Справки, справки , справки …

[Сар_В_Мед_И]

У нашего городка статус закрытого. Все квартиры служебные. В соц. найм и собственность передавать запрещено законом. Это юристы форума лучше объяснят(или уже объясняли на одной из веток). А мысли одни-судиться. Так как жилье мне в собственность положено. Жду приказ об увольнении.

[sergei62]

Как это уволили в ЗВГ со служебным жильем? С Вашего согласия? У нас до такого пока не до

Вам пока ещё везёт

[Константин Маркин]

Здравствуйте,уважаемые участники форума!Подскажите,пожалуйста,где посмотреть нормы обеспечения жильем,вчера уволили по ОШМ со служебкой в ЗВГ в подмосковье.

Как это уволили в ЗВГ со служебным жильем? С Вашего согласия?

Вы думаете это сейчас редкий случай??

[frederic13]

klins,
Хочу сказать Вам, что на каждого хитрого и глупого командира, есть противодействие. В большенстве случаев командиры юридически не подкованы, хотя в обязанностях у них это прописано, и они принимают решения на абум. Уволят, а потом если человек сможет отстаять свои права, то восстановят, а если нет, то скатертью дорога. Лично у меня срок нахождения в распоряжении закончился 9 сентября 2009 г. По закону, срок нахождения в распоряжении командира предусмотрен максимум 6 месяцев, а дальше Вас обязаны были уволить с предоставлением жилья, либо назначить на должность, но без Вашего согласия, без жилья Вас уволить не имели права. Служебное не в счет.Таким образом Вы должны были исполнять общие обязанности военной службы и Вам должны выплачивать денежное довольствие. Кстати, рекомендую прочесть ст. 88 приказа МО РФ № 200 по фин обеспечению. В ней сказано, что уволенным военнослужащим, а так же находящимся в распоряжении и не обеспеченными жильем, денежное довольствие выплачивается по день обеспечения военнослужащих жильём. В этот день военнослужащие подлежат исключению из списков части. То есть через суд Вы так же можете обязать свой фин орган выплачивать денежное довольствие, правда в суд нужно будет обращаться ежемесячно. Желаю удачи!

[Константин Маркин]

Спасибо всем,в очереди нуждающихся оставили,только это ведь совсем не выход,простоять можно лет сто,только суд может помочь и то не факт.А там глядишь и городок откроют или еще чего выдумают.

Подавайте в суд сначала на оспаривание приказа об увольнении, а потом - при проигрыше, в суд на Минобороны о необеспечении жильём при увольнении. При отказе - в ЕСПЧ. Пусть долго, но хоть правду найдёте.

[frederic13]

На ваш рапорт(вх. ...) сообщаю,что срок нахождения в распоряжении ком при проведении ОШМ согласно требованиям рук. док-тов - до 6 месяцев. Вы выведены в распоряжение приказом НГУ от 02.02.10 г., т.е. срок нахождения в расп. заканчивается 02.08.10. Для продления срока нахождения необходимы определенные основания.
По месту службы вы обеспечены служ. жилым помещением по установленным нормам. Вами выражено волеизъявление получить жилое пом. для постоянного проживания в избр. МЖ,отличном от места прохождения ВС (т.е. за пределами ЗВГ Мещерино-1).
Исходя из вышесказанного, ком-ем части было отправлено в устан. порядке для проведения юр. экспертизы на предмет увольнения в/сл, в отношении которого не соблюдены соц. права и гарантии со стороны МО РФ,представление на увольнение из рядов ВС по ОШМ.
После определения юр. экспертизы командованием будет принято соотв. решение и Вы будете либо уволены из рядов ВС РФ, либо, при определении нарушения Ваших прав, представление будет оставлено без реализаци и Вам будет продлен срок нахождения в распоряжении.
У командира части, на настоящий момент, оснований для ходатайства о продлении Вашего нахождения в расп. сверх устан. срока нет.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Вот так ответили и уволили,что это за мифическая экспертиза,остается только гадать...

Вы этот рапорток в суде приложите. А лист беседы у Вас есть? Что внем написано?

[Сергей Катин]

денежное довольствие выплачивается по день обеспечения военнослужащим жильём.

То есть через суд Вы так же можете обязать свой фин орган выплачивать денежное довольствие,

Не может,так как исключен. Если восстановят-другой вопрос

[frederic13]

Катин Сергей,
Нет, нет. Там прямо так и написано. Он не обеспечен, значит не имели его права из списков л/с исключать. Он уволен и не обеспечен, следовательно до обеспечения путь платят. У нас уже есть положительные решения по данному вопросу.

[Сергей Катин]

У нас уже есть положительные решения по данному вопросу.

"До исключения" написано, но не после. Вы ж читайте внимательно

[Константин Маркин]

Не может,так как исключен. Если восстановят-другой вопрос

По Мещерино плохая практика...... Не моя, правда

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Он не обеспечен, значит не имели его права из списков л/с исключать. Он уволен и не обеспечен, следовательно до обеспечения путь платят. У нас уже есть положительные решения по данному вопросу.

Как и отрицательных полно. В том чиле на форуме.

[Сар_В_Мед_И]

Уважаемый "Конст. Маркин (Kot)", нас пока только пугают этим. Но в нашем ЗВГ до этого ещё не дошло. Командир части достаточно адекватный человек, несмотря на давление сверху. Может быть потому, что тоже увольняется:-). Хотя представления на увольнения всё-таки отправил недавно. Квартиры предлагаются в разных местах. Только не в тех, в каких хочется. Мое мнение, что судиться надо обязательно. Даже если суд не удовлетворит требования, командование станет поосторожнее в своих дальнейших действиях.

[Сергей Катин]

Даже если суд не удовлетворит требования, командование станет поосторожнее в своих дальнейших действиях.

Наоборот ,руки развяжет и начнет беспредельничать по полной,имхо
На испуг командования не рассчитывайте

[Сар_В_Мед_И]

[quote=
Наоборот ,руки развяжет и начнет беспредельничать по полной,имхо
На испуг командования не рассчитывайте

Значит нам повезло. Так как всё наоборот. И я не про испуг, а про осторожность с юридической точки зрения. Консультируются по всем спорным вопросам. Не как раньше. А вы предлагаете ничего не делать и терпеть?

[Константин Маркин]

Мое мнение, что судиться надо обязательно. Даже если суд не удовлетворит требования, командование станет поосторожнее в своих дальнейших действиях.

Согласен, что судится надо. Но желательно пограмотнее, чтобы не давать поводов для тупых отказов. Если уж отказ - то чтобы тоже с пользой для дальнейшего.

[sergei62]

Служебное не в счет.Таким образом Вы должны были исполнять общие обязанности военной службы и Вам должны выплачивать денежное довольствие. Кстати, рекомендую прочесть ст. 88 приказа МО РФ № 200 по фин обеспечению. В ней сказано, что уволенным военнослужащим, а так же находящимся в распоряжении и не обеспеченными жильем, денежное довольствие выплачивается по день обеспечения военнослужащих жильём.

А ВКПИ 07-30 вы не учитываете? Практика абсолютно другая При наличии служебки увольняют по счёту РАЗ. А потом суды, отказы и т.п. - это уже ДВА. И начальству это абсолютно не интересно. У меня в части куча примеров увольнения со служебкой в ЗВГ, следом кто подал в суд - не восстановление, и ......

[Сар_В_Мед_И]

Согласно Пр. # 80 пункта 3 в ЗВГ служебное помещение предоставляется на весь срок военной службы независимо от года подписания первого контракта. Хотел спросить, а абзац из пункта 4 данного приказа ("военнослужащим, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении...") относится к пункту 3?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Хотелось бы узнать мнение уважаемых юристов форума.

[alejo]

в ЗВГ служебное помещение предоставляется на весь срок военной службы

это не совсем так

[Сар_В_Мед_И]

А как? Кроме как служебного, в нашем ЗВГ другого жилья нет.

[Константин Маркин]

Согласно Пр. # 80 пункта 3 в ЗВГ служебное помещение предоставляется на весь срок военной службы независимо от года подписания первого контракта. Хотел спросить, а абзац из пункта 4 данного приказа ("военнослужащим, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении...") относится к пункту 3?

Если вы об этом
"Военнослужащим, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно - штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами. Военнослужащие, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации",

то - ОТНОСИТСЯ, если увольняешься при проживании в ЗВГ

[Сар_В_Мед_И]

Значит решение ВКПИ 07-30 к увольняемым из ЗВГ не относится?

[VIPded]

Значит решение ВКПИ 07-30 к увольняемым из ЗВГ не относится?

Во всяком случае, именно такую позицию нужно в суде занимать.

[west]

Такой вопрос подбросили сегодня: можно ли на конечном этапе согласования документов на жилье, предоставлять вместо оригинальных справок (о прописке, БТИ и т.д) их нотариально заверенные копии, т.к. есть справки - которые в единственном экземпляре и повторно добыть их весьма проблематично. Спасибо.

[VIPded]

можно ли на конечном этапе согласования документов на жилье, предоставлять вместо оригинальных справок (о прописке, БТИ и т.д) их нотариально заверенные копии, т.к. есть справки - которые в единственном экземпляре и повторно добыть их весьма проблематично.

На мой взгляд, на конечном этапе расставаться нужно уже с оригиналами, но с обязательным документальным подтверждением их получения исполнителями-жилищниками. И иметь в запасе нотариально заверенные копии, разумеется, очень предусмотрительно.

[tdf57]

Доброе время суток. Можно и мне вопросик? Кто-нибудь сталкивался с ФУНИС? Проверяют ли там справки, например БТИ? Если у них база рег. палаты? И где ещё проверяют ( и проверяют ли вообще) подлинность предоставляемых на жильё справок?

[Сергей Катин]

Проверяют ли там справки, например БТИ

Проверяют. Базы данных,есс-но нет.

И где ещё проверяют ( и проверяют ли вообще) подлинность предоставляемых на жильё справок?

Не исключено, что и форум почитывают, поэтому, советую-поосторожнее в высказываниях.
А проверяют везде по инстанции и далее.

[tdf57]

А не подскажите где и кто проверяет, запросы или как? В ФУНИСЕ в КЭУ? И реально ли их вообще проверить?

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Я ничего криминального не затеваю, просто интересна система, "хотелось бы всё знать"))

[Сергей Катин]

И реально ли их вообще проверить?

Вы подделку имеете ввиду?? Тут я не советчик, да и совсем это к смыслу общения на форуме не имеет отношения.

[tdf57]

Я хотел узнать порядок предоставления документов в Москве. Сначало ФУНИС? Там что-то отмечают, а что? Потом в КЭУ? Там и оставляю документы на подпись командующего? Так вроде или что-то упустил?

[Константин Маркин]

Значит решение ВКПИ 07-30 к увольняемым из ЗВГ не относится?

К сожалению, некоторые суды относят

[Сергей Катин]

При наличии служебки увольняют по счёту РАЗ

А потом действуют по счету ДВА - Закрытые военные городки (см. сообщение)
И вот результат для людей от этого ВКПИ 07-30!!!!
Абсурд, но это реалии