Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

[Владимир Черных]

Перечень военных санаториев: здесь
Военные здравницы МО РФ: здесь
Основной сценарий заказа путевки здесь: ссылка
Тема: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

[ferganik]

[ref]Вася Ветров[/ref], Вы прежде чем тут бросаться словами, почитали бы эту ветку, я даже недавно ссыль давал Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть где все рассматривается по закону бесправия потребителя.

[Вася Ветров]

[ref]ferganik[/ref], причем тут "бросаться словами"? Здесь уже мнение нельзя выражать что ли? Мое мнение, что вопросы распределения путевок не подпадает под действие ЗОЗПП, а вот когда она уже выделена, заключен договор, тут да...
А "бросаться словами" это несколько из другой оперы.
Зы. Спорить далее нет желания, извините

[ferganik]

QR_BBPOST Здесь уже мнение нельзя выражать что ли?

можно до установления правоотношений, а они установлены, потому выражать ошибочное мнение-не то чтобы не корректно, а вводить в заблуждение- не позволительно.

QR_BBPOST Мое мнение, что вопросы распределения путевок не подпадает под действие ЗОЗПП, а вот когда она уже выделена,

Вы не читали то определение по моей ссылке, прекращайте вводить в заблуждение, лучше ознакомьтесь кто есть потребитель..

[dvmo]

Евпатория детский в 2015 и в 2017г.г.

Поделитесь плиз впечатлениями. Какие коды указывали себе и детям? Есть 2-комнатные 4-местные номера? В каких корпусах получше размещаться? Ну и в целом общее впечатление и лайфхаки. Заранее спасибо!

[alex56]

QR_BBPOST можно до установления правоотношений, а они установлены

Подача заявления на санаторно-курортную путевку не накладывает на санаторий обязанность эту путевку предоставить, поэтому между Вами пока еще отношения регулируемые ЗоПП не возникают.
Уведомление, это по сути предварительный договор. Но Вы и санаторий вправе отказаться от исполнения обязанностей по этому договору.
Единственное - если Вы или санаторий понесете какие то финансовые потери в связи с отказом от исполнения договора, то каждая сторона вправе требовать компенсации этих потерь.
Основной договор во исполнение этого предварительного договора Вы заключаете в санатории и желательно читать условия этого договора, т.к. например, санаторий может отказаться от Вашего лечения по причине того, что все врачи заболели и Вам лечебных услуг просто не кому оказывать.
Что касается Вашей ссылки, то там было уведомление, а значит между Вами и санаторием уже был заключен предварительный договор. А поскольку этот договор был предварительный, то он не определял цену основного договора, поэтому Вам суд и отказал в изменении условий этого предварительного договора, тем более, что на дату рассмотрения спора услуги уже были оказаны и по льготной цене.

[ferganik]

QR_BBPOST одача заявления на санаторно-курортную путевку не накладывает на санаторий обязанность эту путевку предоставить,

накладывает ещё как! при наличии мест. есно заявитель имеет право на скл.

QR_BBPOST поэтому Вам суд и отказал в изменении условий этого предварительного договора, тем более, что на дату рассмотрения спора услуги уже были оказаны и по льготной цене.

условия договора никто не оспаривал, требовал уведомление согласно категории. т.к. представить документы согласно уведомления-не возможно. в самом уведомлении указано, отсутствие доков указанных в уведомлении- основание для отказа предоставлении путевки.

[alex56]

QR_BBPOST его понудили его рассмотреть.

а результат рассмотрения какой?

QR_BBPOST при

Это только Ваше личное мнение.

[ferganik]

QR_BBPOST а результат рассмотрения какой?

отказ первой инстанции, обжалуется.
право потребителя на получение скл по льготной стоимости было нарушено путем направления санаторием отказа в путевке. в связи с чем возникло право на обращение в суд.. была уплочена госпошлина- которую суд обязан был вернуть т.к. потребитель законно обратился в суд (и по ЗоЗПП он платить не обязан)

QR_BBPOST одача заявления на санаторно-курортную путевку не накладывает на санаторий обязанность эту путевку предоставить,

основания приведите, пожалуйста, отказа в предоставлении путевки при наличии мест.
.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:

QR_BBPOST Это только Ваше личное мнение

не моё одного, [ref]Етитма[/ref], например, тоже так считает. оказание медицинских услуг подпадает по зопп, скл- медицинские услуги.

[alex56]

QR_BBPOST не моё одного

Вы путаете все подряд. У покупателя и продавца отношения строятся на принципе добровольности. Может продать свой товар, а может отказать в продаже.

QR_BBPOST основания приведите, пожалуйста, отказа в предоставлении путевки при наличии мест.

Не набрали достаточно обслуживающего персонала, для того, что бы Вам предоставить качественные услуги. Места есть, а уборщицы нет.

QR_BBPOST оказание медицинских услуг подпадает по зопп

Само оказание подпадет, а вот до оказания любая сторона вправе отказаться.

[ferganik]

QR_BBPOST У покупателя и продавца отношения строятся на принципе добровольности. Может продать свой товар, а может отказать в продаже.

до того как я обратился за товаром, а если обратился и товар в наличии..отказ не законен.

QR_BBPOST Не набрали достаточно обслуживающего персонала, для того, что бы Вам предоставить качественные услуги. Места есть, а уборщицы нет.

понятно, нет оснований..

QR_BBPOST Само оказание подпадет,

как только потребитель заимел намерение, так и появился потребитель. по Вашей логике санаторий в рассмотренном ранее случае , санаторий мог отказать в путевке по любому основанию- качество скл не могёт обеспечить. мне вот интересно как Вы понимаете:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести..
http://ivo.garant.ru/#/document/1010603 ... aph/1207:0 в чем выражается это намерение?

[ну незнаю]

Спасибо за информацию Нам пришло уведомление с 16 июня по 6июля.ПИСАЛИ в Ялту.Партенит.Дивноморское и Янтарь .в Янтаре сработали оперативней.Правда заказывали 2х комнатный 2Х местный ПК.ПРИСЛАЛИ просто 2х местный 2х комнатный.Хотелось бы знать чем они отличаются?Мы так поняли что там два корпуса.Какой корпус лучше,и много ли ступеняк к корпусам,к столовой и к морю? А мы в 2018 отдыхали в Партените в 2017 а Сакском.Если кто то интересуется могу поделится информацией об этих санаториях.Да еще вопрос.Как лучше всего добираться до санатория из аэропорта.Заранее спасибо!

Отправлено спустя 8 минут 36 секунд:

Сан. "Ялта" прислал отказ, ввиду того что путевку выделил сан. "Крым". Из "Крыма" пока тишина. Заявление подавали в 00.01 25 октября.

КРЫМ оперативно разбирают заявления,а вот с отправкой уведомлений как правило не спешат.Мы с этим уже сталкивались. Ну повода для беспокойства нет.МЫ на 2018 ждали уведомление почти 2 месяца.Пришли отказы от всех других всвязи с тем что выделили Крым,а Крым молчал позвонила уточнила категорию номера сказали ждите и прислали в середине декабря.

[alex56]

QR_BBPOST как только потребитель заимел намерение, так и появился потребитель.

появился, но появление потребителя не означает, что появился продавец.

QR_BBPOST а если обратился и товар в наличии..отказ не законен.

Законен, т.к. продавец не хочет продавать товар, а хочет его придержать до того момента когда цены на товар возрастут.
Еще раз повторю - нужна взаимность, Вы хотите купить, а продавец хочет продать и между Вами заключается письменный или устный договор. Пока договора нет, Вы только покупатель, а вторая сторона еще не стала продавцом. Точно так же при его желании продать товар, пока Вы не заключили договор, не явяетесь покупателем. У Вас нет обязанности покупать товар только потому, что кто-то его хочет продать.

[Nana]

Евпатория детский в 2015 и в 2017г.г.

Поделитесь плиз впечатлениями. Какие коды указывали себе и детям? Есть 2-комнатные 4-местные номера? В каких корпусах получше размещаться? Ну и в целом общее впечатление и лайфхаки. Заранее спасибо!

В Евпаторию с детьми поеду в четвертый раз (путевку дали с 26.06). Нравится расположение, центр города. Санаторий клинический, очень много деток (и не только) инвалидов. Не все отдыхающие к этому готовы. Лечение хорошее, многое конечно от врача лечащего зависит. Семьи с двумя детьми размещают в основном в смежных номерах в блоке, но есть и др.варианты. Из обычных столовых лучше попадать во вторую. Есть еще столовая (3), в которой за небольшую доплату будет более разнообразное питание. Попасть трудно, но можно. В 2017 отдыхали в климатпавильоне, В них как раз в основном смежные номера. Очень понравилось, прямо на пляже стоят, на сваях.Если есть вопросы пишите в личку.

[ferganik]

QR_BBPOST Законен, т.к. продавец не хочет продавать товар, а хочет его придержать до

так что с

QR_BBPOST мне вот интересно как Вы понимаете:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести..

?

[alex56]

QR_BBPOST мне вот интересно как Вы понимаете:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести..

Да ни кто. Свежий пример - отказ СУ-155 выполнять договорные обязательства перед МО РФ. МО РФ может потребовать возврата части денег, взыскания неустойки, но МО РФ не может обязать СУ-155 достроить дома, т.е. выполнить договорные обязательства в прямом смысле.
Так и с Вами. Получили уведомление, даже приехали в санаторий, но Ваш номер затопило, пришел в негодность. И если у санатория нет в настоящий момент замены на другой номер санаторий откажет Вам в исполнении договора и Вы поедите домой.
Да потом Вы можете взыскивать с санатория какие то деньги, но заставить санаторий исполнить Ваш договор в прямом выражении - предоставить Вам номер для отдыха, Вы не можете.

[dvmo]

Свежий пример - отказ СУ-155 выполнять договорные обязательства перед МО РФ. МО РФ может потребовать возврата части денег, взыскания неустойки, но МО РФ не может обязать СУ-155 достроить дома, т.е. выполнить договорные обязательства в прямом смысле.

Дык СУ банкрот, не?

[Ник9]

QR_BBPOST с размещением 2-х местный 2-ком ПК

Все отлично. Скорее всего это 2-й корпус. Еще бы с погодой повезло, а ро позновато получилось у Вас.В сентябре уже может быть и минус.

Как с погодой на Байкале(БО) во второй половине августа?

[zema1961]

QR_BBPOST У нас с 10.07

С 06.08

[mprkur0]

[ref]Ник9[/ref], https://pogoda.turtella.ru/Baikal/averages

[zema1961]

QR_BBPOST Как с погодой на Байкале(БО) во второй половине августа?

Вернусь-доложу

[Наталия Курск]

QR_BBPOST и ещё, в пультах от сплита и телевизора нет батареек, надо везти с собой, обычные мизинчиковые

епрст! [ref]ferganik[/ref], где Вы?

[ferganik]

QR_BBPOST Да ни кто.

ммм... Вы и при наличии уведомления не верили в намерения и заказывание потребителем скл..

QR_BBPOST Так и с Вами. Получили уведомление, даже приехали в санаторий, но Ваш номер затопило, пришел в негодность. И если у санатория нет в настоящий момент замены на другой номер санаторий откажет Вам в исполнении договора и Вы поедите домой.

ну да, через недельку поеду, пока билеты появятся , а потом и проживание и проезд взыщу с мо рф. да и самого санатория можно- наличка на счетах периодически появляется... ой да, моралку, на всех не отдохнувших в уведомлении нет номера, затопить нечего .. да и не стоит номер 20 тыров за 20 дней, тот, который якобы затопит ...

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
[ref]Наталия Курск[/ref], лично меня интересует санузел, чистая постель, нормальное питание, море/горя/воздух. А Вы туда телек посмотреть под кондюшником едете???

[Ник9]

Евпатория детский в 2015 и в 2017г.г.

Поделитесь плиз впечатлениями. Какие коды указывали себе и детям? Есть 2-комнатные 4-местные номера? В каких корпусах получше размещаться? Ну и в целом общее впечатление и лайфхаки. Заранее спасибо!

В Евпаторию с детьми поеду в четвертый раз (путевку дали с 26.06). Нравится расположение, центр города. Санаторий клинический, очень много деток (и не только) инвалидов. Не все отдыхающие к этому готовы. Лечение хорошее, многое конечно от врача лечащего зависит. Семьи с двумя детьми размещают в основном в смежных номерах в блоке, но есть и др.варианты. Из обычных столовых лучше попадать во вторую. Есть еще столовая (3), в которой за небольшую доплату будет более разнообразное питание. Попасть трудно, но можно. В 2017 отдыхали в климатпавильоне, В них как раз в основном смежные номера. Очень понравилось, прямо на пляже стоят, на сваях.Если есть вопросы пишите в личку.

Не знаю, правда чи нет. Но на сайте МО написана инфа:
4 июля 2018 В.В. Путин пообещал в 4 раза увеличить количество бесплатных путёвок для детей военнослужащих.

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:

QR_BBPOST Как с погодой на Байкале(БО) во второй половине августа?

Вернусь-доложу

Вы выбрали вторую половину? По каким критериям выбор?

[ferganik]

QR_BBPOST пообещал

а кому обещал, не сказал?

[Наталия Курск]

QR_BBPOST А что Вы не рассматриваете вариант оферты, когда наличие мест для льготников отсутствует, а коммерческие в достатке..

а Вы не рассматриваете вариант, что количество коммерческих и льготных путевок установлено ведомственным приказом МО?
если же Вы не уверены или знаете, что это незаконно - то Вам в прокуратуру: прошу проверить законность того-то и того-то....
в суде Вы обязаны доказывать, а при обращении в прокуратуру - Вам обязаны доказать...

[ferganik]

QR_BBPOST Вы не рассматриваете вариант, что количество коммерческих и льготных путевок установлено ведомственным приказом МО?

не рассматриваю, нет такого приказа. год уже ищу о нем слух- никто не признается в наличии. да и пофиг на него в суде, т.к. зозпп таковые не признает как ограничитель прав потребителя.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

QR_BBPOST в суде Вы обязаны доказывать

доказывать нечего : вот сайт санатория, вот места в наличии, вот отказ санатория ввиду мест отсутствия- вот пусть санаторий доказывает, что льготная путевка по стоимости для санатория отличается от коммерческой. подсказка, льготная стоимость - это часть коммерческой стоиомсти

[Етитма]

QR_BBPOST Вам же путевку предоставили... если я не ошибаюсь

Я этого пока не знаю. Отправил заявление 26.10.2018, пока молчат.

QR_BBPOST Етитма, ЗОЗПП притянуть думаю бесперспективно

Основания есть, я их в данный момент прорабатываю. Именно по "Несвоевременному предоставлению полной и достоверной информации".

[nil4325]

Прямо тяжело стало продираться сквозь юридические тонкости Надеюсь, что кому-то эта информация поможет добиться своей цели...У меня вопрос по теме "Обсуждаем санатории и дома отдыха....". Уже не в первый раз спрашиваю. Хочется узнать впечатления (советы и рекомендации) о Судакском санатории от тех, кто отдыхал там прошедшим летом. Неужели таких на нашем форуме нет

[Вася Ветров]

[ref]ferganik[/ref],

прекращайте вводить в заблуждение

пребывайте дальше в своих собственных, удачи...

[enotovod]

[quote="nil4325"]QR_BBPOST Уже не в первый раз спрашиваю. Хочется узнать впечатления (советы и рекомендации) о Судакском санатории от тех, кто отдыхал там прошедшим летом. Неужели
таких на нашем форуме нет
Повнимательнее поищите на форуме,было несколько заметок.