Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
tempore custos
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 20:51

Увеличение размера пенсии

#37351

Непрочитанное сообщение tempore custos » 27 июн 2018, 10:12

"Пенсии: После гражданских Медведев займется деньгами военных"
http://svpressa.ru/society/article/203699/
Ну а что вы хотели :lol: впереди 6 лет стабилиздеца! :happy:

FDV
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 19:36

Увеличение размера пенсии

#37352

Непрочитанное сообщение FDV » 27 июн 2018, 11:48

предложили стимулировать переселение пенсионеров в село
https://ulpressa.ru/2018/06/27/%D1%87%D ... ent-881481

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#37353

Непрочитанное сообщение КГДУ » 27 июн 2018, 13:28

Каждую пятницу не проехать по шоссе в сторону области. Все переселяются в село. Но в воскресенье, наоборот, в Москву.

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Увеличение размера пенсии

#37354

Непрочитанное сообщение igornech » 27 июн 2018, 14:37

QR_BBPOST Каждую пятницу
Да что там в пятницу - каждый вечер народ массово мигрирует в село. По-утру правда возвращается в Нерезиновую...

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37355

Непрочитанное сообщение Lfivel » 27 июн 2018, 15:58

"Пенсии: После гражданских Медведев займется деньгами военных"
http://svpressa.ru/society/article/203699/
Медведев отменит КК :irinka:

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#37356

Непрочитанное сообщение КГДУ » 27 июн 2018, 16:12

В статье ляп на ляпе...
Прямая речь человека, который прошел ВСЕ горячие точки:
"Обслуживаюсь в какой-то затрапезной поликлинике, у меня нет возможности, как раньше, обслуживаться в военной поликлинике, нет возможности даже пройти обследование в Главном клиническом госпитале Минобороны РФ. Вот до чего дошло! Сегодня отношение к армии все более отчетливое…"

Этому товарищу, как в анекдоте, нужно проверять степень головной боли нажатием на рукоятки плоскогубцев, под щечки которых зажат палец. Сильно головушка болит? Давай проверим. Лучшая диагностика.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4058
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#37357

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 27 июн 2018, 17:01

QR_BBPOST Если вы не понимаете
QR_BBPOST не вижу смысла разжевывать
:lol: Шедевр!!!! Я так то и просил
QR_BBPOST изложить точку зрения
QR_BBPOST троли подобные вопросы задают
:lol:

Аватара пользователя
Veteran-DV
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 07:47

Увеличение размера пенсии

#37358

Непрочитанное сообщение Veteran-DV » 27 июн 2018, 18:17

В статье ляп на ляпе...
Прямая речь человека, который прошел ВСЕ горячие точки:
"Обслуживаюсь в какой-то затрапезной поликлинике, у меня нет возможности, как раньше, обслуживаться в военной поликлинике, нет возможности даже пройти обследование в Главном клиническом госпитале Минобороны РФ. Вот до чего дошло! Сегодня отношение к армии все более отчетливое…"

Этому товарищу, как в анекдоте, нужно проверять степень головной боли нажатием на рукоятки плоскогубцев, под щечки которых зажат палец. Сильно головушка болит? Давай проверим. Лучшая диагностика.
Никогда не приходило в голову, что за МКАДом тоже жизнь существует ? Да, не такая как в Нерезиновой, и не каждый из "понаехавших" может лечится в мед.учреждениях МО, а прикреплен к какой нибудь районной больнице, а о том, что бы прилететь к примеру, с Дальнего Востока в нерезиновую, и речи не идет, как раз таки из за "великой" пенсии, и сумасшедших цен на авиабилеты ?! Изображение

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:
"Пенсии: После гражданских Медведев займется деньгами военных"
http://svpressa.ru/society/article/203699/
Медведев отменит КК :irinka:
Конечно я знаю, что у Путина нет сотового телефона и он не пользуется интернетом. Но я думаю, Он всё равно как-нибудь узнает что творится в стране и тогда пи-дец медведику с его пенсионной реформой. Изображение

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#37359

Непрочитанное сообщение КГДУ » 27 июн 2018, 19:42

Уволился с выслугой 35 лет в 37 лет.
Никогда ни чем не болел. Льгот, кроме пенсии, нет. Но все есть.
Живу в пгт. Поликлиника маленькая, но с хорошими традициями. Зубы проверяю и лечу там. (Говорят, что лучше чем в платной). За неделю можно попасть к любому узкому специалисту, а жена — в любое время (учителя и врачи друг друга хорошо знают). Мой нп считается сельским поселением, борется за звание городского. От МКАД -45 км

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37360

Непрочитанное сообщение Стоик » 27 июн 2018, 19:55

[ref]КГДУ[/ref],

Не всем так везет. Как правило, ситуации на много ХУЖЕ! 8-)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37361

Непрочитанное сообщение Lfivel » 27 июн 2018, 20:12

QR_BBPOST Не всем так везет.
А когда установят возраст 60 лет, при достижении которого военпенсы получат право получать пенсию за выслугу лет, а до этого возраста смогут трудиться в народном хозяйстве - вот тогда всем "повезет" :(

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37362

Непрочитанное сообщение Стоик » 27 июн 2018, 20:14

Действующим военпенсм такая "везуха" уже не грозит! :lol:

Аватара пользователя
tempore custos
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 20:51

Увеличение размера пенсии

#37363

Непрочитанное сообщение tempore custos » 27 июн 2018, 21:38

QR_BBPOST Никогда ни чем не болел.
Видимо служил в тепличных условиях. :)

Аватара пользователя
Veteran-DV
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 07:47

Увеличение размера пенсии

#37364

Непрочитанное сообщение Veteran-DV » 27 июн 2018, 22:37

Уволился с выслугой 35 лет в 37 лет.
Никогда ни чем не болел. Льгот, кроме пенсии, нет. Но все есть.
Живу в пгт. Поликлиника маленькая, но с хорошими традициями. Зубы проверяю и лечу там. (Говорят, что лучше чем в платной). За неделю можно попасть к любому узкому специалисту, а жена — в любое время (учителя и врачи друг друга хорошо знают). Мой нп считается сельским поселением, борется за звание городского. От МКАД -45 км
Ну что братишка... За тебя можно только порадоваться. Но поверь, - далеко не всем так везет. Мы, бывало, сослуживцев на конной тяге до больницы доставляли...
Изображение

Отправлено спустя 45 минут 9 секунд:
https://youtu.be/fLhYofZ1SLk а мы... Ка бы вообще без ничего не остались...

https://youtu.be/dHGuT6sPCQI

Уж больно аппетиты у вождей и их прилипал велики...
Изображение

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Увеличение размера пенсии

#37365

Непрочитанное сообщение mobikk » 27 июн 2018, 22:48

QR_BBPOST Никогда ни чем не болел.
Видимо служил в тепличных условиях. :)
А возможно и не служил, а прислуживал.
Из сослуживцев, которые выходили на пенсию, процентов 10 умирали через год-три после увольнения. Про болячки вообще молчу.....

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Увеличение размера пенсии

#37366

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 28 июн 2018, 02:12

QR_BBPOST Шедевр!!!! Я так то и просил
Ну если с международными резервами РФ ЦБ РФ (ранее давал ссылку на эти цифры) и с самолётом Ту-334 не понятно (ну не доходит до человека), то отмечу следующее: одна из причин высоких цен на бензин у нас со слов властей это дорогая переработка нефти, за время правления Путина у нас не было построено ни одного НПЗ (была только реконструкция), в Китае построено 250 НПЗ!!!

Смеётся тот, кто смеётся последним.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37367

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 июн 2018, 06:28

QR_BBPOST Никогда ни чем не болел.
Видимо служил в тепличных условиях. :)
А возможно и не служил, а прислуживал.
Из сослуживцев, которые выходили на пенсию, процентов 10 умирали через год-три после увольнения. Про болячки вообще молчу.....
Разговорились болтуны... :mrgreen:

Ссерый
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 май 2011, 11:38

Увеличение размера пенсии

#37368

Непрочитанное сообщение Ссерый » 28 июн 2018, 06:39

Доброго время суток! Подскажите смена банка это где? Вроде подписали постановление о выборе банка.Да и какой выгоднее?

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#37369

Непрочитанное сообщение КГДУ » 28 июн 2018, 08:29

[quote="mobikk"][post]1492409[/post] А возможно и не служил, а прислуживал.[/quote]

С 1994 года в Москве действует постановление правительства, согласно которому с 22-00 до 7-00 запрещено лаять.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30322
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Увеличение размера пенсии

#37370

Непрочитанное сообщение Знак » 28 июн 2018, 16:07

Про военную пенсию и не только -
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
wanderer
Постоянный участник
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 11:11
Откуда: Волгоград

Увеличение размера пенсии

#37371

Непрочитанное сообщение wanderer » 28 июн 2018, 16:35

QR_BBPOST за время правления Путина у нас не было построено ни одного НПЗ (была только реконструкция), в Китае построено 250 НПЗ
Вы пишите чушь.
В России 32 крупных НПЗ и около 80 мини https://www.benzol.ru/n/55DE3
Часть мини НПЗ построена именно при ПУ, да и крупные то же Яйский нефтеперерабатывающий завод
Реконструкция крупных НПЗ, это снос устаревших технологических установок. и строительство новых комплексов, т.е. по факту на старом месте располагаться уже новый НПЗ.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4058
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#37372

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 28 июн 2018, 17:13

QR_BBPOST Смеётся тот, кто смеётся последним.
Мда, опять непонятно что и не понятно о чём. Вы мне так свою точку зрения по тактике "вливания" денег в экономику России так и не скажете, так и будете прыгать с одного на другое? ;)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#37373

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 июн 2018, 20:10

QR_BBPOST за время правления Путина у нас не было построено ни одного НПЗ (была только реконструкция)
Китай социалистическое государство, поэтому может строить заводы и фабрики за счет государства. РФ кап.государство, поэтому строит НПЗ или реконструирует только частный капитал.
И хватить на тему - что простроено при Путине. Государство строит только инфраструктуру и все, а остальное - частный капитал.
Нужно было на местах больше агитировать за Грудинина, может с мая с.г. стали бы социализм строить. :)
Вы лично, сколько человек убедили проголосовать за Грудинина? И не здесь на форуме, а в своем н.п.

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

Увеличение размера пенсии

#37374

Непрочитанное сообщение крепость » 28 июн 2018, 20:27

QR_BBPOST за время правления Путина у нас не было построено ни одного НПЗ (была только реконструкция)
Китай социалистическое государство, поэтому может строить заводы и фабрики за счет государства. РФ кап.государство, поэтому строит НПЗ или реконструирует только частный капитал.
И хватить на тему - что простроено при Путине. Государство строит только инфраструктуру и все, а остальное - частный капитал.
Нужно было на местах больше агитировать за Грудинина, может с мая с.г. стали бы социализм строить. :)
Вы лично, сколько человек убедили проголосовать за Грудинина? И не здесь на форуме, а в своем н.п.
Что значит капиталистическое???
Какое народ захочет - таким и должно являться.
Хватит вам провокацию в массы толкать ИМХО.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#37375

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 28 июн 2018, 20:38

QR_BBPOST Государство строит только инфраструктуру и все, а остальное - частный капитал.
Газпром уже приватизировали что ли? А Росатом? А Роснано?
Может Россия не занимается добычей золота или алмазов?
Государство может и активно занимается коммерцией. Правда по причине дебильности и вороватости высших управленцев - совершенно безуспешно.
QR_BBPOST РФ кап.государство
Это в Конституции написано?
Если по понятиям, то Россия - сословно-феодальное государство.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#37376

Непрочитанное сообщение UOPP » 28 июн 2018, 20:54

У Грефа умники без разрешения сделали анализ деятельности ГК Газпром. В итоге вышло, что все потоки при самом хорошем использовании убыточны на миллиарды.
Умников уволили. Греф перед Миллером извиняться.
Откуда деньгам на пенсии взяться?

Аватара пользователя
tempore custos
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 20:51

Увеличение размера пенсии

#37377

Непрочитанное сообщение tempore custos » 28 июн 2018, 21:34

QR_BBPOST Газпром - не государственное предприятие в чистом виде, это акционерное общество в котором более 50 процентов акций принадлежит государству. Т.е. государство от Газпрома имеет только налоги, акцизы и процент, распределенной на акции прибыли (но прибыль распределяется не вся, часть Газпром должен тратить на развитие и модернизацию).
И это Вы знаете не хуже меня, поэтому не нужно писать про государственные предприятия.
Роснефть по факту тоже госкомпания, однако вы видели сколько там бензин стоит?

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Увеличение размера пенсии

#37378

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 28 июн 2018, 21:43

alex56,что то я не пойму разворота на 180 градусов,перед выборами агитировали за великого ПУ,а теперь пишем что же за Грудинина не агитировали,флюгер что ли наш модератор по жизни,где те кто с пеной у рта доказывал,что только самовыдвиженец спасёт страну,не кусаете локотки то ,это цветочки,ягодки впереди,были в/с средним сословием,станет низшим

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37379

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 июн 2018, 21:45

QR_BBPOST были в/с средним сословием
:lol:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#37380

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 июн 2018, 21:52

QR_BBPOST перед выборами агитировали за великого ПУ
Ни когда не агитировал, а лишь говорил, что он меня устраивает, как президент РФ. И кстати, ни кого из кандидатов не обгаживал.
Не нужно приписывать, что я не говорил.
И тогда, когда Вы писали про непостроенные государством заводы, я писал тоже самое
QR_BBPOST РФ кап.государство, поэтому строит НПЗ или реконструирует только частный капитал.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], coronamark2, Капитан Немо и 27 гостей