Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#35221

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2017, 18:02

QR_BBPOST Справочно: эти коэффициенты не складываются, а заменяют один другого по указанным периодам.
[ref]klumka[/ref], остановитесь. Ни какого сравнения нет.
В разделе судебные решения есть ветка Конституционный суд. Посмотрите за 2013 г. Там определений по КК достаточно выложено.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

Увеличение размера пенсии

#35222

Непрочитанное сообщение klumka » 04 дек 2017, 18:15

QR_BBPOST Ни какого сравнения нет.
Сравнение в том, что при отсутствии непосредственной индексации и упоминания "такого" механизма в самом пенсионном Законе, применяется принцип "ну, хоть что-нибудь".
Годовая инфляция в Беларуси уже объявлена - 15%.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#35223

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2017, 18:33

QR_BBPOST при отсутствии непосредственной индексации и упоминания "такого" механизма в самом пенсионном Законе,
механизм индексации указан в ФЗ о ДД военнослужащих. Этого достаточно для индексации военных пенсий.
Если Вы об этом не знаете, то не значит, что механизма индексации нет.
На следующий год индексация военных пенсий и проводится через механизм индексации ДД военнослужащих.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

Увеличение размера пенсии

#35224

Непрочитанное сообщение klumka » 04 дек 2017, 18:41

QR_BBPOST Посмотрите за 2013 г.
В 2013 году КК на очередной год не устанавливался Указами Президента.
Не вижу смысла в этих определениях КС - они вынесены в иной правовой ситуации.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
QR_BBPOST механизм индексации указан в ФЗ о ДД военнослужащих. Этого достаточно
Механизм изменения КК тоже был указан в законе. Однако оказалось, что этого недостаточно - в ход пошла подпись Президента.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#35225

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2017, 18:53

QR_BBPOST В 2013 году КК на очередной год не устанавливался Указами Президента.
КК устанавливается федеральным законом. В 2013 году КК был установлен ФЗ о бюджете.

Отправлено спустя 37 секунд:
QR_BBPOST Не вижу смысла в этих определениях КС - они вынесены в иной правовой ситуации.
Бред.
Кроме того, я лично ходил в КС РФ в 2015 году по поводу законности приостановления части 2 ст. 43. Так, что и по этому есть определение КС РФ.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

Увеличение размера пенсии

#35226

Непрочитанное сообщение klumka » 04 дек 2017, 18:55

QR_BBPOST Этого достаточно для индексации военных пенсий.
Нет, этого недостаточно. Надо чтобы деньги были заложены в Бюджете.
Бюджет - это тоже закон.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#35227

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2017, 18:59

QR_BBPOST Нет, этого недостаточно. Надо чтобы деньги были заложены в Бюджете.
Началось. Детский сад и песочница. Вы постановление КС РФ 9-п от 2004 года почитайте. Там давно уже об этом сказано. Тоже мне открытие сообщили. В определениях КС РФ от 2013 года также об этом написано.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

Увеличение размера пенсии

#35228

Непрочитанное сообщение klumka » 04 дек 2017, 19:19

QR_BBPOST В определениях КС РФ от 2013 года также об этом написано.
Пять лет оклады денежного довольствия не индексировались, а это основа пенсии.
Механизм есть - индексации нет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#35229

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2017, 19:23

QR_BBPOST Пять лет оклады денежного довольствия не индексировались, а это основа пенсии.
Каждый год принимался закон о приостановлении этого механизма, а именно ч. 9 ст. 2 ФЗ о ДД военнослужащих.
Уважаемый Вы где были то все эти 5 лет? :D

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

Увеличение размера пенсии

#35230

Непрочитанное сообщение klumka » 04 дек 2017, 19:34

QR_BBPOST Уважаемый Вы где были то все эти 5 лет?
Любовался, как государство со мной в напёрстки играет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#35231

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2017, 19:34

QR_BBPOST Любовался, как государство со мной в напёрстки играет.
Продолжайте дальше. Здесь на форуме давно этим занимаются.

klumka
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 янв 2007, 20:39

Увеличение размера пенсии

#35232

Непрочитанное сообщение klumka » 04 дек 2017, 19:55

QR_BBPOST Продолжайте дальше
Спасибо, в разрешении не нуждался!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#35233

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2017, 20:03

QR_BBPOST Спасибо, в разрешении не нуждался!
Пожалуйста, я Вам разрешения и не давал.
В этой ветке все прекрасно понимают ситуацию и знают обстановку - поэтому просто высказывают недовольство тем, что государство имеет права, а мы не можем на это повлиять.
Поэтому как там в Белоруссии делают просто не интересно. У нас и без этого весело.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35234

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2017, 20:29

QR_BBPOST механизм индексации указан в ФЗ о ДД военнослужащих. Этого достаточно для индексации военных пенсий.
alex56, невведение некоторой регулярной поправки приведёт к разбалансировке соотношения итогового предоставления...
ДД и ДДИП будут постепенно расходиться и уйдут от исходного (и целевого) их соотношения...
Кратность останется прежней, а абсолютная разница - может показать дрейф, столь существенный ,что может выйти из приемлемого диапазона...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#35235

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 дек 2017, 20:38

QR_BBPOST может показать дрейф, столь существенный ,что может выйти из приемлемого диапазона...
Так ведь можно КК и вниз отпустить, если за счет повышения ДД военнослужащим, наши пенсии сильно оторвутся от гражданских и нарушат баланс.
Что касается абсолютной разницы, так в том то и сила сравнения, особенно в процентах. Мне пенсию повысили на 2000 руб, а жене на 300 руб. Но процент повышения одинаков. :D
Да и абсолютной величиной сейчас ни кто не заморачивается, только если военпенсов на место поставить, типа у Вас же больше стало, чем было.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35236

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2017, 20:46

QR_BBPOST Поэтому как там в Белоруссии делают просто не интересно. У нас и без этого весело.
alex56, ну Вы-то не демонстрируйте такую узость кругозора...Вполне интересно, что пишет [ref]klumka[/ref]...
Белорусская экономика - специфична...Это - наше условное "вчера" и очень интересно - способны ли мы двигаться вперёд и демонстрировать прогресс, или не способны...И являются имеющиеся препятствия следствием интеллектуальной несостоятельности законодателя, суровых внешних или внутренних экономических факторов или чего-то ещё?...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35237

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2017, 20:58

[ref]klumka[/ref], оклады повышены так, что итоговый размер пенсий - не меньший предшествующего?..
А так, в принципе, ну что можно сказать - ручное управление, конечно, признак примитивности механизмов регулирования...Но в той мере, в которой оно позволяет избегать дискредитирующего публичного приостановления элементов этого механизма - очень даже полезная вещь... :)
А у нас автоматическое регулирование заявлено, но барахлит и возбуждает расшатанную психику...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#35238

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 дек 2017, 21:21

QR_BBPOST оклады повышены так, что итоговый размер пенсий - не меньший предшествующего?...
:good:
Odyssey,а по другому и не может быть. При любом повышении окладов (хоть на копейку ) размер пенсии будет не меньше предыдущего . :?
Мне интересно какое понятие Вы вкладываете в сокращение- ДДИП. " Денежное довольствие для исчисления пенсии" по определению КС - ( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ ) или что -то другое. Это нужно знать ,чтобы разговаривать на одном языке. Спасибо.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35239

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2017, 21:32

QR_BBPOST Odyssey,а по другому и не может быть. При любом повышении окладов (хоть на копейку ) размер пенсии будет не меньше предыдущего .
Вы - в своём репертуаре...Там понижающий коэффициент применён, Вы мне - про некую "неизбежность увеличения" размера пенсии...
QR_BBPOST Мне интересно какое понятие Вы вкладываете в сокращение- ДДИП. " Денежное довольствие для исчисления пенсии" по определению КС - ( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ ) или что -то другое.
Да хватит уже "вкладывать"-то...Как начнёте держаться ближе к тексту законов - всё наладится... :)

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
QR_BBPOST Да и абсолютной величиной сейчас ни кто не заморачивается, только если военпенсов на место поставить, типа у Вас же больше стало, чем было.
:) Целевое соотношение приоритетов является комбинацией факторов кратности и абсолютной разницы...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#35240

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 дек 2017, 22:03

QR_BBPOST Как начнёте держаться ближе к тексту законов - всё наладится... :)
Нет , если принять Ваше утверждение ,то не наладится.
QR_BBPOST имеющиеся препятствия следствием интеллектуальной несостоятельности законодателя
Odyssey ,в этом я с Вами полностью согласен.
Думаю ,что
QR_BBPOST Да хватит уже

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35241

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 дек 2017, 22:53

QR_BBPOST Нет , если принять Ваше утверждение ,то не наладится.
Вам лично ничего моего принимать не надо...Я, как только разберусь с происходящим для себя и поделюсь этим пониманием с аудиторией - оставлю Вас ровно в том состоянии, которое представляется Вам оптимальным...

Познаватель
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Увеличение размера пенсии

#35242

Непрочитанное сообщение Познаватель » 05 дек 2017, 00:10

Курица клюет зерно, ей уже и голову отрубили, а она все продолжает клевать. Вам не кажется, что сайт превратился в такую же курицу? Все об одном и том же повторяясь по несколько раз. Без обид :jokingly:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#35243

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 дек 2017, 00:20

QR_BBPOST Вам не кажется, что сайт превратился в такую же курицу?
1. Это не весь сайт, а только одна из десятка других веток сайта.
2. Вы лично, что нового предлагаете?
3. Когда кажется, обычно крестятся. Без обид. :D

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#35244

Непрочитанное сообщение victor23 » 05 дек 2017, 00:34

QR_BBPOST Обеспечивает вполне...Законодателю только нужно внимательней быть к некоторым моментам, не допуская лоббирования одной из ветвей своего интереса, перегружающего государственную машину, в особенности в сложные времена, и порождающего затем необходимость грубой спешной правки...
если бы обеспечивала, пассаж про внимательность, лоббизм и грубую спешную правку не появился бы :D

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35245

Непрочитанное сообщение Odyssey » 05 дек 2017, 00:54

QR_BBPOST Курица клюет зерно, ей уже и голову отрубили, а она все продолжает клевать.
Надеюсь ссылок на видео не случится?..А то мало ли, что у Вас там в глухой деревне творят... :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Увеличение размера пенсии

#35246

Непрочитанное сообщение Odyssey » 05 дек 2017, 00:59

QR_BBPOST если бы обеспечивала, пассаж про внимательность, лоббизм и грубую спешную правку не появился бы
Там такие же, как Вы, в Думе сидят..Вы бы там точно так же перекосили бы всё, только в какую-нибудь другую сторону, без вариантов...

AGI
Заслуженный участник
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 06 май 2011, 03:36

Увеличение размера пенсии

#35247

Непрочитанное сообщение AGI » 05 дек 2017, 06:46

По моим подсчетам подавали в суд и подписывали письма с требованием отмены унижающего коэффициента не более 1% военпенсов.
Т.е фактически согласны и всем довольны 99%!!!
Ну и какая реакция будет от вышележащих?

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#35248

Непрочитанное сообщение victor23 » 05 дек 2017, 07:54

QR_BBPOST если бы обеспечивала, пассаж про внимательность, лоббизм и грубую спешную правку не появился бы
Там такие же, как Вы, в Думе сидят..Вы бы там точно так же перекосили бы всё, только в какую-нибудь другую сторону, без вариантов...
конечно, если баланс и разделение властей бутафорские

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:52

Увеличение размера пенсии

#35249

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 05 дек 2017, 08:52

Постановление ГД ФС РФ от 24.11.2017 N 2835-7 ГД
2. Предложить Правительству Российской Федерации в течение 2018 года обеспечить выполнение в полном объеме требований подпункта "г" пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года N 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации" в части ежегодного увеличения пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.
Но в 2015 г. Правительство в добровольном порядке исполнило Указ и внесло законопроект (ФЗ от 20 апреля 2015 г. № 93-ФЗ), устанавливающий размер «понижающего коэффициента» с 1.10.2015 – 66,78%.
В 2018 г. судя по всему этого не случиться.
Остается одно – обязать Правительство исполнить Указ в судебном порядке.
Может и случится - Правительство внесет в ГД законопроект, устанавливающий размер "понижающего коэффициента" 73,68 процента :)
Думаю, что обращение в суд будет тому способствовать.
Было бы неплохо, если бы в Пресненский районный суд на основании ст. 39 КАС РФ обратился Генеральный Прокурор РФ с административным иском в защиту прав неопределенного круга лиц - граждан, уволенных с военной службы
Вложения
Генпрокурору - Административное исковое заявление об оспаривании действий Правительства РФ (Указ № 604)(на форум).doc
(95 КБ) 12 скачиваний

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

Увеличение размера пенсии

#35250

Непрочитанное сообщение gladcat » 05 дек 2017, 10:07

QR_BBPOST наши пенсии сильно оторвутся от гражданских и нарушат баланс.
После слова "гражданских" забыли написать "служащих". Этот баланс давно нарушен не в нашу пользу, как по процентам ( 54% от 85% против 75%), так и по базе для исчисления пенсии.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, YandexBot и 108 гостей