Справки, справки , справки …

[VKozyr]

Встречалась тема обсуждения ПРОТИВОЯДИЯ по ОТКАЗУ на другом ресурсе:

Отказываюсь от предложенного мне жилищной комиссией жилого помещения, находящегося по адресу:

Рекомендовал бы в обязательном порядке подписывать такие документы, ибо в противном случае это будут делать на свой вкус враги военнослужащего, и без его участия.
Наиболее вероятными вменяемыми причинами отказа, с учётом сегодняшних реалий, могут быть следующие (сразу пишу примерную формулировку отказа после слова "основаниям"): "в связи с тем, что согласно статьи 15 ЖК РФ, предложенное не является жилым помещением, пригодным для постоянного проживания, отвечающим установленным законодательством требованиям, а также в связи с тем, что местом постоянного жительства я избрал не г. Петропавловск-Камчатский, а г. Москву". Как видно из формулировки, предлагают на сегодняшний день как правило недострой, т.е. не являющиеся жилыми помещениями объекты незавершённого строительства, и кроме того предлагают совсем не там, где поставлен на учёт нуждающихся. Поэтому отказ по таким основаниям будет совершенно законным и никаких последствий не повлечёт.

Что касается:
Одновременно предупрежден о возможном предоставлении мне иного жилого помещения в более поздние сроки в случаях двух и более отказов от предложенных жилищной комиссией вариантов.

то можно посоветовать приписать где-нибудь возле подписи что-нибудь эдакое: "Указанная оговорка не соответствует требованиям ЖК РФ об очерёдности предоставления жилья и нарушает мои права". Просто пусть знают, что вы в курсе о том, что они козлы.

[Сергей Катин]

А как отнестись к Пункту 13

Замечательный пункт! на самом деле. Хоть теперь уже понятно всем, что освобождать жилье надо ПОСЛЕ получения другого, а не ПРИ, ВО ВРЕМЯ и прочее. Между прочим, у многих проблемы возникали именно из-за расплывчатой формулировки данного пункта в методике "имени" Тусикова.

[Сар_В_Мед_И]

И я и жена военнослужащие, оба в распоряжении. КЧ отказывается ставить на учет обоих. Кто - то должен стать членом. А КЭО, якобы на основании этого указания, требует собирать документы по списку и мне и жене. Да и согласия требут со всех по данному образцу. Обязаны-ли ставить на учет обоих?

[Сар_В_Мед_И]

А как отнестись к Пункту 13

Замечательный пункт! на самом деле. Хоть теперь уже понятно всем, что освобождать жилье надо ПОСЛЕ получения другого, а не ПРИ, ВО ВРЕМЯ и прочее. Между прочим, у многих проблемы возникали именно из-за расплывчатой формулировки данного пункта в методике "имени" Тусикова.

Это как посмотреть. Жену могут уволить значительно позже меня. Квартира у нас в ЗВГ. Она будет ей положена для проживания. Причем вместе со мной. Я стану членом её семьи. Нужно ли ей подписывать данное заявление. КЭО явно мутит.

[Сергей Катин]

Обязаны-ли ставить на учет обоих?

Нет. Только того, кто подал рапорт-изъявил желание. Другой "идет" членом семьи.

[VIPded]

ставить на учет обоих

А Вам так сильно это нужно? Разноведомственные каналы выделения жилья? Или что?

[Сергей Катин]

Это как посмотреть

Да как ни смотри.То, что было ранее вообще ни в какие ворота не лезет.

[Сар_В_Мед_И]

КЭО одно. Разница временная по увольнению. Если жена напишет рапорт-значит мне ничего не надо и меня можно уволить без обеспечения жильем?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Это как посмотреть

Да как ни смотри.То, что было ранее вообще ни в какие ворота не лезет.

Для этого есть договор по найму служебного жилья. Там четко прописано в каких случаях и когда освобождать квартиру.

[Сергей Катин]

Если жена напишет рапорт-значит мне ничего не надо и меня можно уволить без обеспечения жильем?

НЕТ. Пока "статус..." не отменили еще. (читай ст.15 и 23)

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Для этого есть договор по найму служебного жилья

А вот это иной вопрос, связанный с первым и тут уже могут быть варианты..в том числе и не законные с противной стороны.

[Сар_В_Мед_И]

Если жена напишет рапорт-значит мне ничего не надо и меня можно уволить без обеспечения жильем?

НЕТ. Пока "статус..." не отменили еще. (читай ст.15 и 23)
У нас отменили. Представление на увольнение уже отправили. Без моего рапорта, без обеспечения жильем, без постановки на учет нуждающихся.

[Сар_В_Мед_И]

Хотя, на сколько я знаю, в ЗВГ на учет должны ставить автоматически.

[Сергей Катин]

У нас отменили. Представление на увольнение уже отправили.

Если не секрет: что ждете..... от судьбы?

[Сар_В_Мед_И]

У нас отменили. Представление на увольнение уже отправили.

Если не секрет: что ждете..... от судьбы?

Торжества Законов РФ. Жене всё равно жилье положено. Могу и помечтать.

[Сар_В_Мед_И]

Придет приказ на увольнение-обращусь в суд. Насколько я понимаю, вопрос об одновременном увольнении семьи, состоящей из военнослужащих мягко говоря недоработан.

[Константин Маркин]

Ув. Конст. Маркин (Kot), судя по сообщениям участников, во многих местах в/сл уже начинают "пригибать", ссылаясь на требования настоящей инструкции. Между тем, как я понимаю, пока она не опубликована официально, но уже "пытается" ограничивать права и свободы граждан, её нельзя ни применять законно, ни обжаловать её требования. Но можно обжаловать действия и решения, связанные с её применением и противоречащие нормам законодательства и "официальным" НПА. Или я не правильно понимаю Конституцию нашего правового государства?

Правильно, в принципе, понимаете

то можно посоветовать приписать где-нибудь возле подписи что-нибудь эдакое: "Указанная оговорка не соответствует требованиям ЖК РФ об очерёдности предоставления жилья и нарушает мои права". Просто пусть знают, что вы в курсе о том, что они козлы.

Вот что-то в этом роде писать и надо. ПРИЧЁМ ОБЯЗАТЕЛЬНО про то, что тем самым будут нарушены ваши права и вы с этим не согласны.

И я и жена военнослужащие, оба в распоряжении. КЧ отказывается ставить на учет обоих. Кто - то должен стать членом. А КЭО, якобы на основании этого указания, требует собирать документы по списку и мне и жене. Да и согласия требут со всех по данному образцу. Обязаны-ли ставить на учет обоих?

Прямого запрета нет. Добиться этого возможно, особенно при прописке в разных местах или при части. Кстати, о разводе не подумывали?

[nikson]

А как отнестись к Пункту 13 Письменное обязательство совершеннолетних членов семьи об освобождении ими после получения жилого помещения ранее занимаемой жилой площади?

Данный пункт оформляется по образцу приложения №2 Постановление Правительства РФ от 6 ноября 2009 г. N 903 "О предоставлении в 2009 году гражданам, уволенным с военной службы, жилых помещений, находящихся в федеральной собственности".

[Сар_В_Мед_И]

Фиктивный развод исключен. Хочу жить честно.

[VIPded]

Постановление Правительства РФ от 6 ноября 2009 г. N 903 "О предоставлении в 2009 году гражданам, уволенным с военной службы, жилых помещений, находящихся в федеральной собственности"

Ну да, пока ничего другого нет, только и остаётся на это постановление по аналогии ссылаться.

[Сар_В_Мед_И]

Данный пункт оформляется по образцу приложения №2 Постановление Правительства РФ от 6 ноября 2009 г. N 903 "О предоставлении в 2009 году гражданам, уволенным с военной службы, жилых помещений, находящихся в федеральной собственности".[/quote]
Есть возможность выложить данное Постановление?

[nikson]

Есть возможность выложить данное Постановление?

Вот оно

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Я предоставил такое обязательство в КЭЧ, только слегка изменил второй обзац.

[Сергей Катин]

Сегодня в рамках новой директивы продолжилось прессование л/с части по написанию письменного отказа по форме от МО по предложенному жилью в г. Задрищенске. Благодаря повальному изучению форума командование было поставлено в ступор написанием отказов с совершенно с другими формулировками. Теперь задумалось, так как поступило указание в 3-х дневный срок предоставить сведения об отказниках с указанием причин.
Как итог, в конце отказа народ писал: "Убедительно прошу более не предлагать мне жилое помещение, кроме как по избранному ПМЖ"

[VIPded]

Как итог, в конце отказа народ писал: "Убедительно прошу более не предлагать мне жилое помещение, кроме как по избранному ПМЖ"

А вот это может быть и зря. А вдруг какой-то вариант и подошёл бы?... А отказаться каждый раз можно.

[Сергей Катин]

А вдруг какой-то вариант и подошёл бы?

Кроме Маасква и по месту службы (моск. обл.) у народа в части нет более других ИМЖ. поэтому ,совсем не зря

А отказаться каждый раз можно

Суют в нос вариант МО с намеком на 2 отказа и "более позднее предоставление", поэтому и пишут многие один отказ и "на всегда".

[Doctorduke]

Наш председатель ЖК вообще пугает директивой от командующего, что после двух отказов военнослужащий будет уволен с оставлением в списках очередников...

[Зёзя]

Наш председатель ЖК вообще пугает директивой от командующего, что после двух отказов военнослужащий будет уволен с оставлением в списках очередников...

Ну это то, о чем мы здесь недавно говорили и предполагали. Мы - "враги" государства, МО, командующих, своих командиров частей, исполняющих их волю. Судя по последней судебной практике не в нашу пользу, суды в большинстве тоже на их стороне. Они сами противопоставили нас себе. Кто же тогда с нами кроме нас самих? Пролетарии всех округов и видов ВС, соединяйтесь!

[Капитан Немо]

Наш председатель ЖК вообще пугает директивой от командующего, что после двух отказов военнослужащий будет уволен с оставлением в списках очередников...

Я думаю это противозаконно...

[Зёзя]

Я думаю это противозаконно...

Я тоже так считаю.
Теперь ИМХО. При существующем положении вещей судами, в которые нам только и осталось обращаться за защитой, отказ м.б. расценен не в нашу пользу. Логика примерно такая: Мы не соглашаемся с увольнением без обеспечения жильем. Нас обеспечивают (предлагают). Мы отказываемся от жилья. Тем самым сами разрушаем основу своего положения "нет жилья - нет увольнения". Мы отказываемся от обеспечения жильем - они получают права увольнять нас. Они будут иметь на руках наши письменные отказы, это их козырь. Наш козырь - подкреплять эти отказы положениями законов, указывать на явное нарушение наших прав, чтобы потом, когда дело дойдет до суда, суду деваться некуда было. Это еще полбеды. Плохо другое - на получение защиты от суда или прокуратуры нужно не меньще месяца. За месяц успеют наши документы на увольнение состряпать, отправить (а то и отвезти нарочным) в Москву, а там в 2-3 дня Главком подпишет. А когда ГК подписал твое увольнение - судись теперь в Москве с ним, а не в гарнизоне со своим командиром части.
Вот такие мысли вслух получились, уж извиняйте.

[Капитан Немо]

Я думаю это противозаконно...

Я тоже так считаю.
Теперь ИМХО. При существующем положении вещей судами, в которые нам только и осталось обращаться за защитой, отказ м.б. расценен не в нашу пользу. Логика примерно такая: Мы не соглашаемся с увольнением без обеспечения жильем. Нас обеспечивают (предлагают). Мы отказываемся от жилья.

Да нет. Мы ж не отказываемся от жилья по избранному нами месту жительства.
И вообще, как-то жути стало много.
Как я понимаю - нет у них возможности (законной, разумеется) уволить народ без жилья на сегодняшний день.
А все эти новые директивы, пишите отказ, укажите в рапорте прошу меня уволить и так далее - не больше, чем
жалкие потуги, ибо, на мой взгляд, если бы была хоть какая-то малейшая юридическая зацепка оставить людей без квартир - уже б давно всех поувольняли...

[nikson]

Если жилкомисия нормальная, то все сделают для народа. У нас пришли квартиры в Чехове. Сначала предложили тем, у кого решение суда на руках, но люди четко ответили, что в рапорте писали другие города московской области. Потом по базе внеочередников и очередников пробили тех, кто именно писал Чехов таких нашлось 2 человека, ну а потом просто объявили на построении кто хочет в Чехов - есть еще немного квартир. Думаете народ ломанулся? Итого только 3 дали согласие. Отказы никто не собирал. Результат и волки сыты и овцы цели. Все хорошо.

[Зёзя]

Если жилкомисия нормальная, то все сделают для народа.

Ну да, рад что у вас так. А наши упорно собирают отказы со всех. Очень стараются. И будут стараться, потому как военные и директиву минобороны обязаны выполнять. Да и компроматец на распоряженцев пригодится. А отказ, я и говорю, надо обосновывать законом, например, что предложено не по ИПМЖ. Формулировки в свою пользу нам тоже пригодятся.