Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36571

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 апр 2018, 11:14

QR_BBPOST 2,6 млн,
Это всего (МО, МВД, ФСБ,...). Из них пенсионеров МО - 1,1 млн.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#36572

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 08 апр 2018, 12:07

QR_BBPOST Нам действительно восстанавливали пенсию до уровня "заработанной " в 2013-2014гг. по два процента в год ,а увеличение сверх 2% проводили на уровень инфляции (увеличивали пенсию на уровень инфляции сверх 2%.)
Я придерживаюсь мнения Юрий 70.
Нас постоянно обманывают. Обманули в 2012 году, введя понижающий КК. Обманывают говоря о индексации инфляции.
Увеличивая КК, говорят об индексации военной пенсии, а реально происходит приближение к заслуженной пенсии и только, увеличивается та сумма что начислена нам в 2012 году вместо заслуженной пенсии по прежнему Закону.
Вот когда повышают оклады военнослужащих можно говорить о повышении пенсии.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#36573

Непрочитанное сообщение Стоик » 08 апр 2018, 12:31

[ref]kamysy2[/ref],
Подтверждаю!
.....точнее, об индексации пенсии!!! Но возникает вопрос: А ГДЕ +2% согласно Указу № 604!??? 8-)

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#36574

Непрочитанное сообщение старуха » 08 апр 2018, 12:41

[ref]kamysy2[/ref],
Подтверждаю!
.....точнее, об индексации пенсии!!! Но возникает вопрос: А ГДЕ +2% согласно Указу № 604!??? 8-)
Они там, в ж... :D :D :D

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#36575

Непрочитанное сообщение UOPP » 08 апр 2018, 13:15

QR_BBPOST Они там, в ж...
Не там. Они там, где надо. И 76% россиян с этим согласны. "Денег нет, но вы держитесь".

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#36576

Непрочитанное сообщение Стоик » 08 апр 2018, 14:00

[ref]UOPP[/ref],

Только не говорите, что у них "медвежья болезнь"!! :lol:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36577

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 апр 2018, 17:38

QR_BBPOST А ГДЕ +2% согласно Указу № 604!?
Через месяц будет новый указ на 2% меньше инфляции.Айфон с "кротом" (минфин) в курсе.

Отправлено спустя 24 минуты 55 секунд:
Стоит ли обращаться в ВК по поводу переплаты за 18 лет по РК. По закону 1,4, а платили и платят 2,0 (был в командировке перед увольнением). Хочу вернуть переплату за 3 года :lol: .

Аватара пользователя
tempore custos
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 20:51

Увеличение размера пенсии

#36578

Непрочитанное сообщение tempore custos » 08 апр 2018, 18:05

До КК=1 дойдут присягнувшие РФ,а в/c,присягавшие СССР скорее не получат своей полной пенсии за небольшим исключением в нашей " демократичной" стране.
В конце 2008 года Сердюков, будучи МО ездил по флотам и знакомился с хозяйством, выступал он и в Североморске на собрании рук.состава. Так вот первой мыслью которой он поделился после неудобных вопросов, готовящихся к увольнению командиров частей, было примерно следующие; что он видит своё предназначение в быстрейшем исправлении тяжёлого советского наследия, а именно избавления от оф. корпуса, советской школы. Ибо по его мнению все они не приемлют новых идей и вставляют палки в колёса реформы (его). Слышал своими ушами в ДОФе Североморска.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#36579

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 апр 2018, 20:26

QR_BBPOST после неудобных вопросов, готовящихся к увольнению командиров частей, было примерно следующие; что он видит своё предназначение в быстрейшем исправлении тяжёлого советского наследия, а именно избавления от оф. корпуса, советской школы.
А что нынешнее командование уже в РФ родилось? Просто Путин принял правильное решение сделать пусть небольшую, но боеспособную армию. Лукашенко все это сделал гораздо раньше. Но планы сокращения всегда подавались всегда снизу, поэтому и перекосы.

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#36580

Непрочитанное сообщение victor23 » 08 апр 2018, 21:06

QR_BBPOST Просто Путин принял правильное решение сделать пусть небольшую, но боеспособную армию.
молодец он, только вот с пенсионерами от "большой" армии незадача вышла... :x

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#36581

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 апр 2018, 21:16

QR_BBPOST вот с пенсионерами от "большой" армии незадача вышла...
А в чем незадача? Вам пенсию не платят? У меня знакомый, всю жизнь прослужил в РФ, а после увольнения поехал жить на Родину в Белоруссию. Так пенсию получает без КК, но гораздо меньше.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Увеличение размера пенсии

#36582

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 08 апр 2018, 21:36

Отслужив в РФ и переехав на ПМЖ в Беларусь разве в/с не должен получать пенсию,назначенную здесь ,выплачиваемую там в зайчиках естественно по курсу?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#36583

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 08 апр 2018, 21:52

QR_BBPOST И 76% россиян с этим согласны.
Какие 76% россиян? Объясни!
За Путина проголосовали 56, 17 млн человек. Если это имеешь в виду.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#36584

Непрочитанное сообщение Lfivel » 08 апр 2018, 23:01

Отслужив в РФ и переехав на ПМЖ в Беларусь разве в/с не должен получать пенсию,назначенную здесь ,выплачиваемую там в зайчиках естественно по курсу?
Отслужив в ВС Беларуси и переехав на ПМЖ в РФ разве в/с не должен получать пенсию, назначенную в Беларуси в зайчиках, выплачиваемую здесь в рублях естественно по курсу?

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#36585

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 апр 2018, 05:25

[ref]kamysy2[/ref], Которые не пошли то же согласны. Или хотя бы не возражают

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#36586

Непрочитанное сообщение victor23 » 09 апр 2018, 06:55

QR_BBPOST А в чем незадача?
как в чем? пенсионеров от "большой армии" слишком много и поэтому когда повышали ДД действующей "маленькой армии",
для пенсионеров сделали понижающий коэффициент, который вернется к 1 к 2035 году, когда пенсионеров "большой армии" будет гораздо меньше

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#36587

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 апр 2018, 08:27

QR_BBPOST пенсионеров от "большой армии" слишком много
Военпенсов было много всегда, так, что нынешнее сокращение особо на количество военпенсов не повлияло.

Отправлено спустя 35 секунд:
QR_BBPOST когда пенсионеров "большой армии" будет гораздо меньше
Травить будут, что бы уменьшить количество? :D

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#36588

Непрочитанное сообщение victor23 » 09 апр 2018, 08:40

QR_BBPOST что нынешнее сокращение особо на количество военпенсов не повлияло.
это в сам момент сокращения, но затем с меньшего количества должностей выходит меньшее число пенсионеров (да еще и срок службы собираются вернуть к 25 годам)
вот когда много старых естественным путем поумирает, а новых выходит на пенсию меньше, => и приведут (может быть) соотношение / ДД - пенсия / к горизонту 2035

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#36589

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 апр 2018, 08:51

QR_BBPOST о затем с меньшего количества должностей выходит меньшее число пенсионеров
Сколько по Вашему сейчас числится военпенсов? Не забывайте, что пенсию с КК получают военпенсы МО РФ, ФСБ РФ, ФСО РФ и других силовых структур, а так же МВД РФ.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36590

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 апр 2018, 09:38

QR_BBPOST Сколько по Вашему сейчас числится военпенсов?
Уже писали выше: всего 2,6 млн, в том числе МО 1,1 млн.
З.Ы. Получается,что пенсионеры др. силовых структур живут дольше.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#36591

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 апр 2018, 09:48

QR_BBPOST том числе МО 1,1 млн.
Так по прогнозам лет через 20 - 30 эта цифра возможно будет - 700 тысяч. Так, что думаю
QR_BBPOST к 2035 году, когда пенсионеров "большой армии" будет гораздо меньше
это вывод преждевременный. Молодежь как всегда стариков хоронить раньше времени начинает. :D

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36592

Непрочитанное сообщение Call18 » 09 апр 2018, 09:57

Ну да, ВВП уже пообещал, что жить будем минимум до 80 лет в ближайшее время ;) .

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Главное, чтобы пенсию платили рублями, а не алюминием и др. "бартером" (на фоне санкций против РусАла и т.д.).

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 10:14

Увеличение размера пенсии

#36593

Непрочитанное сообщение этолето » 09 апр 2018, 11:49

QR_BBPOST Звоните 8 800-555555-0. МБ к "кредитке" бесплатный. Заявляете о своём желании. И пользуетесь бесплатно тем, за что другие 30/60 руб. в месяц платят.
Спасибо за информацию. А тот МБ на карте платный, который сейчас подключен, нужно предварительно отключить? Или все произойдет автоматически?

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#36594

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 апр 2018, 12:04

У меня все произошло само собой. Оператор сделал и автоматически - не знаю

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#36595

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 апр 2018, 12:36

QR_BBPOST А тот МБ на карте платный
У меня бесплатный экономный пакет. Приходят SMS только о списании средств и с разовыми паролями.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#36596

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 апр 2018, 12:54

QR_BBPOST Если будет повышено ДД на 2% сверх инфляции, будет выполнен и пункт "г". В остальных случаях пункт "г" никогда не будет выполнен.
Интересно ,а как тогда прикажете относиться к жалобе

QR_BBPOST Рассмотрение жалобы
QR_BBPOST Само обращение можно на форум?
ЖАЛОБА
на невыполнение Правительством Российской Федерации требований
подпункта «г» пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года № 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации" и части 2 статьи 90 Конституции Российской Федерации

В соответствии с подпунктом «г» пункта 1 Указа Президента РФ № 604 Правительство РФ предусмотрело в данном Законопроекте увеличение размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со ст. 43 Закона РФ от 12.02.1993 г. N 4468-1, с 54% до 58,05% от размера указанного денежного довольствия, что при уровне инфляции в 5,5% (уровень инфляции 5,5 процента установлен ч. 1 ст. 1 Федерального закона от 03.12.2012 г. № 216-ФЗ) позволило обеспечить в 2013 году увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, на 7,5% (58,05/54=1,075), то есть на 2% сверх уровня инфляции.
позволило обеспечить увеличение в 2014 году пенсий гражданам, уволенным с военной службы, на 7,0% (62,12/58,05=1,07), то есть на 2% сверх уровня инфляции.
С уважением.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#36597

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 апр 2018, 13:21

[ref]Gonchar[/ref], А у меня к одному номеру бесплатно к 3-м картам полный. К другому эконом, как Ваш. Резервный вариант.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#36598

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 апр 2018, 18:13

Информация для сведения: http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... -1-0-81655

8-)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#36599

Непрочитанное сообщение Lfivel » 09 апр 2018, 18:18

[ref]engiminer[/ref], позволило повысить пенсию на +2% сверх уровня инфляции не только уволенным с военной службы, а всем пенсионерам - поэтому деньги закончились и индексации +2% выше инфляции больше не было.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#36600

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 апр 2018, 18:56

[ref]engiminer[/ref], индексации +2% выше инфляции больше не было.
Lfivel, согласен,с2015года приостановлено ежегодное увеличение на 2 % чего-то.. (По закону "указанного ДД")в соответствии. со второй частью ст.43
Меня же интересует мнение читателей,а проводилась ли ,хлтя бы частичная индексация "военных " пенсий в этот период времени на уровень инфляции
Так,например ,Юрий70 утверждает,что индексации песий вообще не было.
Есть ли другое мнение.
С уважением.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: товарищ Андрей и 28 гостей