Увеличение размера пенсии

WIND

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

КГДУ

[quote="трындец"][post]1494028[/post] Премьер "отлил в граните "(с) 14.06.18 после массового общественного обсуждения и многопланового планирования конечно :) отнимем у недопенсов 18 тыс., дадим двум пенсам по 5 сотен. Остальные???? :)[/quote]

Было 10 тыс., стало 18 тыс.;
[quote="трындец"][post]1494028[/post] многопланового планирования[/quote]
Прогнозирования.
Многоплановый - через 6 степеней свободы пропущенный. Примерно так: ноги в бетон, и в воду, а он всплыл в месте где воды по грудь и нет волн.

Гамлет

QR_BBPOST 2.Современный ( на сегодняшний день) возраст дожития ( почти 20 лет)

Именно. что на сегодняшний день...А пенсионный возраст в 65 лет будет не сегодня и не завтра, а через 10 лет...Только через 10 лет пенсионный возраст будет 65 лет, а у женщин через 16 лет...Тогда и возраст дожития увеличиться

КГДУ

[quote="engiminer"][post]1494060[/post] Если я считаю не правильно ,подскажите, как получается 25/40% ?[/quote]
Я вообще никогда не считаю. Привык жить ощущениями. Для точного счета - калькулятор.
5 от 20 - 25%; 8 от 20 - 40%. У Вас получилось больше, что, несомненно, радует.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:[/color][/size]
[quote="Гамлет"][post]1494063[/post] Тогда и возраст дожития увеличится[/quote]
Будем надеяться, что уменьшится. Этот параметр в знаменателе при расчете пенсии.
Про плавное повышение известно, извините, не написал про плавное снижение.

QR_BBPOST Власть идёт по наиболее лёгкому пути, не понимая чем это может обернуться.

По официальным данным 50% населения работают в темную или в серую, по не официальным еще больше, наверно надо было с этого начинать, что бы пополнить пенсионный фонд, да и не целевые расходы ПФ тоже удивляют.
Проведенная компания по увеличению продолжительности жизни, это не значит что жить стали дольше, я лично этого не заметил, знакомые умирают не дожив до 60 лет, а повышение произошло по не зависящим факторам, так как кто должен был умереть по старости их стало меньше ввиду демографической ямы и не только...

трындец

QR_BBPOST Было 10 тыс., стало 18 тыс.;

было 10 у военных (вторая пенсия), 18 у гражданских.

QR_BBPOST Тогда и возраст дожития увеличиться

ага до 80 лет к 2030 г.

http://tass.ru/obschestvo/5359726

Власть спасает стариков от маразма и алкоголизма, отбирая деньги
Ради успеха предстоящей реформы неработающих пенсионеров обвинили во всех грехах

http://svpressa.ru/economy/article/204949/
твари непричемного режима официально обсуждают возможности дожития до 150-200летhttp://www.yaplakal.com/forum3/topic1798210.html

Стоик

Вот и надо начинать с того, чтобы всех самозанятых и прочих кто работает в темную и серую вывести на "чистую воду" и добиться того, чтобы они платили все отчисления и налоги в казну. Это задача Минфина, т.к. Налоговая служба структурно входит в Минфин. Однако Минфин вместо того чтобы конкретно и эффективно заниматься работой в этом направлении занял позицию ПЛАКСЫ, что работать им трудно и опасно, и чисто по бухгалтерски сводя ДЕБИТ с КРЕДИТОМ предлагает в оправдание своей бездеятельности (а зачастую не компетентности и профессионализма) "пошарить в карманах" своих сограждан. Так оно для них будет на много проще, и напрягаться НЕ НАДО! Все оччччень ПРОСТО! ИМХО!!!

КГДУ

Возраст дожития - выдуманное словосочетание. Средняя продолжительность жизни
Срок дожития - знаменатель при расчете пенсии ( около 20 лет, в месяцах 219)

Lfivel

[ref]КГДУ[/ref], поясните на примере Тывы, где ср. продолжительность жизни мужчин 58 лет, а срок дожития на пенсии 20 лет?

КГДУ

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

[ref]КГДУ[/ref], поясните на примере Тывы, где ср. продолжительность жизни мужчин 58 лет, а срок дожития на пенсии 20 лет?

Срок дожития - ЗАКОНОМ установленный временной интервал, который позволяет легко, находясь в знаменателе, управлять размером пенсии и еще чем-то ( для тех, кому положено знать).

Средняя продолжительность жизни мужчин 58 лет - это "свыше" (" ... В гости к Богу не бывает опозданий..."). При корректном применении правил статистики выйдем на таблицу с несколькими строчками, в которой половина к пенсии не имеет отношения.
Еще в далекие 70-е годы отец меня отправил подальше от людей и мест обитания этих людей, которые своими поступками и действиями снижали интересующий Вас показатель.

QR_BBPOST А размер средней зарплаты знаете...

Вот тут есть про среднею заработную плату и не только, в принципе рекомендую - https://otr-online.ru/programmy/segodny ... 32988.html

КГДУ

[quote="alex56"][post]1494029[/post] Кабаева чья не знаю, а вот то, что она знаменитая спортсменка и чемпион, это точно.[/quote]
Не только, она символ в своем деле.

Военных пытаются лишить льготных пенсий

Показать текст

На фоне бурных дебатов в обществе по поводу грядущего повышения пенсионного возраста россиян появляется всё больше слухов о предстоящей реформе и для военных пенсионеров. Рассматривается несколько версий – от серьёзного увеличения пенсионного возраста до замены военной пенсии единоразовой выплатой. «Наша Версия» выясняла, насколько правдивы эти слухи. Сюжет: Армия Пенсионную реформу для военнослужащих разрабатывает подведомственный Минфину Научно-исследовательский финансовый институт. Для силовиков предлагаются изменения, которые без всякой натяжки можно назвать радикальными. Вместо выплаты пенсий по выслуге лет увольняемым могут предложить… единовременную социальную выплату. Сумма этой выплаты неизвестна. Пенсию отставникам предлагают назначать, как и остальным гражданам, после достижения пенсионного возраста. По оценкам экспертов, если предложение будет принято, то военные практически лишатся своей основной льготы. Военным предложили перейти на самообеспечение Разработчики реформы полагают, что навыки, полученные на службе, помогут бывшим военнослужащим быстро найти себе достойную высокооплачиваемую работу и перейти на самообеспечение. Однако, по мнению экспертов, способность военных после службы адаптироваться к гражданской жизни явно преувеличена. Далеко не каждый офицер продолжает работать после увольнения в запас. И дело не только в нежелании – часть из них не может трудиться по состоянию здоровья. По мнению разработчиков реформы, главная цель заключается в том, чтобы сделать социальный пакет для военнослужащего более адресным, учитывающим возможность и желание отставника начать гражданскую карьеру, а также более полно учитывающим материальное положение его семьи. Хорошее выходное пособие будет особенно привлекательно для тех, кто оставит военную службу в относительно молодом возрасте и решит сделать карьеру на гражданке. При этом не учитываются риски, что молодые и перспективные офицеры будут при первой возможности увольняться, что приведёт к текучке кадров в войсках. Идея пенсионной реформы вызывает сомнение ещё и потому, что предлагается компенсировать лишь малую часть пенсии, при этом больше ничего не светит взамен. Кстати, напомним, что государство и сейчас стимулирует военных пенсионеров не сидеть сложа руки после увольнения. Те, кто после выхода в запас продолжает работать, получают право на гражданскую пенсию, которая становится дополнительной к военной. Выплачивается она по линии Пенсионного фонда России по достижении установленного государством возраста выхода на пенсию и минимально необходимого трудового стажа, который в 2017 году составлял восемь лет и будет увеличиваться на один год до 15 лет к 2024 году. Бюджетная экономия от реформы военной пенсионной системы может составить 500–700 млрд рублей в год. Потому многие эксперты уверены, что в связи со сложной экономической ситуацией изменения в начислении военной пенсии могут произойти уже в 2018 году Отметим, что сейчас военная пенсия назначается военнослужащим, имеющим на день увольнения выслугу на службе в силовых ведомствах 20 и более лет. Кроме того, на неё могут рассчитывать уволенные по достижении предельного возраста, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста. Для этого нужно иметь общий трудовой стаж более 25 лет, из которых не менее 12 лет и 6 месяцев составляет служба в силовых ведомствах. Средний размер пенсии для военных пенсионеров составляет от 20 до 30 тыс. рублей. На сегодняшний день получается, что в промежуток времени от 45 лет, когда военнослужащие в основном увольняются, до 60 лет, когда получают право на обычную пенсию, средний военнослужащий получает порядка 5 млн рублей. Выходит, примерно столько должна составлять предлагающаяся проектом реформы единовременная выплата, что весьма сомнительно. Василий ЗАЦЕПИН, заведующий лабораторией военной экономики Института экономической политики имени Гайдара: ПО ТЕМЕ 1678 Китай и США перешли к демонстрации военной мощи друг перед другом Взаимные угрозы Вашингтона и Пекина, касающиеся введения санкций, перешли в новую стадию. Китай и США приступили к демонстрации мощи своих военных флотилий в Южно-Китайском море. – В правительство не первый год поступают предложения по реформированию пенсионной системы для военнослужащих. Были и жёсткие, и мягкие варианты, но от них отказывались. Вероятно, и в этот раз особых изменений не произойдёт и будут проведены косметические изменения. Возможно, будет увеличена выслуга для получения пенсии скорее всего с 20 до 25 лет. Нужно заметить, что выполнение обязательств перед военными пенсионерами действительно сегодня является серьёзной финансовой нагрузкой для государства. И здесь можно сэкономить серьёзные средства. Для этого необходимо чётко определить, кто является военным пенсионером, а кто нет. По данным Минобороны, в 2015 году в военном ведомстве было порядка 900 тыс. пенсионеров (при этом количество военных пенсионеров всех силовых структур приближается где-то к 10–12 миллионам - прим.ред.). Так что необходимо в законе более чётко прописать, кто является военным пенсионером, и это позволит решить проблему с военными пенсиями. Отмена военных пенсий приведёт к социальному взрыву Нынешняя российская схема, когда назначение военной пенсии происходит сразу по увольнении из Вооружённых сил при наличии определённого стажа, но без привязки к возрасту военнослужащего, не распространена в других армиях мира. Но схема с выходным пособием там также не применяется. При этом, согласно предварительным расчётам, после подобной реформы бюджетная экономия может составить 500–700 млрд рублей в год. Потому многие эксперты уверены, что в связи со сложной экономической ситуацией изменения в начислении военной пенсии могут произойти уже в 2018 году. Мнения по методам реформы военной пенсионной системы диаметрально разделились. По мнению одних, выход военных на пенсию в 2018 году ничем не будет отличаться от предыдущих лет – порядок начисления, а также другие важные моменты останутся прежними. Действительно, официально позиция государства в вопросе формирования пенсии на данный момент остаётся неизменной. Нужно заметить, что в последнее время разговоры, касающиеся изменений в пенсионной сфере, так и остаются разговорами – никаких законов по данному вопросу за последние годы принято не было. Также есть мнения, что хотя реформа военной пенсии неизбежна, она точно не будет проходить одновременно с повышением пенсионного возраста: это создаст предпосылки для социального взрыва. Поэтому решение вопроса о пенсионном возрасте для военных пенсионеров, возможно, будет отложено на несколько лет, пока основная часть населения свыкнется с новым пенсионным возрастом. При этом под реформу попадут только будущие пенсионеры, тех же, кто уже получает пенсию, изменения обойдут стороной. Эксперты скептически оценили последние предложения о реформировании военной пенсии, но признают, что изменений избежать не удастся. Военный бюджет сегодня ориентирован исключительно на перевооружение армии, и государство ищет, как найти дополнительные ресурсы. Деньги легче всего забрать у военных пенсионеров. Процесс урезания льгот может затормозиться только по причине того, что в сохранении военных пенсий заинтересованы и другие силовые ведомства. Ведь пенсионная реформа касается не только военнослужащих, но и сотрудников правоохранительных органов, органов уголовно-исполнительной системы, служб безопасности и внешней разведки, пожарных подразделений, а также следователей, прокуроров и др. Эти силовые ведомства по отдельности, а тем более суммарно обладают немалым весом и наверняка подключат мощный административный ресурс для сохранения пенсий. Однако полностью сохранить нынешние условия их назначения скорее всего не удастся. Полная отмена пенсий для военных – это, конечно, совсем уж экстремальный вариант; будет, вероятно, найден определённый компромисс, в результате примут сбалансированное решение, которое сможет найти понимание у сотрудников и руководства всех силовых ведомств.

КСТАТИ Экономику не обмануть, на практике положение военных пенсионеров и без того ухудшается с каждым годом из-за заморозки индексации пенсий. Именно этот показатель является важнейшим условием обеспечения нормального уровня жизни людей. Но из-за финансового кризиса власти не могут предложить отставным военным серьёзных повышений. Только в начале 2018 года правительство приняло решение, что военные пенсии должны быть увеличены на 4%. Однако дальнейшего повышения придётся ждать долго. Следующее запланировано лишь на октябрь 2019-го. После этого отставным служащим придётся ждать ещё год до очередного повышения. Каждый из запланированных пересмотров должен увеличивать размер военной пенсии на 4%.

Источник: https://versia.ru/voennyx-pytayutsya-li ... nyx-pensij

alex56

QR_BBPOST пишет раздельно

я не пишу, а печатаю. Да с ошибками, но как сказал Вам модератор, форум ценителей русского языка находится по другому адресу. А вот в вопросах экономики к сожалению разбираюсь лучше Вас. Так, что Вам совет - вспомните хотя бы то, чему Вас в ВВУЗе учили. Больше пользы будет. А то создается впечатление, что экономические знания получив диплом Вы оставили в ВВУЗе.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

QR_BBPOST Военных пытаются лишить льготных пенсий

Кто пытается? Пиджаки. Но таких вбросов сейчас достаточно, что бы не обращать на подобный бред внимания.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:

QR_BBPOST Нынешняя российская схема, когда назначение военной пенсии происходит сразу по увольнении из Вооружённых сил при наличии определённого стажа, но без привязки к возрасту военнослужащего, не распространена в других армиях мира.

Бред. В армии США пенсия при наличии нужно выслуги назначается сразу после увольнения.

QR_BBPOST Кто пытается? Пиджаки. Но таких вбросов сейчас достаточно, что бы не обращать на подобный бред внимания.

Это на стадии обсуждения, а вбросы всегда идут, любой не популярный закон сначала сопровождается так называемыми вбросами, не исключение и пенсионная реформа, так что...
А что придут к 25, тут я уверен, дело только во времени принятия..., не более...

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

QR_BBPOST Бред. В армии США пенсия при наличии нужно выслуги назначается сразу после увольнения.

У нас всегда любят сравнивать с другими, вот только про другое увы забывают...

alex56

QR_BBPOST Это на стадии обсуждения

Не ни какого обсуждения. Это обычная практика в структурах возле Путина. Каждый тянет одеяло на себя. Но если по гражданской пенсионной реформе решение принято, сейчас выбирается вариант, то по военпенсам такого решения нет и варианты пока не обсуждаются.

Сергей Волков

Отдых на неделю.
В.Ч.

sveres

QR_BBPOST Сегодня в РФ нет ни планов, ни тем более, какого либо желания что то там реализовывать на благо страны.
А РФ это кто ?? У кого нет желания ? У вас лично нет желания и вы пишите за РФ ?

Чтобы появились желания к исполнению планов, нужно вначале такие планы разработать.
Президент и Правительство компетентны налагать обязательства по разработке планов на различные структуры самого Правительства, организации, институты, РАН и проч. исходя из текущего состояния страны.

Любой план развития должен иметь вполне себе понятные и достаточные разделы:
-Цели и задачи
-Конкретные силы/средства/финансы, привлекаемые для реализации плана
-Сроки исполнения по разделам (график)
-Промежуточные результаты
-Ответственные лица

Исходя из такого расклада люди бы имели представление о своём социальном статусе и перспективах в будущем.

Но, пока что, у Правительства никаких планов нет ("Прорыв", или "Рывок" - не важна суть названия).
Если Вы считаете, что ПЛАН есть, то просьба дать ссылочку.

Мало того, все больше появляется информации о снижении основных показателей экономики и социальной сферы в перспективе.
Минфин покусился на налоговые льготы и готов их "оптимизировать" в 2019 и последующие годы. Что обязательно ударит по бизнесуи и налоговым выплатам в казну.
https://www.gazeta.ru/business/2018/07/ ... 1611.shtml

Правительство сокращает расходы на здравохранение в 2019-2020гг
https://stolica-s.su/news/policy/144787

Правительство готовит рекордное изъятие валюты из экономики страны в интересах выполнения бюджетного правила.
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/p ... 1027349809

За 6 мес. 2018 иностранные инвестиции сократились в 2,4 раза по сравнению с 1 полугодием 2017.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/in ... 1027355865

Эти сигналы как то связаны с планом "Рывок" (или "Прорыв)"?
Или это всё идёт по отдельному плану?

tempore custos

QR_BBPOST Вот у вас нет аргументов и вы сразу переходите на личности

Я во всех постах на этой ветке не увидел у вас ни аргументов (кроме постоянного тыканья в неработающее законодательство) ни логики. На личности я не перехожу и не истерю, оставляю свои комментарии только когда вижу что человек зарылся окончательно и берегов не видит, как в вашем случае.

sveres

Для повышения пенсии необходимы правдивые взгляды ( мысли) и слова. Их нет.
1. Уменьшение возраста дожития на 5 и 8 лет ,соответственно, привели бы росту пенсии на 25/40 %.

Действительно, правдивые взгляды нужны.
Вернее, нужны достоверные расчёты, основанные на актуальных данных.
Пока что, из прогнозов Минэкономики следует, что в результате реализации предлагаемой пенсионной реформы коэффициент замещения пенсий (КЗП) сократится с 33,8% в 2017г до 30,8% в 2024г. Т.е. соотношение пенсий к зарплате уменьшится несмотря на повышенную индексацию, обещанную Силуановым

http://www.interfax.ru/business/620583

Предлагаемая реформа не обеспечит выполнение международных требований по соотношению КЗП в размере, не менее 40%.
Реформа ради реформы?

igornech

QR_BBPOST выполнение международных требований

Все верно, но с маленькой-маленькой поправкой - не требование МОТ, а рекомендация оной. Разницу ощущаете?

Стоик

[ref]mprkur0[/ref],

Должна быть либо отдельная защищенная строка в федеральном бюджете или персональный пенсионный счет в уполномоченном банке!!! ИМХО!!!

Lfivel

[ref]Стоик[/ref], сами верите, что счёт в банке поможет при выходе на пенсию?

igornech

QR_BBPOST Должна быть

Откуда взялась уверенность про ДОЛЖНА? Работник ДОЛЖЕН в значительной части самостоятельно, доставая деньги из своего кармана, формировать свои пенсионные накопления. Работодатель и бюджет должны работнику только помогать - работодатель в части, установленной Законом, государство - по мере возможностей. Так везде и так правильно. Забудьте это слово ДОЛЖНЫ(а) - долг есть только перед инвалидами, больными, немощными и прочими отдельными категориями населения.

alex56

QR_BBPOST должна быть строка в бюджете страны - пенсионные расходы. Как собрать налоги и их перераспределить, это забота государства, а не пенсионера.

QR_BBPOST либо отдельная защищенная строка в федеральном бюджете или персональный пенсионный счет в уполномоченном банке!!!

строка то в бюджете есть и она защищена. А вот то, что наполняться эта строка должна за счет пенсионных отчислений работающих граждан, это не соблюдается, т.к. этих денег не хватает. Во всех странах так - работающие кормят пенсионеров (я не беру во внимание отчисления в негосударственные пенсионные фонды, это другое и эти накопления выдаются пенсионеру разом после выхода на пенсию). Но для того, что бы это соблюдалось нужно на одного пенсионера четыре работающих гражданина (да еще с нормальной ЗП). А у нас этого нет. Поэтому и пенсии маленькие.
И не забывайте, что пенсионный отчисления были и при СССР, а где они? Ельцин с Гайдаром обнулили в 1991 году всю страну, в т.ч. и эти отчисления. А 90-е годы сами помните, что было с официальным трудоустройством.
Кроме того,

QR_BBPOST По официальным данным 50% населения работают в темную или в серую, по не официальным еще больше

с цифрами может можно и не согласится, но где их пенсионные отчисления, а пенсию со временем они придут получать. Пусть социальную назначат, но до прожиточного минимума пенсионера поднимут.

alex56

QR_BBPOST должна быть строка в бюджете страны - пенсионные расходы. Как собрать налоги и их перераспределить, это забота государства, а не пенсионера.

QR_BBPOST либо отдельная защищенная строка в федеральном бюджете или персональный пенсионный счет в уполномоченном банке!!!

строка то в бюджете есть и она защищена. А вот то, что наполняться эта строка должна за счет пенсионных отчислений работающих граждан, это не соблюдается, т.к. этих денег не хватает. Во всех странах так - работающие кормят пенсионеров (я не беру во внимание отчисления в негосударственные пенсионные фонды, это другое и эти накопления выдаются пенсионеру разом после выхода на пенсию). Но для того, что бы это соблюдалось нужно на одного пенсионера четыре работающих гражданина (да еще с нормальной ЗП). А у нас этого нет. Поэтому и пенсии маленькие.
И не забывайте, что пенсионный отчисления были и при СССР, а где они? Ельцин с Гайдаром обнулили в 1991 году всю страну, в т.ч. и эти отчисления. А 90-е годы сами помните, что было с официальным трудоустройством.
Кроме того,

QR_BBPOST По официальным данным 50% населения работают в темную или в серую, по не официальным еще больше

с цифрами может можно и не согласится, но где их пенсионные отчисления, а пенсию со временем они придут получать. Пусть социальную назначат, но до прожиточного минимума пенсионера поднимут.

Вопрос сейчас на мой взгляд в том, а на сколько верно утверждение Правительства о том, что государство не в состоянии дальше кормить пенсионеров за государственный счет?

Стоик

[ref]Lfivel[/ref],
Насчет Сбера СССР это отдельная история. Однако РФ является наследницей всех долгов СССР. Поэтому - с нее спрос. А спроса конкретного пока НЕТ и не будет. Народ массово проявляет признаки ХОЛОПСТВА и этим без всякой застенчивости и совести пользуются действующие власти. Вот и весь РАСКЛАД!

alex56,
То что большая часть населения работает в темную - это беспомощность властей и не профессионализм чиновников! Но за это ни кто пока не ответил!

mprkur0

alex56, Человек не дожил до счастливого дня - назначения пенсии, а всю трудовую деятельность у него из зарплаты удерживали денежные средства на пенсионные накопления. Кто может воспользоваться всеми этими деньгами, деже без учета инфляции?

alex56

QR_BBPOST То что большая часть населения работает в темную - это беспомощность властей и не профессионализм чиновников! Но за это ни кто пока не ответил!

На мой взгляд - на эту проблему просто закрывают глаза с целью не допущения какого либо социального взрыва. Вроде бы люди живут не плачутся и проблемой создания новых рабочих мест в условиях нашего нищего бюджета заниматься не нужно. Да и кто ловить будет? Девушки с налоговой? У полиции своих проблем хватает.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

QR_BBPOST Человек не дожил до счастливого дня - назначения пенсии, а всю трудовую деятельность у него из зарплаты удерживали денежные средства на пенсионные накопления. Кто может воспользоваться всеми этими деньгами, деже без учета инфляции?

Другой, кто дожил. Деньги то поступают в ПФ РФ и на строительство Крымского моста не изымаются. Умер будущий пенсионер, значит денег в ПФ РФ добавлять меньше из государственной казны, только и всего. Я выше писал, что на одного пенсионера 4 работающие должны отчислять в ПФ РФ. А у нас получается, что на одного пенсионера есть только два работающих гражданина. Значит за двух в ПФ РФ доплачивает государство.

Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:
У нас в государстве есть две проблемы. Бизнесмены выводят деньги за рубеж, т.к. не верят в прочность нашего рубля, а хранить деньги в валюте на территории РФ так же бесполезно, да и для бизнеса это незаконно.
Самозанятые не платят пенсионные отчисления в бюджет, т.к. считают, что все равно их обманут, так, что лучше работать только на себя.
А бороться с этими проблемами просто не кому, т.к. сотрудники правоохранительных органов вместо борьбы незаконным выводом денег за рубеж занимаются "крышеванием" структур, которые этим занимаются. Пример, Захарченко.

QR_BBPOST но где их пенсионные отчисления, а пенсию со временем они придут получать. Пусть социальную назначат, но до прожиточного минимума пенсионера поднимут.

Какая будет пенсия если человек никогда официально не работал?

Показать текст

https://buhguru.com/pensiya/pensiya-esl ... yandex.com

QR_BBPOST Человек не дожил до счастливого дня - назначения пенсии, а всю трудовую деятельность у него из зарплаты удерживали денежные средства на пенсионные накопления. Кто может воспользоваться всеми этими деньгами,

Пенсионные накопления умершего. Что с ними можно сделать?
http://tvoiyapravda.ru/for-semya/pensia ... shego.html

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих