Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#38491

Непрочитанное сообщение КГДУ » 05 сен 2018, 16:00

QR_BBPOST В стране дураков ничего не меняется.
Методом "научного тыка" заставил выходить зеленый прямоугольник при цитировании.
Цитирую, пишу сообщение. Отправляю. Далее 1, 2, 3 раза редактирую ( последнюю точку стираю и снова печатаю).
Результат - ПОЛУЧИЛОСЬ .

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
QR_BBPOST Бинго !!! 2100 р - в выигрыше ПФ РФ.
С меня на 13 000 больше.

Аватара пользователя
Брик
Постоянный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:28
Откуда: Подольск

Увеличение размера пенсии

#38492

Непрочитанное сообщение Брик » 05 сен 2018, 18:25

Очень похоже, власть хорошо понимает, к каким последствиям приведет пенсионная реформа!
Правительство на срок до 2024г (до очередных президентских выборов) без каких либо споров/разногласий выделяет 40 млрд.руб. на улучшение условий в домах престарелых и 12 млрд.руб. на программу для ухода за престарелыми. Об этом
сообщил Мин.труда Топилин.
https://rns.online/economy/Na-moderniza ... 2018-09-03
Несопоставимо, "власть хорошо понимает" - куда надо спрятать деньги!
В период с 7 сентября по 4 октября Минфин увеличит закупки валюты до 426,9 млрд руб., сообщила пресс-служба ведомства. Таким образом, объем операций вновь побьет рекорд с начала работы бюджетного правила в феврале 2017 года. Прошлый максимум был установлен в июле и составил 383 млрд руб.Сумма в 427 млрд руб. сформировалась из-за получения сверхдоходов от продажи нефти в размере 391,4 млрд руб. (под ними понимаются доходы от нефти дороже $40,8 за баррель), а также с учетом доходов в размере 35,4 млрд руб., которые Минфин получил сверх прогноза на август. Ежедневный объем закупок с 7 сентября по 4 октября составит 21,3 млрд руб.
https://www.rbc.ru/economics/05/09/2018 ... 187e487ee4

аналитика https://tsargrad.tv/articles/operacija- ... utu_156483
Спецоперация «Девальвация» будет продолжена. В ближайшие 3 года ЦБ совместно с Минфином направят на закупку иностранной валюты 8 трлн рублей. Столько, сколько необходимо на исполнение майского указа президента.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Увеличение размера пенсии

#38493

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 05 сен 2018, 19:50

QR_BBPOST Подвязался к этой теме и глава Сбербанка. По мнению Грефа, отдавать родителей в дома престарелых среди россиян скоро станет «престижно», как и «во всем мире».
Ещё и эвтаназию предлагают узаконить до кучи, чтобы совсем уж престижно было...
https://www.gazeta.ru/2007/04/18/oa_237044.shtml

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#38494

Непрочитанное сообщение sveres » 05 сен 2018, 20:10

Ещё и эвтаназию предлагают узаконить до кучи, чтобы совсем уж престижно было...
Иногда, выборочно, читают классику
Название книги: "Преступление и наказание"
Вложения
Что делать со старушками.jpg

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#38495

Непрочитанное сообщение КГДУ » 06 сен 2018, 09:40

QR_BBPOST Ещё и эвтаназию предлагают узаконить до кучи, чтобы совсем уж престижно было...
Генералы на пенсии при неизлечимых заболеваниях и недоступности лекарств ( обезболивающих) стреляются из наградного оружия.
Все суждения об эвтаназии должны проходить в закрытых слушаниях, без посторонних глаз и реплик со стороны.

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

Увеличение размера пенсии

#38496

Непрочитанное сообщение крепость » 06 сен 2018, 10:40

За что будем воевать?? За что сидит полковник Квачков?
https:// www.youtube.com/watch?v=r2mHb4FAw1U

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#38497

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 сен 2018, 10:54

Квачков сидит за то, что он по другому думает и не перед кем не кланяется!!!! Только в этом "его вина"!!! :oops:

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#38498

Непрочитанное сообщение КГДУ » 06 сен 2018, 11:48

QR_BBPOST что он по другому думает
Я бы в этой фразе " по другому" не писал .

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#38499

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 06 сен 2018, 13:11

Возвращаясь к теме
QR_BBPOST Да, работающие пенсионеры получают пенсию за счет ПФ РФ. Но одновременно за каждого работника, в том числе и пенсионера, работодатель выплачивает взносы в ПФ в размере 22% + от 9% до 3.1% за каждого работающего во вредных условиях.
Свежий пример. На днях рассчитал знакомому, работающему пенсионеру, во что он "обходится" государству.
Условия. Получаемая пенсия - 16100р.
Заработок "грязью" - 65000р.
Класс вредности 3.2. Дополнительный взнос в ПФ - 6%
Ежемесячные отчисления в ПФ РФ за работающего пенсионера - 18200р
18200 - 16100 = 2100 р
Бинго !!! 2100 р - в выигрыше ПФ РФ.
Не могу понять, почему ГАРАНТ объясняет необходимость увеличения возраста выхода на пенсию сокращением трудоспособного населения???
А кто тогда гнобит пенсионеров, продолжающих работать после выхода на пенсию???
Почему ГАРАНТ не даст указания Думе о принятии законов, поощряющих работу пенсионеров после выхода на пенсию??? Они же сами оплачивают своё содержание, да ещё и ПФ, как выше указано в плюсе остаётся???

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#38500

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 сен 2018, 13:21

[ref]LUTIKS[/ref],

Просто щас немного другая политическая обстановка!!! А на прошлые заявления и действа никто не обратит внимание!!! 8-)

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
QR_BBPOST что он по другому думает
Я бы в этой фразе " по другому" не писал .
Тогда - ИНАЧЕ! Это не важно, смысл понятен! А это уже инакомыслие!

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Увеличение размера пенсии

#38501

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 06 сен 2018, 13:33

QR_BBPOST Генералы на пенсии при неизлечимых заболеваниях и недоступности лекарств ( обезболивающих) стреляются из наградного оружия.
Самоубийц в церкви не отпевают...

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#38502

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 сен 2018, 13:40

На погосте не хоронят самоубийц, самоутопленников и артистов!!! :geek:

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#38503

Непрочитанное сообщение КГДУ » 06 сен 2018, 13:49

QR_BBPOST
Тогда - ИНАЧЕ! Это не важно, смысл понятен! А это уже инакомыслие!
Я имел ввиду, что он думает без всяких ИНАЧЕ, ПО ДРУГОМУ и т. д.
ДУМАЕТ ( с большой буквы каждая буква), и может заставить принять остальных стиль своего мышления, чем и опасен .

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
QR_BBPOST На погосте не хоронят самоубийц, самоутопленников и артистов!!! :geek:
Муниципальные кладбища - принимают всех.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#38504

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 сен 2018, 13:56

Раньше это строго выдерживалось. Сегодня : как заплатишь, там и похоронят! Кроме, конечно Кремлевской стены и рядом с ней!

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#38505

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 сен 2018, 14:34

QR_BBPOST Почему ГАРАНТ не даст указания Думе о принятии законов, поощряющих работу пенсионеров после выхода на пенсию??? Они же сами оплачивают своё содержание, да ещё и ПФ, как выше указано в плюсе остаётся???
Потому и не даёт указаний, что надо чтобы они не себя оплачивали, а власть и думцев.

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#38506

Непрочитанное сообщение sveres » 06 сен 2018, 16:36

почему ГАРАНТ объясняет необходимость увеличения возраста выхода на пенсию сокращением трудоспособного населения???
Трудно сказать, чем он руководствовался. Ему виднее.

Нам, снизу, доступна только открытая часть информации:

Страна доведена до опасной черты. Об этом говорит (основываясь на доступные ему данные) не только глава счётной палаты Кудрин, приложивший руку к такому положению и желающий стать Премьером, но и сам Первый. Для народа денег нет. И где их брать в сегодняшей стране?
1. НПФ разворованы, Минцы и Мотылёвы не плохо развлекаются на эти деньги где то в Англии. В 2022г первым пенсионерам нужно будет платить из этих фондов пенсию. Где брать деньги? Сдвинуть пенсию на 5 лет — «хороший» вариант решения этой проблемы. А далее, типа посмотрим...
2. МВФ требует поднять пенсионный возраст (для нашей власти это приказ!), т.к всем понятно, в отсутствии денег на пенсии будет бунт, что может привести к неконтролируемому развалу страны. А кто потом придёт к власти?
3. Можно бы использовать доходы от продажи энергоресурсов, запустив их на развитие страны. Но, бюджетное правило требует обязательного отсечения прибыли (сверх определенной) и тупого накопления их в «суверенных фондах».
4. Действующая власть не имеет какого либо внятного плана развития страны при наличии огромных внутренних ресурсов. Нет приоритетных задач и направлений, нет нормальной господдержки. Нет сильного Правительства, способного на «рывок». Бизнес сам для себя выбирает вектор совершенствования на свой страх и риск. Терпит убытки от ежедневной «дойки» и смены условий, что доводит многих до разорения.
5. Понятно, что Первое лицо государства не будет мириться с необходимостью ухода со своего поста в 2024г., как того требует Конституция. Наверняка готовятся варианты нового устройства государства, позволяющие и далее управлять страной (типа Госсовет, Монархия и т.д.). Если это так, то пенсионную реформу нужно проводить именно сегодня, возложив всю ответственность за последствия на Правительство. Потому как, ближе к 2024г такой шаг будет воспринят не в пользу Основного.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#38507

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 06 сен 2018, 17:17

[ref]sveres[/ref], В основном согласен.
Но по логике, если у тебя не хватает якобы трудоспособного населения для выплаты пенсий пенсионерам сидящим на попе ровно, то почему не стимулировать тех пенсионеров, которые и так готовы пахать после выхода на пенсию до деревянного макинтоша, отчисляя при этом налоги со своей зарплаты??? Я вот этого не пойму!!!
QR_BBPOST Потому и не даёт указаний, что надо чтобы они не себя оплачивали, а власть и думцев.
А то они и так мало получают. Захотят ещё себя по полляма нарежут - чего им бояться? Гарант поддержит 100-пудово!!

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#38508

Непрочитанное сообщение КГДУ » 06 сен 2018, 18:19

Никоим образом никого не защищаю.
Но попробуйте понять, что честно говорят об от'еме пенсий до 65 лет.
Раньше просто утром говорили, что отменены крупные деньги, потом заморозка вкладов- тоже утром, потом дефолт- тоже утром.
Есть полгода на свою 《загогулину》.

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#38509

Непрочитанное сообщение sveres » 06 сен 2018, 20:06

Но по логике, если у тебя не хватает якобы трудоспособного населения для выплаты пенсий пенсионерам сидящим на попе ровно, то почему не стимулировать тех пенсионеров, которые и так готовы пахать после выхода на пенсию до деревянного макинтоша, отчисляя при этом налоги со своей зарплаты??? Я вот этого не пойму!!!
Чтобы стимулировать пенсионеров на работу и на отчисления высоких налогов в пользу государства нужно вначале создать высокооплачиваемые рабочие места. А где эти 25 млн. высокотехнологичных(!) рабочих мест, обещанных ещё в 2012г?
И какие налоги можно взять с охранника, получающего 8 тыс.руб.?

Да, пенсионеры готовы работать, вернее, вынуждены. Потому как на 12 тыс. пенсии не очень то разгуляешься.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#38510

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 сен 2018, 21:10

QR_BBPOST МВФ требует поднять пенсионный возраст
Что Вы глупость пишите. МВФ может не требовать, а ставить условия при предоставлении кредитов для государства. А Россия кредитов в МВФ не берет.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
QR_BBPOST Чтобы стимулировать пенсионеров на работу и на отчисления высоких налогов в пользу государства нужно вначале создать
опять путаете. Отчисления идут в ПФ РФ, а не в бюджет. И речь при повышении пенсионного возраста не о пенсионерах, а о работающих гражданах предпенсионного возраста, раз этот возраст повысят.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
QR_BBPOST Страна доведена до опасной черты.
Не пишите глупости.

Уважаемые форумчане, прежде чем устраивать дебаты по вопросу, кто должен выплачивать в РФ пенсии, лучше изучите вопрос, а как это делается в США, Германии, Франции.
Дотирует ли там государство выплату пенсии.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#38511

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 06 сен 2018, 22:06

QR_BBPOST как это делается в США, Германии, Франции.
Дотирует ли там государство выплату пенсии.
Почему Норвегия пропущена в списке?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#38512

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 сен 2018, 22:14

QR_BBPOST Почему Норвегия пропущена в списке?
А я обязательный список стран не устанавливал. Мне самому интересно, а как обстоит дело за бугром.

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

Увеличение размера пенсии

#38513

Непрочитанное сообщение крепость » 06 сен 2018, 22:45

Уважаемые форумчане, прежде чем устраивать дебаты по вопросу, кто должен выплачивать в РФ пенсии, лучше изучите вопрос, а как это делается в США, Германии, Франции.
Дотирует ли там государство выплату пенсии.
Изучайте alex56.
Что значит "дотируется"? Если вы имеете в виду отчисления из гос бюджета, то в США более 20% бюджета в пенсионный фонд направляется, во Франции и Германии точно не скажу, но в пределах 15% бюджета. А знаете alex56 сколько % из нашего бюджета на эти цели тратиться???

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#38514

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 сен 2018, 22:59

QR_BBPOST то в США более 20% бюджета в пенсионный фонд направляется,
я этого как раз и не нашел.
США
Пенсионный возраст: 67 лет
Средняя пенсия: 1500 долларов в месяц
Как получить:
— платить 15% налог зарплаты в течение десяти лет для социальной пенсии;
— работать в компании в течение пяти-шести лет для корпоративной пенсии (максимальный размер отчислений — 18 000 долларов в год);
— откладывать любую сумму на пенсионный счет самостоятельно.
Особенности пенсионной системы
Общий объем пенсионных активов в 2015 году составил 24 триллиона долларов. Деньги инвестируются в финансовые инструменты, в том числе акции. Этим занимаются как частные фонды, так и Управление социальной защиты (оно управляет 2,8 триллиона долларов отчислений для социальной пенсии). В нем работают 65 тысяч человек по всей стране, а затраты на его содержание составляют примерно 0,39 % от объема социальных пенсионных активов в год.
https://belaruspartisan.by/m/life/363647/
Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
QR_BBPOST Изучайте alex56.
я то как раз и изучаю. А вот в ветке только одно пишется - государство должно. А что оно должно, если пенсии должны платиться за счет пенсионных взносов.
Поэтому если Вы нашли такие данные
QR_BBPOST США более 20% бюджета в пенсионный фонд направляется
QR_BBPOST во Франции и Германии точно не скажу, но в пределах 15% бюджета
то ссылочкой поделитесь.
Ведь 20 % бюджета США - астрономическая сумма.

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

Увеличение размера пенсии

#38515

Непрочитанное сообщение крепость » 06 сен 2018, 23:11

во Франции и Германии точно не скажу, но в пределах 15% бюджета, то ссылочкой поделитесь.
Ведь 20 % бюджета США - астрономическая сумма.
Да Суммы не маленькие.
При всём уважении alex56, не буду специально искать и вам сбрасывать. Время дорого, знаете ли. Если вас эта проблема живо интересует - то сами нароете.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#38516

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 сен 2018, 23:16

QR_BBPOST не буду специально искать и вам сбрасывать. Время дорого, знаете ли.
Это Ваше право, но тогда позвольте не поверить в цифры, которые Вы выложили. Я не нашел данных, что, например, в США, государство софинансирует пенсии. Может доплачивает до социальной, но не более.

Аватара пользователя
крепость
Заслуженный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:57

Увеличение размера пенсии

#38517

Непрочитанное сообщение крепость » 06 сен 2018, 23:19

А вот в ветке только одно пишется - государство должно. А что оно должно, если пенсии должны платиться за счет пенсионных взносов.
С чего вы взяли, что "пенсии должны платиться за счет пенсионных взносов"????? На основании чего вы делаете такие умозаключения??

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Это Ваше право, но тогда позвольте не поверить в цифры, которые Вы выложили. Я не нашел данных, что, например, в США, государство софинансирует пенсии. Может доплачивает до социальной, но не более.
Ваше право не верить, но тем не менее из песни слов не выкинешь. Кому надо тот найдёт.

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#38518

Непрочитанное сообщение sveres » 07 сен 2018, 09:52

МВФ требует поднять пенсионный возраст
Что Вы глупость пишите. МВФ может не требовать, а ставить условия при предоставлении кредитов для государства. А Россия кредитов в МВФ не берет.
МВФ проводит надзор и готовит рекомендации, котрые исполняются в РФ не хуже, чем Указы Президента.
Заявление миссии МВФ
http://www.imf.org/ru/News/Articles/201 ... IV-Mission
О повышении пенсионного возраста (см.п.4.)
О совершенствовании «бюджетного правила» по увеличению подушки безопасности из излишков от нефтяных доходов (см.п.1)
Чтобы стимулировать пенсионеров на работу и на отчисления высоких налогов в пользу государства нужно вначале создать
опять путаете. Отчисления идут в ПФ РФ, а не в бюджет. И речь при повышении пенсионного возраста не о пенсионерах, а о работающих гражданах предпенсионного возраста, раз этот возраст повысят.
Любой работник, оформленный по контракту, хоть пенсионер, хоть в предпенсионном возрасте, выплачивает налоги далеко не только в пенсионный фонд.
НДФЛ-13% -в бюджет (!), 22%-на пенсионное страхование (работодатель), 5,1% на мед страхование (работодатель), 2,9% + 0,2% на временную нетрудоспособность и травматизм (работодатель).
Объемы выплаты налогов и отчислений в рублях, конечно же, зависят от величины зарплаты.
Посчитайте, сколько налоговых поступлений могло бы быть при наличии 25 млн. высокотехнологичных рабочих мест с зарплатной 50...100 тыс.руб.
Страна доведена до опасной черты.
Не пишите глупости.
Ну, так, Вы же пропустили обращение Перезидента по этой теме.
Все возможные альтернативные сценарии были тщательно изучены и просчитаны. Оказалось, что, по сути, ничего кардинально они не решают. В лучшем случае просто латают дыры. Или, того хуже, несут разрушительные последствия для экономики страны в целом.
http://kremlin.ru/events/president/news/58405

Если оставить «как есть» или использовать любую другую альтернативу — разрушение экономики страны. Это ли не черта?

Об «опасной черте» говорил и Кудрин в Госдуме 21 августа 2018г.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#38519

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 сен 2018, 10:00

QR_BBPOST Любой работник, оформленный по контракту, хоть пенсионер, хоть в предпенсионном возрасте, выплачивает налоги далеко не только в пенсионный фонд
Налоги и акцизы платит даже безработный (НДС 10-18%, акциз на табак, спиртное, бензин ..).

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#38520

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 07 сен 2018, 11:05

QR_BBPOST Если ... использовать любую другую альтернативу — разрушение экономики страны.
Это обсуждалось специалистами всерьез, а не согласно трепотне Путина? Для чего уже запускалась пенсионная реформа?
Путин в 2005 году вообще заявлял что нет никакой необходимости в повышении пенсионного возраста.

Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], арз, Игорь_62 и 31 гость