Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#36751

Непрочитанное сообщение Tushila » 02 май 2018, 12:48

QR_BBPOST Уважаемые читатели форума , поставленный вопрос , можно ли требовать от Президента :
«Довести " Денежное довольствие для исчисления пенсии" гражданам ,уволенным с военной службы до 100% » остается открытым.
Необходимо исправить на: « Денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации, и их семей", установить в размере 100 процентов от указанного денежного довольствия. »

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#36752

Непрочитанное сообщение engiminer » 02 май 2018, 14:03

QR_BBPOST « Денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона
Законодатель именно так и формулирует.
Именно в этом и состоит неопределенность формулировки ,что в соответствии со статьей 43 ,а в статье 43 нет такой формулировки как ,« Денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии " Там кроме денежного довольствия для исчислении пенсии ( указанного денежного довольствия ) ничего нет.
Точнее было бы написать : размер ,в котором в соответствии со ст.43 учитывается при исчислении пенсии указанное ДД, довести до 100%.
С уважением.

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#36753

Непрочитанное сообщение victor23 » 02 май 2018, 17:26

QR_BBPOST Какой ?
неотредактированный

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#36754

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 май 2018, 17:39

QR_BBPOST неотредактированный
Номер у него есть ? Во время действия какого же закона вы на службу поступали ?

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#36755

Непрочитанное сообщение victor23 » 02 май 2018, 18:05

а в законе что действует его номер или его содержание?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#36756

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 май 2018, 18:38

QR_BBPOST что действует его номер или его содержание?
Всё. И название тоже. Так, например, поступать на военную службу вы не могли по закону о пенсионном обеспечении.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#36757

Непрочитанное сообщение Lfivel » 02 май 2018, 21:20

К верховному главнокомандующему положено обращаться с просьбами, а не с требованиями.
Предложения и соображения тоже можно подавать верховному - требования нельзя :)

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#36758

Непрочитанное сообщение victor23 » 02 май 2018, 22:39

QR_BBPOST поступать на военную службу вы не могли по закону
а я когда поступал изучал
ЗАКОН
О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ от 22 января 1993 года N 4338-1

и вполне он меня устраивал, только вот от него потом практически ничего не осталось

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
QR_BBPOST Всё. И название тоже.
очень интересно, как действует номер закона?
расскажите какие правоотношения из него вытекают

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#36759

Непрочитанное сообщение mihadol » 02 май 2018, 23:04

QR_BBPOST ЗАКОН
О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ от 22 января 1993 года N 4338-1
И причём это к вопросу о правилах исчисления пенсии?

AGI
Заслуженный участник
Сообщения: 2272
Зарегистрирован: 06 май 2011, 04:36

Увеличение размера пенсии

#36760

Непрочитанное сообщение AGI » 03 май 2018, 06:05

lvvtku
"К верховному главнокомандующему положено обращаться с просьбами, а не с требованиями."

В России принято "бить челом".

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#36761

Непрочитанное сообщение victor23 » 03 май 2018, 07:57

QR_BBPOST И причём это к вопросу о правилах исчисления пенсии?
к тому, что законодательство о военной службе сильно изменилось за время службы
что меня не порадовало

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#36762

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 май 2018, 09:07

QR_BBPOST я когда поступал изучалЗАКОН О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ от 22 января 1993 года N 4338-1
QR_BBPOST это стало с 2012 года, хотя при поступлении на в/службу закон был другой
Вы понимаете о чём пишете ? Контрактник ?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#36763

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 03 май 2018, 09:23

Уважаемые читатели форума , поставленный вопрос , можно ли требовать от Президента :
«Довести " Денежное довольствие для исчисления пенсии" гражданам ,уволенным с военной службы до 100% » остается открытым. Странно ,но ни кто не поделился своим мнением . :? Можно ли с таким требованием обратиться к Президенту ,или это не соответствует норме права и ,соответственно , действительности. Извините за повторение .
Так что считать главным: требовать ... или довести до 100% ...?
По сколько Путин избран народом, то следовательно можно требовать,
Никогда до 2012 года ДДИП при начислении пенсии не использовали частично.
Интересно значение предлогов "для" и "при" т. к. мы имеем два ДД после введения 2 части ст 43 Закона : "... для исчисления пенсии" и "... при исчислении пенсии".
По моему всё это от лукавого.
Власть что хотела, то и сделала с нашими пенсиями.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36764

Непрочитанное сообщение Call18 » 03 май 2018, 09:42

Предыдущее "существенное" увеличении ОДС примерно в 2 раза (2002-2003 гг..) и ПНВЛ с 40% до 70%. В результате в/пенсионерам "хорошо", действующим "не очень", т.к. убрали "кучу" выплат в ДД и льгот.
В 2012 году все наоборот: действующим (кто не получал по ПМО №400) "хорошо", пенсионерам "не очень"(КК).

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#36765

Непрочитанное сообщение Rosondon » 03 май 2018, 13:02

Фух
"По инициативе Минобороны президентом РФ принято решение с 1 января этого года в течение трех лет ежегодно индексировать оклады военнослужащих не менее чем на 4%. Также с начала года на 4% повышены пенсии военным пенсионерам и заработная плата гражданскому персоналу", — сказал генерал армии

РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20180503/1519806854.html

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#36766

Непрочитанное сообщение victor23 » 03 май 2018, 14:15

QR_BBPOST сказал
слова - это всего лишь звуковые волны, затухающие во времени и пространстве

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36767

Непрочитанное сообщение Call18 » 03 май 2018, 14:40

И выйти на уровень 2012 года к 2024 году :) .

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#36768

Непрочитанное сообщение Lfivel » 03 май 2018, 17:58

Фух
"По инициативе Минобороны президентом РФ принято решение с 1 января этого года в течение трех лет ежегодно индексировать оклады военнослужащих не менее чем на 4%. Также с начала года на 4% повышены пенсии военным пенсионерам и заработная плата гражданскому персоналу", — сказал генерал армии

РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20180503/1519806854.html
КК сохранить равным 72,23% все эти годы тоже Минобороны просит?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#36769

Непрочитанное сообщение patronspb » 04 май 2018, 06:23

"...Кроме того, в период с 2013 по 2016 год выполнялся указ президента России 2012 года в части ежегодного увеличения военных пенсий не менее чем на 2% сверх уровня инфляции.
«С 2012 года военные пенсии увеличены на 39,1%. Средний размер военной пенсии за выслугу лет превышает размер страховой пенсии работников в 1,75 раза и составляет 24,6 тысячи рублей», - сказала Шевцова. https://tvzvezda.ru/news/forces/content ... 1-8hep.htm При этом то что даже официальная инфляция с 2012г. составила 55,36%, она скромно умолчала :( . Указ президента (на мой взгляд) выполнялся только в 2013г., а то что он не выполнен в 2017-2018г. и его не планируют выполнять в дальнейшем (до 2020г.) - признала даже она.

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:35

Увеличение размера пенсии

#36770

Непрочитанное сообщение xyz » 04 май 2018, 06:35

Фух ...
Только есть нюанс - повышение в 2019 и 2020 гг планируют с 1 октября, а не с 1 января, т.е. от 01.01.2018 до 01.10.2019 почти 2 года (без одного квартала). И понижающий коэффициент планируют не поднимать все эти 3 года. :(

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#36771

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 май 2018, 08:54

QR_BBPOST В странах Евросоюза, если твой доход меньше 50 000 рублей
QR_BBPOST на фоне жирующей
QR_BBPOST Да уж, более лицемерно не скажешь...
Для подобных сообщений выделена ветка - смешинки, грустинки.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36772

Непрочитанное сообщение Call18 » 04 май 2018, 09:40

Если
QR_BBPOST поднимать
QR_BBPOST понижающий коэффициент
, то пенсия будет меньше :lol: .

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:35

Увеличение размера пенсии

#36773

Непрочитанное сообщение xyz » 04 май 2018, 09:57

Если
QR_BBPOST поднимать
QR_BBPOST понижающий коэффициент
, то пенсия будет меньше :lol: .
Великий "умник", по вашему суждению с 0.54 до 0.7223 - это всё понижение? В школе надо учиться было, а не самокрутки из учебника по математике крутить. ;)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36774

Непрочитанное сообщение Call18 » 04 май 2018, 10:02

QR_BBPOST В школе надо учиться было
Процесс ортогонализации Гильберта-Шмидта все "проходили" :D .

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#36775

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 май 2018, 15:07

ФСО подготовила проект
Проект постановления предусматривает включение в выслугу лет для назначения ежемесячной надбавки за выслугу лет военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, периодов службы в Государственной противопожарной службе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (Министерства внутренних дел Российской Федерации) в качестве сотрудников, имеющих специальные звания.

ВИНТАЖ
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 04 июл 2015, 20:59
Откуда: Севастополь

Увеличение размера пенсии

#36776

Непрочитанное сообщение ВИНТАЖ » 04 май 2018, 15:16

QR_BBPOST Великий "умник", по вашему суждению с 0.54 до 0.7223 - это всё понижение? В школе надо учиться было, а не самокрутки из учебника по математике крутить.

0.54 до 0.7223 - это увеличение на 18% , а Шевцова сказала :"С 2012 года военные пенсии увеличены на 39,1%. "

Куда делся 21% - загадка , может кто разъяснит?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#36777

Непрочитанное сообщение patronspb » 04 май 2018, 15:58

QR_BBPOST 0.54 до 0.7223 - это увеличение на 18% , а Шевцова сказала :"С 2012 года военные пенсии увеличены на 39,1%. "Куда делся 21% - загадка , может кто разъяснит?
Швецова говорила про увеличении пенсии, а не понижающего коэффициента. Но даже если не считать её увеличение за счёт ОДС в 2018г. КК увеличился на 18 процентных пунктов (не процентов), или на 33,3%, Просто здесь вычитанием чисел не обойтись, делить надо ;)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36778

Непрочитанное сообщение Call18 » 04 май 2018, 17:36

После праздников новое "старое" Правительство "кинется в бой" по вопросу доиндексации в/пенсии. До летних "каникул" успеют?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#36779

Непрочитанное сообщение Lfivel » 04 май 2018, 17:50

Через полтора года проиндексируют пенсию на 4%. Ждите.

ВИНТАЖ
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 04 июл 2015, 20:59
Откуда: Севастополь

Увеличение размера пенсии

#36780

Непрочитанное сообщение ВИНТАЖ » 04 май 2018, 18:17

QR_BBPOST Швецова говорила про увеличении пенсии, а не понижающего коэффициента. Но даже если не считать её увеличение за счёт ОДС в 2018г. КК увеличился на 18 процентных пунктов (не процентов), или на 33,3%, Просто здесь вычитанием чисел не обойтись, делить надо

А почему не так (76.23-54 ) : 54=0.411 или увеличение на 41%


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SHVB, Дмитрий Я и 40 гостей