BBPOST Его размер ( ДДИП=ОВЗ+ОВД+ПНВЛ ) определяется ст. 43 Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1
Только и всего :D

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35183

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2017, 12:40

QR_BBPOST Odyssey,а не могли бы Вы подсказать, если увеличить 0,54 на 2% это сколько будет ? Спасибо.
[ref]engiminer[/ref], надеюсь, Вы шутите...Тогда всё ещё не так плохо...Персонально для Вас привожу отредактированный текст моего посыла..
Ну установил 54%-ный исходный учёт ДДИП с учётом повышения окладов - понятно...(Далее - по тексту...)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#35184

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 дек 2017, 13:06

QR_BBPOST Чем дальше, тем больше вопросов...
QR_BBPOST Ну установил 0,54 с учётом повышения окладов - понятно всё, живём так...Но с какой стати это соотношение увеличивается ежегодно на 2%...
Зорькин Вам в помощь.
Согласно указанным правилам с 1 января 2012 года определение размера пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей осуществляется исходя из установленных действующим законодательством и учитываемых в размере 54 процентов, включаемых в денежное довольствие для исчисления пенсий окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям, а также сумм ежемесячной надбавки за выслугу лет. При этом с 1 января 2013 года денежное довольствие для исчисления пенсий лицам, проходившим военную службу, и членам их семей в целях достижения 100 процентов его размера подлежит ежегодному увеличению на 2 процента либо в большем объеме (в зависимости от уровня инфляции) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период.
http://forum.moov-vmf.ru/viewtopic.php?p=854

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#35185

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 дек 2017, 13:15

QR_BBPOST engiminer, надеюсь, Вы шутите...Тогда всё ещё не так плохо...
Odyssey", нет я не шучу . Просто меня интересует загадочный год :
QR_BBPOST соотношение приоритетов данных категорий к 2035 г.
Часто встречаю этот год в СМИ. Его связывают с 2% увеличением ,а вот как он связан не могу понять . :?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35186

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2017, 13:16

QR_BBPOST Зорькин Вам в помощь.
Да мне дела нет до Вашего Зорькина...Он сидит там и точно так же голову ломает - законодатель запутал всё донельзя...
Простой гражданин понять ничего не может - где основа, где дополнение, во исполнение чего - какое дополнение...Слабообоснованное выравнивание приоритетов, инфляционное компенсирование, надинфляционное развитие - всё смешали, длительно блокируют низкокачественные нормы без их отмены или надлежащего исправления, соцнапряжёность на ровном месте культивируют...

Xibakusya
Постоянный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 16:53

Увеличение размера пенсии

#35187

Непрочитанное сообщение Xibakusya » 04 дек 2017, 13:35

QR_BBPOST К чему эта статья? Выплата была в начале года. Военным пенсионерам выплата производилась через военкомат, а не через ПФ РФ
Что снова вам не нравится ? Вроде статья в тему.
И, да. Вы не просто не так поняли, вы вообще читали между строк.
Перечитайте ещё раз о чём идёт речь. Там русским по белому написано чётко и ясно

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#35188

Непрочитанное сообщение victor23 » 04 дек 2017, 13:37

QR_BBPOST Почему каждый выходящий на пенсию в следующем году получает её в размере на 2% большем, чем вышедший в предыдущем, без достаточного на то основания....
я здесь спрашивал про это, в ответ услышал [s]байку[/s]баян про коня при выходе в отставку, которого отменили
QR_BBPOST И здесь кто-то ещё про баланс ветвей власти вещал?...
не вещал, а спрашивал, обеспечивает ли его наша конституция

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#35189

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 дек 2017, 14:13

QR_BBPOST Да мне дела нет до Вашего Зорькина...Он сидит там и точно так же голову ломает - законодатель запутал всё донельзя... Простой гражданин понять ничего не может - где основа, где дополнение, во исполнение чего - какое дополнение...Слабообоснованное выравнивание приоритетов, инфляционное компенсирование, надинфляционное развитие - всё смешали, длительно блокируют низкокачественные нормы без их отмены или надлежащего исправления, соцнапряжёность на ровном месте культивируют...
Пару дней назад Вы утверждали иначе.
QR_BBPOST Именно коэффициент в размере 0.54 отражает то самое базовое, фундаментальное, определённое законодателем соотношение приоритетов категорий граждан, получающих пенсию с его учётом и получающих пенсию без его учёта (при условии единства для них размера окладов денежного содержания и надбавки за выслугу лет)...И только он сам, именно в размере 0.54, относится к существу ("ядру", "телу" и т.п.) конституционного права на пенсию, т.е. нарушением этого права будет только случай применения меньшего него, коэффициента...
QR_BBPOST Структура ДД была упорядочена и хаотизировать её некими надуманными допвыплатами никто, будучи в здравом разумении, не станет...
Сам процедура балансировки - была практически безальтернативна...С учётом состоявшейся минимизированной, лаконичной и внятной структуры ДД, нужно было поднять "базу" (ОДС+НВЛ), чтобы выйти на целевое итоговое значение ДД. Пенсии же пришлось усекать коэффициентом, т.к. структура "ДД для начисления пенсий" столь же выверена и безальтернативна, как и структура ДД...
Так что ничего другого не представлялось
...
Вы и сами-то понимаете, о чём пишете?... :?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#35190

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2017, 14:20

QR_BBPOST Что снова вам не нравится ? Вроде статья в тему.
QR_BBPOST Там русским по белому написано чётко и ясно
Это так Вам кажется. Выплату 5000 руб через именно через военкомат (а не ПФ РФ получили все, кроме некоторых пенсионеров, кто оформил пенсию уже в 2017 г.).
В данном случае товарищ, который опубликовал сообщение, на мой взгляд все перепутал, как обычно делают это журналисты (ответственности ведь нет). Скорее всего речь шла о дополнительной выплате в 2500 рублей, которую решили выделить областные власти, приняв свой закон. А вот в этот законе военпенсов не включили. Поэтому и шум.
Об этом косвенно говорит и эта выдержка
я был на приеме у зампреда ПСО Антона Зайцева. Там присутствовала и министр соцзащиты Елена Касьянова. Зайцев сказал, что наши требования обоснованы, что нас упустили, но сделать уже ничего нельзя, так как нет средств.
Касьянова - министр соцзащиты Сахалинской области, а не всей России.
Так, что как всегда написано - и не четко и не ясно.
Поэтому военпенсы Сахалинской области выплату в 5000 руб. получили - государство не обмануло, а вот то, что область не дала, так с нее и спрос.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], арз, Vulkan, Игорь_62 и 36 гостей