Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37681

Непрочитанное сообщение Стоик » 30 июл 2018, 08:21

Давайте: котлеты отдельно и мухи - отдельно. Пеню мы получаем на постоянной основе,а штрафы - по случаю. Это две разные разницы!!! И ситуации не сравнимые друг с другом. Когда нечего казать и не чем аргументировать - нас пытаются увести от сути проблемы! Еще раз подчеркиваю: суды у нас не следуют букве законов, а по данному вопросу принимают "политизированные решения" (удобные и выгодные властям) ни чем не аргументируя!!! Народ для судей, который их содержит за счет своих налогов - быдло!!! Причина: каждый судья крепко держится за свое хорошо оплачиваемое и доходное место! В таких случаях, принимая заранее неправомерное решение, судья заранее знает кто будет рассматривать апелляционную жалобу и согласует с ним свое решение. Аргументы иска в мотивированном решении даже не рассматриваются. Хотя по каждому аргументу иска должно быть мотивированное опровержение. Вот и весь хрен до копейки! Этим все сказано!!! Вот такие суды сидят на шее налогоплательщиков. Святого у них ничего НЕТ и в ближайшее время - НЕ БУДЕТ. :evil:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#37682

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 июл 2018, 08:29

[ref]Стоик[/ref], суды у нас не подарок, но в данной ситуации законы Вы читаете на свой лад, не так как он написаны.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37683

Непрочитанное сообщение Стоик » 30 июл 2018, 09:23

alex56,

Следует понимать, что законы читаю правильно исключительно только судейские. Это другая каста и русский язык для них "особый". Не надо строить из себя ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ и за вами пойдет народ. Пока до этого дистанция внушительного размера. Я комментирую сходя из своей сложившейся ситуации и лично категории судейских не отношусь. А когда сказать не чего, я уже давно заметил, судейские говорят: не правильно понимают право! Это не аргумент, это расписка в воем бессилии!!! Вы мое мнение по данному вопросу не сможете изменить потому как аргументировать не чем! Другого объяснения я не нахожу. Удачи!!! 8-)

Отправлено спустя 47 минут 52 секунды:
Избавиться еще следует от процентовки за выслугу лет, которую снизили с 70 до 40% и придали закону обратную силу! Это для тех кто был уволен до 1 января 2012 года. 8-) Это тоже принципиально! Но об этом зачастую забывают!
А если не был уволен до 01.01.2012, то получает 70% что ли? Ишь какой принципиальный. Что же тогда на каждом углу вопить, что прокурорам и судьям нет КК? А сам хочет военных пенсионеров поделить на до и после 01.01.2012. :evil:
Это не я такой принципиальный!!! Это такое ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ государство и депутаты, которые принимают такие законы! Это оно ЖЕЛАЕТ ПОДЕЛИТЬ ВОЕННЫХ НА ДВА ЛАГЕРЯ И СТОЛКНУТЬ ИХ ЛБАМИ!!!
Потому как рано или поздно это произойдет. Поэтому власть бросила камень в их огород, чтобы поссорить военных. В частности государство уже достигло этой цели и столкнуло лбами военных прокурорских и судейских со всеми остальными военными. Не без выгоды для себя. Это хорошо заметно и на этом сайте! :evil:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#37684

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 июл 2018, 20:54

[ref]Стоик[/ref], не собираюсь я Ваше мнение менять. И государство ни кого не столкнуло. У каждого своя скамейка.

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:35

Увеличение размера пенсии

#37685

Непрочитанное сообщение xyz » 31 июл 2018, 07:36

Стоик, не надо громких лозунгов и крупных буковок. Такие вот и пишут петиции про до и после 01.01.2012, даже, не понимая весь абсурд своих требований. Если этот бред удовлетворить, то военные с гораздо большей выслугой и должностями, уволившиеся после 01.01.2012 будут получать меньше тех, кто уволился раньше 01.01.2012 с меньшей выслугой и должностями. Мое мнение - если что-то и менять, то для всех, а не выискивать хитрые лазейки. ;)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37686

Непрочитанное сообщение Стоик » 31 июл 2018, 08:14

alex56,

В нашей стране только юрЫсты читают законы правильно и верно!!! Вон куда вас "заносит"!!!
Вам все скамейки в судебной клетке мерещатся!!?? Печально!!! Дальше даже боюсь комментировать!!! Грядет 37 год. :evil:

[ref]xyz[/ref],

Не я поделил, а КК, который ввели действующие и здравствующие власти! Я только констатирую факт!!! Насчет перемен: вернуть обратно, без КК, с прежним ПНВЛ и для всех! Но этого с действующей властью не будет! Судя по вашим замечаниям, вы уже готовите или подали иск в ЕСПЧ!??? Удачи!!! ИМХО!!! 8-)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#37687

Непрочитанное сообщение Tushila » 31 июл 2018, 08:35

QR_BBPOST У каждого своя скамейка.
Вот-вот, это с 1.01.2012 г. рассадили по разным скамейкам, а до этого все сидели на одной. Закон был для всех один. Сейчас же для одних применяется уменьшенная НВЛ и часть 2 к ст. 43, кастрирующая ДДИП, а другим оставили без изменений, в полном объеме. Вот и смотрите, кого, откуда и чем столкнули. :timeout:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37688

Непрочитанное сообщение Стоик » 31 июл 2018, 08:45

[ref]Tushila[/ref],

Этого ОНИ не заметили!!! А сегодня просто наслаждаются и упиваются жизнью! :x

Аватара пользователя
tempore custos
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 20:51

Увеличение размера пенсии

#37689

Непрочитанное сообщение tempore custos » 31 июл 2018, 14:40

QR_BBPOST Грядет 37 год.
Вы тоже так думаете? :cry:

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#37690

Непрочитанное сообщение mihadol » 31 июл 2018, 14:50

QR_BBPOST Насчет перемен: вернуть обратно, без КК, с прежним ПНВЛ и для всех!
Не останавливайтесь на пути восстановления справедливости! Требуйте возврата прежних ОДС!

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
QR_BBPOST Пеню мы получаем на постоянной основе,а штрафы - по случаю. Это две разные разницы!!! И ситуации не сравнимые друг с другом.
Сравнимые. И в одном, и в другом случае применяется действующий на данный момент закон, а не тот, который был при назначении пенсии (получении вод. удост.).

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37691

Непрочитанное сообщение Стоик » 31 июл 2018, 15:45

[ref]mihadol[/ref],

Дедушка Ленин, сказать больше нечего!!??? 8-)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#37692

Непрочитанное сообщение mihadol » 31 июл 2018, 15:54

[ref]Стоик[/ref],

внучёк, уже всё сказано. Перечитывайте, если не дошло, и в суть вникайте. 8-)

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#37693

Непрочитанное сообщение старуха » 31 июл 2018, 16:32

:D :lol:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#37694

Непрочитанное сообщение Tushila » 31 июл 2018, 19:44

QR_BBPOST Не останавливайтесь на пути восстановления справедливости! Требуйте возврата прежних ОДС!
Низзя, будет снижение, Конституция не позволяет, а вот новые ОДС снизить вдвое с целью увеличения пенсии - это пожалуйста. :lol:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37695

Непрочитанное сообщение Стоик » 01 авг 2018, 10:59

[ref]mihadol[/ref],

Вам только дай дотронуться до кепки Ильича, да шашку Буденного потрогать, сразу себя стратегами возомнили. Осталось только завести и оформить в установленном порядке расстрельные списки! К этому вы подводите??? :geek:

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
[ref]Tushila[/ref],

Да кто нонче на Конституция "смотрит"!!??? 8-)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#37696

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 авг 2018, 11:36

Осталось только завести и оформить в установленном порядке расстрельные списки)
Стоик, у Вас очень интересная логика диалога.
Вам о сущности юридического приёма :"обратная сила закона" ,а Вы о расстрельных списках К чему это напоминание о списках?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37697

Непрочитанное сообщение Стоик » 01 авг 2018, 11:39

[ref]engiminer[/ref],

Ссори!!! Не большое отступления персонально для дедушки Ленина! 8-)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#37698

Непрочитанное сообщение mihadol » 01 авг 2018, 14:49

QR_BBPOST Не большое отступления персонально для дедушки Ленина! 8-)
Внучёк, не Вами ли было сделано пророчество
QR_BBPOST Грядет 37 год.
?
Кровушки захотелось? Это Вы здесь митингуете, а не я.
А про расстрельные списки к чему? Ручонки зачесались? Влажные свои мечты мне не приписывайте .

Это персонально для Вас. 8-)
Конец связи.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
QR_BBPOST Стоик, у Вас очень интересная логика диалога.
"Логика" эта базируется на умении читать между строк, но не видении очевидного, на повсеместном натыкивании смайликов и знаков препинания, а также на коверкании русского языка и поиске врагов у себя под кроватью. Не более того.

Jack007
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 10:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#37699

Непрочитанное сообщение Jack007 » 01 авг 2018, 15:10

С ДНЕМ ТЫЛА.jpg

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#37700

Непрочитанное сообщение patronspb » 01 авг 2018, 17:00

А вот и пенсия подоспела, хоть что-то по теме

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#37701

Непрочитанное сообщение patronspb » 01 авг 2018, 17:00

:D

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#37702

Непрочитанное сообщение КГДУ » 01 авг 2018, 18:36

С наступающим Днем ВДВ.
Всем здоровья и всего наилучшего.
Кассиры десантников уважают и тоже своевременно поздравили.
Жаркой погоды и полных фонтанов.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#37703

Непрочитанное сообщение Tushila » 01 авг 2018, 20:16

QR_BBPOST "Логика" эта базируется на умении читать между строк
Ничего не поделаешь, как Законы пишут, так их и читают.
Не на пустом месте Свердловский районный суд города Костромы направил запрос в Конституционный Суд Российской Федерации для оспаривания конституционности части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу..."
Если профессионал - юрист усомнился в законности введения нового правового регулирования, касающегося учета денежного довольствия для исчисления пенсий лицам, проходившим военную службу..., то что же говорить тогда о гражданах, далёких от юриспруденции, пусть даже и имеющих высшее образование?
Да и ответ КС на Запрос, данный в Определении от 24 сентября 2012 г. N 1800-О далеко не однозначен.
Снизив размер денежного довольствия, учитываемого при определении размера пенсий лицам, уволенным с военной службы, со 100 процентов до 54 процентов, законодатель предусмотрел, что исчисление пенсий осуществляется исходя из нового - более высокого - денежного довольствия, обеспечив тем самым увеличение размера получаемых гражданами пенсий.
Наряду с этим правила исчисления пенсий, применяемые с 1 января 2012 года, предусматривают механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, и направлены на увеличение размеров таких пенсий.
Таким образом, оспариваемая норма - несмотря на снижение предусмотренного ею процентного размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий лицам, уволенным с военной службы и членам их семей, - направлена на увеличение с 1 января 2012 года абсолютного размера указанных пенсий в денежном выражении.
И это один из множества подобных примеров. Так что не всё так просто. :?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37704

Непрочитанное сообщение Стоик » 01 авг 2018, 20:45

[ref]Tushila[/ref],
Не стоит зря тратить время на доказывание прописных истин. Сейчас различного толка юрЫстов наплодилось, что уйдут на доказательства годы. И каждый суслик - агроном! Подобные политические горе-юристы заявляют: низзззя, и это их основной аргумент. Говорят обо всем и ни о чем, но все остальные - не правильно понимают и трактуют! Их основная задача запудрить мозги и вытеснить с этого сайта несогласных, чтобы потом на платной основе давать консультации военпенсам. Вот такая здесь правовая взаимопомощь. Мне известен один товарищ, который "поставил раком всех этих юрЫстов", начиная от сайтовских и кончая из Верховного Суда РФ и правового управления администрации Президента и сейчас составляет жалобу в ЕСПЧ по обсуждаемой тематике!
:evil:

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#37705

Непрочитанное сообщение victor23 » 01 авг 2018, 21:01

QR_BBPOST Мне известен один товарищ, который "поставил раком всех этих юрЫстов", начиная от сайтовских и кончая из Верховного Суда РФ и правового управления администрации Президента и сейчас составляет жалобу в ЕСПЧ по обсуждаемой тематике!
странно
он их поставил, а они его засудили?
иначе зачем ему жаловаться в ЕСПЧ

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#37706

Непрочитанное сообщение mihadol » 01 авг 2018, 21:22

QR_BBPOST профессионал - юрист усомнился
Да хоть 100 раз пусть усомнится.

Есть
QR_BBPOST ответ КС
При чём тут какие-то юристы? Другого ответа не будет. Незачем мусолить тему "хорошее-плохое, справедливое-несправедливое". Сидит народ семь лет, переливает из пустого в порожнее, ковыряется в своих болячках с мазохистским прям-таки упоением - "Охохо, ахаха, ой КК, ай 70%, ух негодяи..."
Тьфу....
QR_BBPOST Так что не всё так просто. :?
Хотите оспорить определение КС? :?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37707

Непрочитанное сообщение Стоик » 01 авг 2018, 21:33

[ref]victor23[/ref],

Время покажет и нас рассудит!!! 8-)

Аватара пользователя
чемпион
Заслуженный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 26 май 2012, 13:25

Увеличение размера пенсии

#37708

Непрочитанное сообщение чемпион » 01 авг 2018, 22:02

Хотите оспорить определение КС? :?
[ref]victor23[/ref],

Время покажет и нас рассудит!!! 8-)
Люстрацию ещё никто не отменял... :twisted:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#37709

Непрочитанное сообщение Стоик » 01 авг 2018, 22:19

Законы, по определению, не должны быть амморальны т.к. в соответствии с ними в стране действуют все органы исполнительной власти, суды, чиновники и простые граждане. И если закон амморальные, то необходимо конкретно разбираться с его авторами и теми, кто его принимал и подписывал. Этого не желают (или не способны) понимать (понять) "отдельные личности" на этом сайте! :evil:

Аватара пользователя
чемпион
Заслуженный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 26 май 2012, 13:25

Увеличение размера пенсии

#37710

Непрочитанное сообщение чемпион » 01 авг 2018, 22:42

А началось все с реформы милиции... Граждане думали, что с переименованием на полицию - избавятся от оборотней в погонах. А на самом деле, всё заключалось в Присяге! Если милиционеры присягали трудовому народу, то нынешние полицаи присягают закону! А кто принимает сейчас законы?...


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: север1969, kapras, Rom_S и 38 гостей