Командировка

евгений 76

Свежачок Верховного Суда - Военнослужащий три месяца по приказу командира был в другом городе, готовился к параду - это не командировка

Верховный Суд РФ

fanoff

Вопрос такой.
Прибыл из командировки. Сдал авансовый отчёт. Через некоторое время звонят и говорят, что вышли новые методические рекомендации и надо донести документы, а именно договор найма жилого помещения с ИП гостиницы в которой проживал во время командировки хотя к авансовому приложены чеки, справка о проживании, прейскурант цен, ИНН, свидетельство о постановке на учёт налогоплательщика. Вообщем нет договора - не оплатим расходы. Звонил в гостиницу сказали что таких документов ниразу не делали.
Вот теперь думаю как победить эту военную головоломку.

евгений 76

QR_BBPOST как победить эту военную головоломку

Попросите их дать вам эти методические указания. Посмотрите на их дату (до убытия вас в командировку или нет, приказ это или просто чья-то рекомендация)

Ворчун

QR_BBPOST а именно договор найма жилого помещения с ИП гостиницы в которой проживал во время командировки хотя к авансовому приложены чеки, справка о проживании, прейскурант цен, ИНН, свидетельство о постановке на учёт налогоплательщика. Вообщем нет договора - не оплатим расходы. Звонил в гостиницу сказали что таких документов ниразу не делали.

ПМО-2700
124. Военнослужащим, направленным в командировки, возмещаются расходы по найму жилого помещения в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N 467 "О возмещении расходов по бронированию и найму жилого помещения, связанных со служебными командировками на территории Российской Федерации, военнослужащим и сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти за счет средств федерального бюджета".

В случае вызванной условиями выполнения служебного задания необходимости проживания военнослужащих не в гостинице оплата расходов по бронированию и найму жилого помещения (далее - проживание) производится на основании следующих документов, подтверждающих размер фактических затрат:

а) при проживании в жилом помещении организации, предоставляющей гостиничные услуги:

счет или другой документ организации, предоставляющей гостиничные услуги, подтверждающий фактические затраты по проживанию без учета стоимости дополнительных услуг, заверенный печатью установленного образца данной организации;

кассовый чек об оплате услуг за проживание, а при осуществлении расчетов без применения контрольно-кассовой техники - документ, оформленный на бланке строгой отчетности для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт;

б) при проживании в жилом помещении индивидуального предпринимателя, предоставляющего гостиничные услуги:

договор найма (поднайма) жилого помещения с указанием размера платы за жилое помещение и копии свидетельства о государственной регистрации индивидуального предпринимателя;

кассовый чек об оплате услуг за проживание, а при осуществлении расчетов без применения контрольно-кассовой техники -приходный кассовый ордер или документ, оформленный на бланке строгой отчетности для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70119702/#block_1 ... z4sK9VSnWf

Информация об изменениях:
Приказом Министра обороны РФ от 18 октября 2016 г. N 674 в пункт 124 внесены изменения

fanoff

QR_BBPOST как победить эту военную головоломку
Попросите их дать вам эти методические указания. Посмотрите на их дату (до убытия вас в командировку или нет, приказ это или просто чья-то рекомендация)

Это рекомендации утвержденные зам. МО РФ, но похоже ПМО 2700 заставляет решать мою головоломку теперь с гостиницей.

чернуха14

Подскажите, пожалуйста. Нахожусь в командировке в Новороссийске. Служу в Питере. Прямые поезда ходят через сутки. Могу ли я взять билеты с пересадкой, если в этот день нет прямого поезда?

venta

QR_BBPOST Могу ли я взять билеты с пересадкой, если в этот день нет прямого поезда?

можете, но компенсируют по наименьшей стоимости, т.е. по стоимости прямого маршрута без пересадки (еще можно и на возмещение по плацкарте влететь)

QR_BBPOST если в этот день нет прямого поезда?

купите на тот день, когда есть

евгений 76

Заместитель командира батальона военной части в Богучаре Воронежской области спустя полгода после исчезновения своего подчиненного нашел его в Ленинградской области. 29-летний мужчин служил командиром отделения мотострелковой части и в августе 2017 года внезапно исчез с места службы. Военные следователи возбудили уголовное дело по статье 337 УК (Самовольное оставление части).
Замкомбат месяц назад получил информацию, где может находиться подчиненный, и отправился в командировку. После непродолжительных поисков дезертир был найден. Он прятался в доме в СНТ «Заозерное» во Всеволожском районе. Замкомбат позвонил в отдел полиции, дождался, когда приедут стражи порядка, и арестуют бегунка. Дезертира уже передали сотрудникам военной прокуратуры. http://v-kurse-voronezh.ru/live-novosti/50727

Что за основание для командировки? И что за оперативно-розыскные действия замкомбата?

Подмосквич

Заместитель командира батальона военной части в Богучаре Воронежской области спустя полгода после исчезновения своего подчиненного нашел его в Ленинградской области. 29-летний мужчин служил командиром отделения мотострелковой части и в августе 2017 года внезапно исчез с места службы. Военные следователи возбудили уголовное дело по статье 337 УК (Самовольное оставление части).
Замкомбат месяц назад получил информацию, где может находиться подчиненный, и отправился в командировку. После непродолжительных поисков дезертир был найден. Он прятался в доме в СНТ «Заозерное» во Всеволожском районе. Замкомбат позвонил в отдел полиции, дождался, когда приедут стражи порядка, и арестуют бегунка. Дезертира уже передали сотрудникам военной прокуратуры. http://v-kurse-voronezh.ru/live-novosti/50727

Что за основание для командировки? И что за оперативно-розыскные действия замкомбата?

В приказе на командировку есть универсальная формулировка - "Для выполнения служебного задания". А что кто там выполняет, не проверить.
По поводу действий замкомбата. Боюсь ошибиться, но думаю что буду прав.
Пришла инфа, что, дескать, у товарища есть родня в Ленинградской обл., есть дача там то.
Комбат своему заму: "Ну че, чеши, узнай там все."
Тот приехал, "увидел, победил".
Мое мнение по ситуации. Сержант абсолютно не прав. Служишь в армии - будь добр, с 9 до 18 на службе. Он нарушил основной закон военной службы - можно ВСЕ, но...... с разрешения начальника. За что, видимо, и понесет ответственность....

евгений 76

QR_BBPOST Комбат своему заму: "Ну че, чеши, узнай там все."

Вопрос-то не в этом. Нельзя послать подчиненного в командировку шапку купить или посылку передать. И здесь - то же. Поиском преступником командование не имеет права заниматься, тем более тратить на это бюджетные деньги (командировочные)

Подмосквич

QR_BBPOST Комбат своему заму: "Ну че, чеши, узнай там все."
Вопрос-то не в этом. Нельзя послать подчиненного в командировку шапку купить или посылку передать. И здесь - то же. Поиском преступником командование не имеет права заниматься, тем более тратить на это бюджетные деньги (командировочные)

Да ладно. Я Вас умоляю...
С Воронежа в Питер поехал? Так там Главкомат ЗВО находится. "Заодно заскочишь к начальнику инженерной/РАВ/РХБЗ/в фин службу. и т.п.Передай докумпенты/посылку/рыбку сушенную....
Вы меня простите. 23 календаря, что такое командировки знаю.

евгений 76

QR_BBPOST СНТ «Заозерное» во Всеволожском районе.

QR_BBPOST в Питер поехал? Так там Главкомат ЗВО

Случайно адресом ошибся... в командировке

Подмосквич

Вселовожск - это под Питером?

евгений 76

QR_BBPOST Вселовожск - это под Питером?

Да. Но далеко от штаба ЗВО. К тому же маловероятно случайно оказаться

QR_BBPOST в СНТ «Заозерное» во Всеволожском районе.

Подмосквич

Дело не в том, что

Да. Но далеко от штаба ЗВО. К тому же маловероятно случайно оказаться
QR_BBPOST в СНТ «Заозерное» во Всеволожском районе.

Вопрос в другом.
Если начальнику надо, то он подчиненного пошлет в командировку даже туда, "Куда Макар телят не гонял"...
И ничего ему не будет.
Поправьте меня, если я не прав.

евгений 76

QR_BBPOST Поправьте меня, если я не прав.

Полагаю, что послать подчиненного в командировку без действительной надобности для интересов части - это материальный ущерб

Подмосквич

QR_BBPOST Поправьте меня, если я не прав.
Полагаю, что послать подчиненного в командировку без действительной надобности для интересов части - это материальный ущерб

Вспоминаю один случай.
Я приехал лейтенантом в часть. По понедельникам в офицерском клубе совещания. Командир рвет и мечет. Отправил нач.прода на на тогда еще центральный склад в Челябинск. С Камазом, все дела. Тот приехал с .... с 200-литровой бочкой растительного масла и больше ничего.
Командир Соединения его на совещании просто порвал...Но более - ничего, офицер задачу выполнил, в командировкку смотался, а то, что там ничего больше не было, он не виноват.
В 2016 году меня и еще одного подполковника отправляют за бойцом. научной роты. Два старших офицера едут за одним бойцом. Причем проживание, командировочные, и т.д. все в полном объеме. А в военкомат за 3 дня до убытия...
Еще раз повторюсь, деньги на командировки все это фигня.

евгений 76

QR_BBPOST Два старших офицера едут за одним бойцом

Думаю, ласковые и ленивые в этой части были ревизоры. Или брали борзыми щенками

Подмосквич

QR_BBPOST Два старших офицера едут за одним бойцом
Думаю, ласковые и ленивые в этой части были ревизоры. Или брали борзыми щенками

Можно, конечно, смеяться... Но я ничего не придумал,
На данный момент у нас офицер каждый месяц гоняет в Питер в ЗВО по поводу ВВ...
Решить вопрос получается "через два на третий".
Вообще, тема ветки форума другаяа мы немного отклонилисьhttp://voensud.ru/posting.php?mode=quote&f=11&sid=644e0f672d4ffc015b6fa10a294f2e67&t=983&p=1468083#

евгений 76

QR_BBPOST у нас офицер каждый месяц гоняет в Питер

не из ваших?

51 военной прокуратурой гарнизона в ходе проверки исполнения бюджетного законодательства установлено, что офицер одной из воинских частей в течение трех лет представлял в финансовый орган заведомо подложные документы о расходах за проживание в гостиницах в период служебных командировок и таким способом похитил свыше 10 млн. рублей.
По материалам военных прокуроров военным следственным отделом по Балашихинскому гарнизону в отношении военнослужащего возбуждено уголовное дело по признакам трех преступлений, предусмотренных ч. 4 ст. 159 УК РФ (мошенничество, совершенное с использованием служебного положения в особо крупном размере). http://gvp.gov.ru/news/view/2290/?print=1

Подмосквич

не из ваших?

Не, не наш.

Ирония

Здравствуйте! Хочу поговорить!) Жаловаться жаль нервов. Выписали мне проездные Москва-Рязань на состязания по военно-полевой выучке с недостатками: нечёткий оттиск печати, нецелостный оттиск (срезан по краю листа), и талон на пригородный транспорт вместо междугороднего. С чемоданом в 6.00 утра я не стала разбираться с комендантом и купила билет за свой счёт. Теперь не оплачивается, ибо положены впд. Кроме беседы с Нш об "айяяй, насяльника, не нада так больше делать!" и списания личных расходов в фонд бедных военных бюрократов как я могла бы действовать?

этолето

QR_BBPOST еперь не оплачивается, ибо положены впд.

Рапорт на оплату в 2 экз. с входящим, отказ письменный или отсутствие такового в течение месяца. И в гарнизонный военный суд.

Боевой Лис

QR_BBPOST Теперь не оплачивается, ибо положены впд

Подождите, ну вы же должны были сдать неиспользованный ВПД... Почему же

QR_BBPOST не оплачивается

Ирония

[ref]этолето[/ref], спасибо за отклик, очень рада. Я правильно понимаю, что моя голословность при передаче впд к возврату не в мою пользу в таком случае? Письменного отказа в принятии впд к оплате я не взяла...

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:
[ref]Боевой Лис[/ref], я чисто интуитивно понимаю, что должна была искать коменданта, в выходной день, неизвестно где и решать этот вопрос. А то, что я заплатила свои деньги и поехала сразу и экспрессом - это только мои проблемы...а?

Боевой Лис

QR_BBPOST то, что я заплатила свои деньги и поехала сразу и экспрессом - это только мои проблемы...а?

Да я не понимаю, почему это ваши проблемы?

QR_BBPOST что должна была искать коменданта, в выходной день, неизвестно где и решать этот вопрос

Могли бы, но не должны, допустим у вас не позволяло время

QR_BBPOST Письменного отказа в принятии впд к оплате я не взяла

Да ну... кто бы вам дал еще письменный отказ... ага....

Речь идет о том, что вам было выписано ВПД, его вы не использовали поскольку оно было выписано с нарушениями

QR_BBPOST нечёткий оттиск печати, нецелостный оттиск (срезан по краю листа)

Вы вернулись в свою часть, пошли в строевую часть, как я полагаю, предъявили свой билет, купленный за свой счет, предъявили неиспользованный ВПД, а вам почему то втирают

QR_BBPOST Теперь не оплачивается, ибо положены впд

Поэтому правильным было бы для начала плюнуть в харю тому, кто вам это заявил, а затем исполнить

QR_BBPOST Рапорт на оплату в 2 экз. с входящим

в котором вы поясните всю ситуацию и потребуете возврата денег в величине суммы, затраченной вами для следования к месту назначения. Туда же можете и приложить и

QR_BBPOST талон на пригородный транспорт вместо междугороднего

который тоже наверняка не использовался....
И вот когда на вашем рапорте командир напишет резолюцию... либо, если вы отправите свой рапорт заказным с уведомлением, то командир пришлет ответ отдельным письмом, согласно ФЗ-59. И вот если там будет написано - красноармейцу Иронии вместо денег - шиш с маслом, то

QR_BBPOST в гарнизонный военный суд

и в прокуратуру для общего понимания

Я так понимаю, что ВПД вы уже вернули в строевую, копию не сняли с него? Ваши билеты за свой счет - хотя бы не потеряли?

этолето

QR_BBPOST Письменного отказа в принятии впд к оплате я не взяла...

Письменный отказ командира в оплате или бухгалтерии или уфо.
[ref]Боевой Лис[/ref], пояснил ситуацию как Вам действовать.

Ирония

[ref]Боевой Лис[/ref], спасибо за разьяснение. Мои билеты до Москвы получены, так что разговор идёт о расходах в 1500 рублей. Подробности процедуры возврата я уяснила. Да. Мной получен ответ из местного УФО, что они запрос в вышестоящую контору направили для разъяснения, как им вернуть мне деньги за неиспользованные впд. Ответ мне сообщат. Хотите текст запроса? Поделюсь!)

Боевой Лис

QR_BBPOST они запрос в вышестоящую контору направили для разъяснения, как им вернуть мне деньги за неиспользованные впд. Ответ мне сообщат

Что же так все сложно то? ничего не понимаю.... может что-то изменилось в порядке оплаты расходов на командировку, отпуск и прочее, куда выписывают впд...
Было же все просто - есть ВПД - бери билеты по ВПД, нет ВПД - бери за свой счет, по возвращению сдавай - оплачивают.
А здесь вообще чистейший косяк вашей строевой - ВПД не могут правильно оформить, еще потом и дурака включают

Ирония

QR_BBPOST они запрос в вышестоящую контору направили для разъяснения, как им вернуть мне деньги за неиспользованные впд. Ответ мне сообщат
Что же так все сложно то? ничего не понимаю.... может что-то изменилось в порядке оплаты
Да, изменилось. Многостраничный ответ и пересылка выше моего вопроса это подтверждают.)))

здесь вообще чистейший косяк вашей строевой - ВПД не могут правильно оформить, еще потом и дурака включают

Марьванна, гражданская служащая - высшая инстанция в нашей строевой. Она меня спросила, какие мне выписывать проездные Москва-Рязань? И я сказала, что покупала в пригородных кассах на экспресс. Она и выписала пригородный талон.)))
Ну что я, сама себе враг? С Марьванной тягаться?! Увольте!)))) Спасибо за диалог в стиле "поржать". Знаете, через командировку наши военные не требуют оплаты - говорят, нервы дороже денег: не выдерживают самостоятельного оформления и исправление бюрократических многостраничных бумажных кип...

За 13 командировок в 2016 году мне к отчету прикрепили, как оказалось, два приказа об убытии, вместо по одному о прибытии и убытии, что было выяснено в конце года ревизором и деньги с марта висели до декабря. При этом меня никто не искал для исправления, я сама ежемесячно приходила и уточняла свои дела, когда поняла, что если сам не придешь - твои деньги никого не интересуют...

Сейчас разговор стал о том, что на военно-полевые конкурсы направляют "команды", а в одиночку нет. Я из своей части ехала одна. Где моя "команда"?)))
такие дела...

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих