Денежное довольствие в распоряжении

[Вася Ветров]

Polk,
Вы, пардон, по-моему, долго запрягаете. Не заморачивайтесь особо, напишите все как есть, сошлитесь на Конституцию, закон "О статусе" и упомянутый Вами пункт. Насчет доказательной базы, нормальный суд сам истребует все необходимые ему выписки, расчеты и т.п. в соотв. с гл. 25 ГПК

[Polk]

Polk,Вы, пардон, по-моему, долго запрягаете.

Возможно. Просто, опыта обращения в суд пока нет, юристов поблизости тоже нет, поэтому и спрашиваю совета у знающих людей на форуме. Если б не было "косяка" с зачислением в распоряжение, то и вопросов бы не задавал, потому как, судя по отзывам, отсудить выплату ДД - 100% гарантии. Тем более, Катин Сергей предупредил

У Вас ситуация несколько иная ( отсутствие законности по выводу в распоряжение), поэтому и заявление с этим учетом надо составлять.

Может, юристы форума оценят мою ситуацию (начало в #2785) и дадут необходимые рекомендации?
Не хотелось бы борьбу за свои права начинать с глупых ошибок.

И еще вопрос. Часто встречаю рекомендации вместе с обращением в суд параллельного обращения в прокуратуру. Объясните "чайнику" - для чего нужно обращаться в прокуратуру, если суд своим решением восстановит (надеюсь) нарушенные права?

[Bizant]

если суд своим решением восстановит (надеюсь) нарушенные права?

иногда, редко прокуратура до суда восстанавливает права, издавая протест... тогда и небудет смысла испытывать судьбу в суде.

[Вася Ветров]

иногда, редко прокуратура до суда восстанавливает права

Polk, вот поэтому. А сразу и параллельно в суд - чтобы не затягивать

[Vyache]

Наверное здесь уже упоминали, что если вам перестали платить за штатом- нужно написать рапорт на командира о выплате в связи с неувольнением в ожидание жилья(строевые в курсе). Плевое дело, но потом экономит нервы при увольнении.

[Polk]

прокуратура до суда восстанавливает права, издавая протест... тогда и небудет смысла испытывать судьбу в суде.

Это понял.
Но, в таком случае, если уже собрался подавать в суд (поскольку на прокуратуру надежды мало - она отписывает разбирательство тому, на кого жалуешься), какой смысл писать жалобу в прокуратуру? Суд, наверняка, состоится ранее отведенных прокуратуре 30 суток.
Меня интересует, это такой порядок должен быть: прокуратура+суд? Или, просто, ты таким двойным обращением хочешь дать командованию понять всю серьезность своих намерений?

написать рапорт на командира о выплате в связи с неувольнением в ожидание жилья

Дает результат (начинают платить)? Или это очередной аргумент для суда (типа: обращался - отказали)?
Признаюсь, с командиром по этому поводу не общались (тяжело к нему попасть), но у Начфина позиция однозначная - ДД только после получения выписки из приказа о продлении. Ссылки на п.88 пр.200 воздействия не возымели.

потом экономит нервы при увольнении.

Расшифруйте, пожалуйста. (Имеете в виду, что вам без суда по такому рапорту производят выплаты до обеспечения жильем и исключения из списков части?)

[Вася Ветров]

нужно написать рапорт на командира о выплате в связи с неувольнением

ИМХО, бессмысленное занятие!
ДД и так должны платить! Как штатникам, так и заштатникам! Что, и штатникам рапорт на ДД писать? Выплата ДД по рапорту ничем не предусмотрена!
Рассусоливать тут нечего, ей-богу! Извините за некоторый может быть сумбур в изложении, со своей стороны дискуссию заканчиваю.

[Bizant]

Суд, наверняка, состоится ранее отведенных прокуратуре 30 суток.

наивность ваша поражает))) у суда 2 месяца (ГВС) на производство по вашему делу, и то эти сроки иногда не выдерживают....

[Polk]

у суда 2 месяца (ГВС) на производство по вашему делу

Спасибо, что подсказали. Не знал.
2 мес. - это согласно какому НПА? ГПК?
Чувствую, придется вплотную заняться его изучением...

[Сергей Катин]

ДД только после получения выписки из приказа о продлении.

Пусть сначала приказ о выводе в распоряжение сам почитает (которого нет). Чувствуется, что у Вас ДЛ части очень примитивно имеют представление о законном порядке действий с Вашей категорией в/с.

[Vyache]

потом экономит нервы при увольнении.

Расшифруйте, пожалуйста. (Имеете в виду, что вам без суда по такому рапорту производят выплаты до обеспечения жильем и исключения из списков части?)

В идеале как бы да.)
На своем примере, не насчитали деньги за месяца сверх 6 месяцев за штатом без этого рапорта. Сейчас рапорт на подписи, потом буду разговаривать с начфином. Я вот тоже думал, зачем писать(воду мутить)- по увольнению все выдадут, но не тут-то было.(

ИМХО, бессмысленное занятие!
ДД и так должны платить! Как штатникам, так и заштатникам! Что, и штатникам рапорт на ДД писать? Выплата ДД по рапорту ничем не предусмотрена!

Я вот, с вами- сершенно согласен, но рапот- все же написал.

[Polk]

по увольнению все выдадут, но не тут-то было.

Я так понял, Вы уволены, и Вас рассчитывают. А без этого рапорта не желают выдавать ДД за прослуженное сверх 6 мес. Так?
Но тогда это немного не то. У нас некоторых уволенных при расчете тоже пытались так "нагреть". Но потом что-то спохватились и пригласили дополучить неполученное ДД.
Рапорта они, кстати, никакие не писали.
А вообще, грустно от того, что сейчас твориться в ВС и в стране в целом... Людей активно приучают думать только о деньгах! Человек - ништо!!!

ДЛ части очень примитивно имеют представление о законном порядке действий

Зато все молодые, перспективные. Опыт и знания ведь в "Новом облике" - обуза, доставляющая только головную боль (и себе и начальству - такому же перспективному).

[Ворчун]

Я вот, с вами- сершенно согласен, но рапот- все же написал.

Не пропустите потом 3-х месячный срок по 256 ГПК.

[STQwo]

2 мес. - это согласно какому НПА? ГПК?

Не 2 мес., а 10 дней ст. 257 ГПК, если это оспаривание действий(бездействий).

[Bizant]

2 мес. - это согласно какому НПА? ГПК?

Признаю ошибку свою))) 2 месяца это общая норма по гражданским делам (кроме мировых судей и ВСРФ), в вашем случае дело рассматривается по 25 главе, там есть норма 10 дней, но ее суды практичеки никогда не выдерживают... как правило в ГВС дело рассматривается от 1 месяца до 2-х с момента получения судом заявления...

[Polk]

Уважаемые форумчане, спасибо. Со сроком, кажись, разобрались. Но пока что без ответа остался мой основной вопрос: "Не возникнет ли проблем с принятием судом положительного решения, если "всплывет", что нет приказа соответствующего ДЛ по л/с о зачислении в распоряжение?"
Расшифрую свои сомнения (чисто логически, поскольку, повторюсь, опыта судебного нет). На суде выявляется указанный выше факт. Значит в/с в распоряжение законным образом не зачислялся, и выплаты, как распоряженцу производиться не должны. А так как я оспариваю право именно на эти выплаты, то пропадает предмет оспаривания. В итоге - до свидания.
У кого какие на этот счет мнения?
Кое-какие рекомендации на форуме мне уже дали. В частности:
- постараться взять выписку из директивы, указанной в предписании;
- взять выписку из строевой части о зачислении в списки л/с в/ч;
- составить заявление с учетом особенностей ситуации.
Может кто еще что подскажет?
И что за особенности должны быть в заявлении?

[Сергей Катин]

и выплаты, как распоряженцу производиться не должны.

Сначала документы рекомендованные получите, там и свой нынешний статус будет "виден". Не надо гадать, а делайте все поступательно, а то Вы, уж извините весь форум своим не сложным вопросом замучили по нескольку раз один и тот же вопрос задаете.

[Polk]

Сначала документы рекомендованные получите

Понял. Спасибо. Но, если б все было так просто, то и не "мучил" бы (уж извините) форум. А т.к. в/ч за 200 верст, а суд еще дальше, хотел получить рекомендации форумчан, чтоб за каждой бумажкой туда-сюда не мотаться. Проблематично это без денег!..

[KVN KNA]

Здравствуйте!
Такой вопрос. При сокращении должности (19 т.р.) по ОШМ и выводе в распоряжение, а затем при назначении на нижестоящую должность (16 т.р.) через несколько месяцев останется ли сохранение оклада по должности по 19 т.р.?

Остается.

[KVN KNA]

А с моей стороны в рапорте на согласие с нижестоящей должностью нужно будет указать, что по ОШМ и просьбу сохранить дд, правильно?
Или из распоряжения такой рапорт не нужен?

Правильно. Такой рапорт обязательно нужен. Если у Вас должность была ниже "подполковник", то на пенсию с 16 т.р.

[самарскийзлодей]

[quote="Bizant"]Уважаемые форумчане, спасибо. Со сроком, кажись, разобрались. Но пока что без ответа остался мой основной вопрос: "Не возникнет ли проблем с принятием судом положительного решения, если "всплывет", что нет приказа соответствующего ДЛ по л/с о зачислении в распоряжение?"
Расшифрую свои сомнения (чисто логически, поскольку, повторюсь, опыта судебного нет). На суде выявляется указанный выше факт. Значит в/с в распоряжение законным образом не зачислялся, и выплаты, как распоряженцу производиться не должны. А так как я оспариваю право именно на эти выплаты, то пропадает предмет оспаривания. В итоге - до свидания.
У кого какие на этот счет мнения?[
Предмет оспаривания - ежемесячное денежное довольствие, и без разницы - в распоряжении ты или нет. Если нет постороннего дохода - заведи за правило каждый месяц заказным письмом с уведомлением отправлять заявление в суд об оспаривании бездействия и о взыскании ДД, а если есть на что жить, то можно не заморачиваться - на невыплату ДД трехмесячный срок исковой давности не распространяется, так как нарушение имеет длящийся характер (главное, в три года уложиться). При увольнении все равно все выплатят, так как согласно ПППВС "... военнослужащий на день исключения из списков части, должен быть удовлетворен всеми видами довольствия..." А после выплаты подаешь в суд на компенсацию в связи с понесенным ущербом из-за инфляции.

[ВИССАРИОН]

forest писал(а):А с моей стороны в рапорте на согласие с нижестоящей должностью нужно будет указать, что по ОШМ и просьбу сохранить дд, правильно?
Или из распоряжения такой рапорт не нужен?

Правильно. Такой рапорт обязательно нужен. Если у Вас должность была ниже "подполковник", то на пенсию с 16 т.р

Вообще по закону указывать не обязательно.
Кадровый орган при подготовке проекта приказа обязан руководствоваться пунктом 23 приказа МО РФ от 2006 года №200:
23. За военнослужащими, назначенными с их согласия в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями на воинские должности с меньшими месячными окладами, сохраняются месячные оклады и размеры ежемесячного денежного поощрения по ранее занимаемым воинским должностям на время их военной службы в новых воинских должностях.
Решения о сохранении за военнослужащими месячных окладов и размеров ежемесячного денежного поощрения по ранее занимаемым воинским должностям при назначении их на воинские должности с меньшими месячными окладами оформляются в приказах командиров (начальников), которые осуществляют назначение военнослужащих на воинские должности с меньшими месячными окладами, по представлению соответствующих кадровых органов на основании рапортов военнослужащих. Копии указанных приказов приобщаются к личным делам военнослужащих.

На основании рапорта осуществляется назначение, а сохранение месячных окладов и размеров ежемесячного денежного поощрения по ранее занимаемым воинским должностям на время военной службы в новых воинских должностях является возникающим правом.
Правда учитывая современные условия и качество работы "специалистов" с советом указанным выше согласен и поддерживаю, лучше напишите а то перепутают или забудут...

[Сергей Катин]

И вообще, есть ли какие-то нюансы между переводом по ОШМ сразу с сокращ.должности на другую и между выводом сначала в распоряжение, а потом назначением на другую должность?

Есть, материальные. До назначения платить будут меньше, порой значительно.

[VIPded]

А при выводе в распоряжение выплаты (секр. и пр.) срезают с момента выхода приказа о выводе в распор. или с момента сдачи дел и должности?

Где как и смотря какой вывод в распоряжение (сокращена ли должность)...

[rybinina]

положено ли офицеру заштатнику выплата по 115 приказу?

[KVN KNA]

положено ли офицеру заштатнику выплата по 115 приказу?

На усмотрение командира.

[МобиДик]

На усмотрение командира.

ИМХО. Но за время исполнения должностных обязанностей - пр. №115. Например распоряженец - ВрИО.

[Ворчун]

положено ли офицеру заштатнику выплата по 115 приказу?

Запрета нет. однако коэффициенты расчитываются исходя из штатной численности военнослужащих.

[Вася Ветров]

Запрета нет.

А это не запрет?
...."издавать приказы на выплату дополнительного материального стимулирования военнослужащим
и гражданскому персоналу на основании представляемых непосредственными командирами (начальниками) рапортов, где указывать основания для осуществления дополнительного
материального стимулирования по результатам исполнения ими должностных обязанностей в периоде, за который производится дополнительное материальное стимулирование;"....

Ну да, не написано "запретить!!!"

[Ворчун]

Содержание данного абзаца не содержит запрета на выплату, а только указывает на необходимость оценки исполнения должностных обязанностей, в случае исполнения таковых.
Иное толкование могло бы привести к оценке деятельности военнослужащих только на основании исполнения ДОЛЖНОСТНЫХ обязанностей, без учёта ОБЩИХ И СПЕЦИАЛЬНЫХ.