Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#37561

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 июл 2018, 22:32

[ref]engiminer[/ref], указанное может, а определённое как (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) - не может потому как и является 100%. :)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#37562

Непрочитанное сообщение engiminer » 17 июл 2018, 23:02

[ref]engiminer[/ref], указанное может, а определённое как (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) - не может потому как и является 100%. :)
Kamysy2,рад с Вами пообщаться. Указанное ДД это как раз то ,которое указано в части 1 ст 43 , состоящее из
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) . По определению КС это :"денежное довольствие для исчисления пенсии".и повысилось оно в период с 2012г. единожды с 1 января 2018г.на 4%.и все равно при исчислении пенсии оно принимается за 100%,то есть оно всегда равно 100%,не больше и не меньше.
Я это к тому ,что мы ещё не все согласовали и у нас ещё есть ,что обсуждать кроме стоимости бензина.
С уважением.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#37563

Непрочитанное сообщение Call18 » 17 июл 2018, 23:23

А что там с надбавкой в/пенсионерам старше 90 лет?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#37564

Непрочитанное сообщение Lfivel » 18 июл 2018, 00:39

Формулировка вопроса готовящегося референдума:

«Поддерживаете ли Вы повышение пенсионного возраста, предусмотренное законопроектом № 489161-7 ”О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий”?»

Формирование инициативных групп должно завершиться на следующей неделе.

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#37565

Непрочитанное сообщение victor23 » 18 июл 2018, 07:03

готовящегося референдума:
сколько референдумов проведено в РФ ?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37566

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 июл 2018, 08:23

готовящегося референдума:
сколько референдумов проведено в РФ ?
За все время новейшей истории России: не помню ни одного, за исключением - о сохранении СССР! :oops: И то этот референдум следует отнести к истории СССР!

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#37567

Непрочитанное сообщение Rosondon » 18 июл 2018, 08:52

[ref]Lfivel[/ref], странная формулировка. Сейчас ее вроде переформатировали в "повышение размера пенсии" :)

Замзав
Заслуженный участник
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 18:42

Увеличение размера пенсии

#37568

Непрочитанное сообщение Замзав » 18 июл 2018, 09:05

QR_BBPOST За все время новейшей истории России: не помню ни одного, за исключением - о сохранении СССР!
25 апреля 1993 года всероссийский референдум (агитация «Да-Да-Нет-Да»).

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#37569

Непрочитанное сообщение victor23 » 18 июл 2018, 20:37

QR_BBPOST А главный пропагандист уже ответил:
а он хоть это читал?
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#37570

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 18 июл 2018, 21:01

Уважаемый модератор alex56,я не говорю,что надо закрыть ветку,а просто задаюсь вопросом,раз ничего нового в пенсионном вопросе для нас нет,то ветку что надо закрывать что ли? А без инфы по многим вопросам косвенно касающихся в/пенсов почему бы не и написать без всяких там смешинок.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#37571

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 18 июл 2018, 21:01

В СМИ промелькнула инфа,что якобы Едро против увеличения пенсионного возраста и сегодня будет ясно так это или нет,как говорит тепловоз ,что 19 июля будут рассматривать законопроект о повышении....

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

Увеличение размера пенсии

#37572

Непрочитанное сообщение Гамлет » 18 июл 2018, 21:31

QR_BBPOST (кроме постоянного тыканья в неработающее законодательство)
Да ты что))) Нормы права вам уже не аргумент..Вы юриспруденцию то , где изучали? Бред несёте про неработающие законы)) А сколько у вас было дел в суде второй и третьей инстанции ? Сколько у вас было дел в Верховном суде РФ, сколько дел первой инстанции в ВС РФ ?)Знатоки )

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37573

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 июл 2018, 23:16

Гамлет

Вот и Ышо один юрЫст прокололся! А как это, по вашему!???? Почитайте для сведения:

http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_otme ... -1-0-82845

Вот и все правосудие в России благодаря вашему молчаливому согласию, господа юрЫсты!!! Это по тематике ветки!!! 8-) :lol:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#37574

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 18 июл 2018, 23:18

QR_BBPOST Kamysy2,рад с Вами пообщаться. Указанное ДД это как раз то ,которое указано в части 1 ст 43 , состоящее из
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) . По определению КС это :"денежное довольствие для исчисления пенсии".и повысилось оно в период с 2012г. единожды с 1 января 2018г.на 4%.и все равно при исчислении пенсии оно принимается за 100%,то есть оно всегда равно 100%,не больше и не меньше.
Я это к тому ,что мы ещё не все согласовали и у нас ещё есть ,что обсуждать кроме стоимости бензина.
С уважением.
engiminer, рад тоже. :)
Согласен что само "денежное довольствие для исчисления пенсии", которое указано в части 1 ст 43 , состоящее из
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ), повысилось только раз вместо ежегодного его повышения, а повышалось то "указанное" что применяется с КК.
За нас всё согласовала власть. Ей на мнение обычных людей просто наплевать. Доказательство тому мнение большинства губернаторов о повышении возраста выхода на пенсию.
Обещания остаются обещаниями и не более, Вы помните как нам обещал КС, когда мы выражали недовольство введением КК и что имеем?
Всё как обещали?
Помните я писал что наши пенсии не повысятся, а останутся по покупательной способности на уровне января 2012 года и даже менее, к тому дело и идёт :(

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37575

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 июл 2018, 23:41

[ref]kamysy2[/ref],
........ к тому дело уже ПРИШЛО!!! И далее будет только ухудшаться!!! 8-)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#37576

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 июл 2018, 00:41

...повышалось то "указанное" что применяется с КК :(
Kamysy2,ну поверьте Вы мне.Я этот вопрос изучил досконально ,проконсультировался со специалистами по лингвистике,на уровне академика РАН.
Размер " указанного ДД" ( денежное довольствие для исчисления пенсии ) определяется исключительно законом "о денежном доволствии ..."и не может меняться по нормам закона "О пенсионном обеспечении..." Увеличиваться по закону должен на самом деле не размер указанного ДД ,а размер(КК) , в котором это ДД учитывается при исчислении пенсии. Неопределенность понятия ,что же на самом деле ежегодно должно повышаться на2% ,об'ясняется не соблюдением внутренней логики текста части2 статьи 43 Чтобы соблюдалась внутренняя логика текст должен быть таким :"Указанное денежное довольствие с1 января 2012 года учитывается при исчислении пенсии в размере 54%,и начиная с1 января 2013года размер, в котором учитывается указанное ДД ежегодно увеличивается на 2 процентных пункта до достижения100%."
Вот тогда бы не было неопределенности в толковании 2части ст.43. Рекомендую принять такое толкование.
Гарантирую его правильность.
С уважением.

AGI
Заслуженный участник
Сообщения: 2272
Зарегистрирован: 06 май 2011, 04:36

Увеличение размера пенсии

#37577

Непрочитанное сообщение AGI » 19 июл 2018, 06:29

Про свои "маленькие" пенсии депутаты врали
Мосгорсуд 18 июля узаконил решение Мещанского суда столицы, который почти год назад отклонил иск адвоката Юрия Качана и разрешил Минтруду не объяснять, на каком основании депутаты Госдумы, в отличие от обычных граждан, получают огромные надбавки к пенсиям. Юрист заявил, что так дело не оставит и дойдет до Конституционного суда.
По данным истца, сейчас ежемесячная надбавка депутата Госдумы или члена Совета Федерации, если он отработал в этой должности от года до трех лет, составляет 55% от пенсии, свыше трех лет — 75%. По данным Юрия Качана, в начале 2017 года только доплаты к пенсиям народных избранников составляли около 90 тысяч рублей в месяц, а после повышения зарплаты до 800 тысяч рублей в месяц выплаты составляют гораздо больше.
https://www.bfm.ru/news/390141

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37578

Непрочитанное сообщение Стоик » 19 июл 2018, 11:34

Следует задуматься над следующими положениями пенсионного обеспечения военнослужащих и в части отмены КК=0,54:

Статья 4 Гражданского кодекса Российской федерации (Федеральный закон Российской Федерации от 30.11.1994) № 51-ФЗ.
Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.

Пункт 2 статьи 130 Гражданского Кодекса Российской Федерации от 30.11.1994 года Федеральный закон № 51-ФЗ (далее - Гражданский Кодекс РФ) деньги (денежные средства) относятся движимому имуществу.
Имущественные права граждан защищаются Конституцией Российской Федерации.
В соответствии со статьей 35 Конституции Российской Федерации:
никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.

Пункт 2 статьи 4 Федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих».
Правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.
Допущено нарушение: международного Соглашения стран СНГ от 15.05.1992 года заключенного и ратифицированного Российской Федерацией в области пенсионного обеспечения военнослужащих, которое в соответствии частью 4 статьи 15 Конституции является общепризнанной нормой международного права и является составной частью правовой системы Российской Федерации.

При неправомерных решениях судов Российской Федерации по отмене К=0,54 (0,7223):

Согласно части 1 статьи 4 Гражданского Кодекса Российской Федерации и части 2 статьи 11 Гражданского процессуального Кодекса Российской Федерации обратная сила применению не подлежит.
Суды отказались комментировать, на каком основании к военным пенсионерам, уволенным до 1 января 2012 года применяется обратная сила закона?!
Суды и тут не усмотрели не состоятельность и последствий принятых законов.

Уголовный кодекс Российской Федерации от 13.06.1996 года № 63-ФЗ (ред. от 23.04.2018, с изм. от 25.04.2018)
Статья 305. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта
1. Вынесение судьей (судьями) заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. То же деяние, связанное с вынесением незаконного приговора суда к лишению свободы или повлекшее иные тяжкие последствия,
наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

Верховная власть и правоохранительные органы "всех мастей" напрочь отказываются комментировать нарушение Конституции Российской Федерации и специального Закона № 4468-I в отношении военных пенсионеров и ветеранов Вооруженных Сил Российской Федерации.
8-) :evil: :twisted:

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30323
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Увеличение размера пенсии

#37579

Непрочитанное сообщение Знак » 19 июл 2018, 12:28

Друзья о повышении пенсионного возраста есть ветка - Пенсионные вопросы давайте туда перейдем !!!
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37580

Непрочитанное сообщение Стоик » 19 июл 2018, 13:23

Знак,

Это мы насчет увеличения военной пенсии за счет отмены КК! Следует полагать, что "в тему"!!! Все решения и ответы властей всех уровней и ветвей, а также решения судов всех инстанций по данному вопросу конкретно нарушают указанные выше требования законодательства Российской Федерации!!! Как то ТАК! :geek:

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#37581

Непрочитанное сообщение sveres » 19 июл 2018, 13:38

Выполнение законодательства в части нашей темы ветки «Увеличение размера пенсии» сводится к вопросу наличия достаточных финансовых средств в казне государства.
Если экономика развивается успешно, то денег будет достаточно для исполнения требований Законов, Указов, Постановлений... и пенсионеры получат свои «законные» %% в полном объеме.
Если денег нет (и, едва хватает на своих), то никакие Законы выполняться не будут!
При этом, невозможно заставить суды всех инстанций (в т.ч. Конституционный) повлиять на ход событий.

Мало того, если даже Конституционный Суд признает правомочность требований, то ЕГО Постановлния тоже могут быть проигнорированы исполнителями. Что и происходит на практике!
Так, секретариат КС обращает внимание на факты не исполнения Госдумой около 70% (2/3) Постановлений КС. Некоторые Постановления не выполнены с 2008г. - 10 лет уже! Причина «банальна»-отсутствие нормативных сроков исполнения.
Думаю, что «банальность» - это так же очередной барьер (фильтр), позволяющий облегчить исполнение бюджета РФ пусть даже в нарушение Закона.

https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... ionnii-sud

Моё мнение:
Обсуждение темы ветки «Увеличение размера пенсии» не может сводиться только к обсуждению величин КК 0,54...0,7223 или увеличения денежного довольствия в/с.
Это тема более обширная. Так или иначе, связана с развитием экономики, состоянием гражданского общества, дисциплиной исполнительных/законодательных/судебных органов и, даже работы военкоматов.

Участники форума, осознанно или нет, часто скатываются на обсуждение этих «житейских» вопросов понимая их тесную связь с «повышеним размера пенсии». И 1300 страниц ветки само за себя красноречиво говорит об актуальности такого обсуждения.

Предлагаю Админам не удалять посты якобы «не относящие к теме ветки», а возможно, расширить число веток обсуждения или как то систематизировать условия помещения постов в ветку «повышение размера пенсии».

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#37582

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2018, 16:28

Повышение гражданских пенсий выше инфляции хотят прописать в законе, в отличие от повышения в/пенсий выше инфляции по указу.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Увеличение размера пенсии

#37583

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 19 июл 2018, 16:33

Ну вот Едро показало своё истинное лицо,то зампред партии сказал,что они будут голосовать против повышения пенсионного возраста.а сегодня все единоросы проголосовали за его повышение,здесь модераторы лютуют,никакой свободы слова,даже за нематерное слово ХОЛУИ меня забанили защитнички.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#37584

Непрочитанное сообщение Rosondon » 19 июл 2018, 16:43

Законопроект "О внесении изменения в статью 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу..."

Проект федерального закона разработан в целях обеспечения соответствующего уровня пенсионного обеспечения участников Великой Отечественной войны из числа лиц, указанных в подпунктах «а» - «ж» и «и» подпункта 1 пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 12 января 1995 г. № 5-ФЗ «О ветеранах» (далее – участники Великой Отечественной войны), с учетом их заслуг по защите Отечества, возраста и состояния здоровья.

Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта: Подпункт «б» пункта 2 Указа Президента Российской Федерации от 9 мая 2018 г. № 211 «О подготовке и проведении празднования 75-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов».

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#37585

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 19 июл 2018, 18:16

Мда, не хотел бы я командовать подразделением недоживающих до пенсии.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#37586

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 19 июл 2018, 20:50

...повышалось то "указанное" что применяется с КК :(
Kamysy2,ну поверьте Вы мне.Я этот вопрос изучил досконально ,проконсультировался со специалистами по лингвистике,на уровне академика РАН.
Размер " указанного ДД" ( денежное довольствие для исчисления пенсии ) определяется исключительно законом "о денежном доволствии ..."и не может меняться по нормам закона "О пенсионном обеспечении..." Увеличиваться по закону должен на самом деле не размер указанного ДД ,а размер(КК) , в котором это ДД учитывается при исчислении пенсии. Неопределенность понятия ,что же на самом деле ежегодно должно повышаться на2% ,об'ясняется не соблюдением внутренней логики текста части2 статьи 43 Чтобы соблюдалась внутренняя логика текст должен быть таким :"Указанное денежное довольствие с1 января 2012 года учитывается при исчислении пенсии в размере 54%,и начиная с1 января 2013года размер, в котором учитывается указанное ДД ежегодно увеличивается на 2 процентных пункта до достижения100%."
Вот тогда бы не было неопределенности в толковании 2части ст.43. Рекомендую принять такое толкование.
Гарантирую его правильность.
С уважением.
Верю и согласен. Я уже писал, что когда читаю Законы у меня начинает кружиться голова. :D
Такое впечатление что во власти сидят двоечники ...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#37587

Непрочитанное сообщение engiminer » 20 июл 2018, 00:20

Некоторые обращаются к "умникам" из академии РАН и 10 лет изучают юридическую технику :lol: .
Call18, что бы Вы об академиках не думали ,а они своё дело знают и могут помочь при необходимости понять, дурно нпписанный правовой акт.А без знания юридической техники на этом форуме и делать-то нечего.
Вот,например ,Вы могли бы показать ,что при применении части 2 статьи 43 к исчислению пенсии , назначенной до 1 января 2012г. ,применяется "обратная сила" закона,что по мнению Стоика является грубейшим нарушением законодательства. Я почему-то думаю ,что ,если бы пенсии ,получаемые до 2012г. пересчитали ,ну например, с2002г. и переплату за годы с2002 по2012г.вычли, вот тогда бы ,можно было бы сказать ,что применили "обратную силу закона". Если бы я знал к какому"умнику " обратиться за раз'яснением,то я бы обязательно обратился.
Может быть Вы сможете об'яснить?
С уважением.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37588

Непрочитанное сообщение Стоик » 20 июл 2018, 08:53

[ref]engiminer[/ref],

Тут не только обратная сила закона согласно ГК РФ, но и Ышо:
пункт 2 статьи 4 Федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих».
Правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.
Следует понимать, что ГК являясь по определению законом, но имеет более высокий статус перед другими законами (в т.ч. специальными), т.к. определяет структуру законодательства в той или иной сфере и общий порядок из взаимодействия и применения. :ugeek:

По этой же причине в отношении военпенсов, вышедших на пенсию до 2012 года не должны применяться отдельные положения законом № 306 и 309 в части противоречия (несоответствия) указанному положению статьи ГК и закона о статусе военнослужащих. :oops:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37589

Непрочитанное сообщение Стоик » 20 июл 2018, 11:17

Позвольте не согласиться!!! В своих исках и жалобах вплоть до ВС РФ я именно это доказывал, но так как юрЫсты в российских судах "не дружат с математикой", то это даже не упоминается в окончательном мотивированном решении суда. Все мои вышеуказанные доводы практически не анализируются и не упоминаются так как объяснения им просто НЕТ!!! Насчет судей: судья принимает решения на основании требований законов и личных убеждений. Под определение "личные убеждения" можно "загнать" все что угодно судье и властям. Дальше надо "разжевывать"!!??? :x Не стройте иллюзии: в России суды нужны не для простых граждан, а для продвижения интересов людей, стоящих у власти. Так уж повелось испокон веков!!! :evil:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37590

Непрочитанное сообщение Стоик » 20 июл 2018, 14:18

Нет сомнения, что подобная свинья от власти была задумана еще в прошлый срок президентства Гаранта и вынашивалась уже давно! Немного насторожило, что практически не изменился состав Правительства - инициатора "всей этой Бяки"!!! Из этого можно сделать вывод: состояние дел в стране - "из рук вон плохо"!!! Об этом власти знают, и чтобы оправдать свою бездеятельность и не компетентность - СКРЫВАЮТ ОТ НАРОДА! А ЧТО МЫ ЕЩЕ НЕ ЗНАЕМ!!????? Предполагается, что "много интересного" и "очень интересного" МЫ еще НЕ ЗНАЕМ. И лучше бы не знали, т.к. будет хроническая бессонница! Это наводит ужас. И какой же надо быть мразью, чтобы людям смотреть прямо в глаза, лгать и делать патриотические и инновационные заявления!!!! :twisted: Мы плавно переходим на тематику другой ветки. Вторая пенсия - она есть вторая пенсия.

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
[ref]engiminer[/ref],

Разъясняю: это не интересный вопрос, а норма права!!! :evil: И должна исполняться всеми должностными лицами на всей территории РФ. А это Министры, судьи, чиновники, депутаты и проч. по списку в соответствии с Конституцией РФ (основного закона страны прямого действия) являются должностными лицами, выполняют определенные государственные функции и уполномоченные государством (избирателями) не принятие компетентных управленческих решений.!!! Вот как то с "компетентными управленческими решениями" далеко не всегда "ВСЕ СРАСТАЕТСЯ"!!!


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Дмитрий Я и 28 гостей