Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#39781

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 фев 2019, 23:49

[ref]Павел Катков[/ref],
Всему должно быть разумное и логичное объяснение! ИМХО!

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#39782

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 14 фев 2019, 00:02

Логично,а кто спрашивал то у него сейчас об этом,ответ будет один,пенсия же растет,а не уменьшается.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#39783

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 14 фев 2019, 05:06

[ref]AlexeyS[/ref],
Хотелось бы почитать официальное Постановление КС РФ по "опережающим темпам"! Или это все в кулуарах? :oops:
В первом и втором абзацах обращения ссылки на определения Конституционного Суда РФ http://voensud.ru/go/?https://democrato ... ucionnogo/
А мотивировка у КС там такая — поскольку за 2013 и 2014 годы "КК" вырос более чем на 4 процентных пункта, значит — "опережающие темпы", при этом очевидно, что Указ Президента РФ от 7.05.2012 г. №604 и ст. 90 Конституции РФ "не в счет", что в 2013 и 2014 г. действовала ч.2 ст.43, согласно которой увеличение с учетом уровня инфляции может быть более 2 процентов - "не в счет", что законодатель увеличением "понижающего коэффициента" производит увеличение пенсии "не в счет"'. В итоге оказалось, что увеличение пенсии на 2% сверх уровня инфляции — "опережающий темп". Комитет обороны в своем заключении по законопроекту, ссылаясь на это определение КС и эту позицию КС, указывая, что бюджет профицитный и нет оснований для применения п.6 ст. 192 БК РФ, рекомендовал и дальше "тормозить рост КК", поскольку 72,23 процента превышает темп "2 процента в год". Очевидно, что судья КС не удосужился вникать в существо вопроса, ведь это всего лишь определение об отказе в принятии жалобы, разъяснения такого определения "не положены". А то что этой позицией с 2016 года руководствуется законодатель и игнорирует Указ Президента РФ и ст. 90 Конституции — "не в счет". Вот и пришлось Президенту вмешаться и "попросить" увеличить пенсии на 2% с 1 октября 2019 г. А как еще это сделать, как не путем увеличения "понижающего коэффициента". Только в следующем году Президент опять может "промолчать" и необоснованная позиция КС снова остановит рост "понижающего коэффициента".

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#39784

Непрочитанное сообщение КГДУ » 14 фев 2019, 08:23

QR_BBPOST "кинули"
Кинули меня мои товарищи спрятав личное дело. Даже начальник отдела кадров ( в море с ним не раз ходили) не нашел записей об отправке когда и куда.
А о введении КК было всем объявлено, разве что не под личную роспись через посыльного.
Все законы и дополнения известны, подсчеты есть.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#39785

Непрочитанное сообщение Tushila » 14 фев 2019, 08:40

QR_BBPOST "кинули"
Кинули меня мои товарищи спрятав личное дело. Даже начальник отдела кадров не нашел записей об отправке когда и куда.
А о введении КК было всем объявлено, разве что не под личную роспись через посыльного.
Все законы и дополнения известны, подсчеты есть.
И что? Завтра во всеуслышание объявят об отмене пенсии совсем, примут закон с дополнениями, обоснуют расчётами... И всё, вопрос решён? Чем лучше Ваших товарищей Государство, которое умыкнуло половину заслуженной пенсии у своих же защитников? Интересно, Вы всё еще дружите с теми, кто Вас "кинул"?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#39786

Непрочитанное сообщение Call18 » 14 фев 2019, 09:09

QR_BBPOST во всеуслышание объявят об отмене пенсии совсем
Володин уже намекал (в Саратове) про отмену гос.пенсий.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#39787

Непрочитанное сообщение КГДУ » 14 фев 2019, 10:53

QR_BBPOST И что? Завтра во всеуслышание объявят об отмене пенсии совсем
Это уже объявили при изменении пенсионного возраста.
https://news.yandex.ru/story/V_zdanii_r ... from=story
Еще Высоцкий пел "Всех нас когда-нибудь кто-то задавит..." Количество техногенных аварий и происшествий будет только нарастать, выйти сухим из под такого дождя будет проблематично.
Посмотрят до 2035 года, контрольная точка, а далее ...
Пенсии госслужащих не тронут.

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
QR_BBPOST Володин уже намекал (в Саратове) про отмену гос.пенсий.
Если не само дерьмо, то запах пробивается всегда.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39788

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 14 фев 2019, 11:30

QR_BBPOST Не правильно только со своей колокольни смотреть на ситуацию.
Дело в том, что государство платит пенсию в том размере, сколько может позволить. А если хочется большего, то нужно государственный бюджет увеличивать.
alex56 Вы не правы. Государство должно платить пенсию в том размере, как прописано в конкретном законе. Остальное от лукавого. Нынешние руководители начали изощряться и придумывать различные уловки, чтобы как то уходить от закона именно для военнослужащих (точнее для силовых ведомств). Нам не хочется большего, просто просим четко исполнять закон и не менять закон каждый год под свое неумелое руководство развитием страны.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39789

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 фев 2019, 11:42

QR_BBPOST alex56 Вы не правы. Государство должно платить пенсию в том размере, как прописано в конкретном законе.
В чем не прав? В конкретный закон прописали КК и все. Закон есть закон.
QR_BBPOST не менять закон каждый год под свое неумелое руководство развитием страны.
А чего Вы взяли, что оно не умелое. Оклады были повышены в 4 раза в 2012 году. А могли не повышать, а просто индексировать на определенный процент. И мы бы сейчас получали меньшую пенсию без КК.
Теорию относительности знаете?

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39790

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 14 фев 2019, 12:06

QR_BBPOST alex56 Вы не правы. Государство должно платить пенсию в том размере, как прописано в конкретном законе.
Теорию относительности знаете?
Причем здеть теория относительности. Видимо Вы не знакомились с 84 статьей БК, где прописан порядок формирования бюджета. Опять же насчет повышения окладов в 2012 году. Они были повышены вследствие нарушения баланса окладов государственных служащих различных ведомств и борьбы за свои права военных пенсионеров, которым пенсия повышалась не от полного ДД военнослужащих. Принцип поощрения военнослужащих того времени привел к обнищанию военных пенсионеров и создал большую коррупцию в армии. Было не повышение окладов, а упорядочивание ДД военнослужащих с целью уменьшения коррупции и некоторого улучшения положения военных пенсионеров. А далее началась игра с формированием бюджета по пенсионному обеспечению по закону 4468-1.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39791

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 фев 2019, 12:11

QR_BBPOST Они были повышены вследствие нарушения баланса окладов государственных служащих различных ведомств
Где такое наблюдалось? Пропорции оклады военнослужащих ВС РФ, ФСБ, ФСО и полиции как раньше, так и сейчас остались одни и те же. У гражданских государственных служащих принцип формирования ЗП другой - сотрудник может получать 20 000, а начальник - 400 000 руб. Поэтому с ДД военнослужащего сравнивать их ЗП нельзя.
QR_BBPOST борьбы за свои права военных пенсионеров
Ни какой борьбы после 2005 года (когда были исключены пайковые фактически не было, особенно после Указа Президента о единовременной выплате пенсионерам, кто не обращался в суд по перерасчету пайковых) не было.
Ее и сейчас нет.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#39792

Непрочитанное сообщение КГДУ » 14 фев 2019, 13:33

QR_BBPOST борьбы за свои права военных пенсионеров
Еще кто-то лошадь отсудил. Был случай.
http://www.vibiray-s.ru/news/society/Go ... _i_galife/

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#39793

Непрочитанное сообщение Tushila » 14 фев 2019, 13:49

QR_BBPOST А чего Вы взяли, что оно не умелое. Оклады были повышены в 4 раза в 2012 году.
При умелом руководстве в соответствии с Законом пенсии должны увеличиться так же в 4 раза, а не в 2... Однако не сумели. О таких говорят: "Не можешь с.ать - не мучай ж.пу..." Увеличив оклады в 2 раза, но оставив часть различных надбавок действующим в/с, военная пенсия так же увеличилась бы в 2 раза без нарушения действующего законодательства.
QR_BBPOST Теорию относительности знаете?
Пенсия = 0,5 - 0,85*(ДДИП)...
QR_BBPOST Государство должно платить пенсию в том размере, как прописано в конкретном законе.
Не согласны?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39794

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 фев 2019, 14:00

QR_BBPOST При умелом руководстве в соответствии с Законом пенсии должны увеличиться так же в 4 раза, а не в 2...
А почему не в 8 раз? Где это написано про долг. Могли просто повысить оклады в два раза, а добавить военнослужащим надбавок. Желание было - увеличить ДД военнослужащим, а не увеличить размер пенсии.
QR_BBPOST Увеличив оклады в 2 раза, но оставив часть различных надбавок действующим в/с, военная пенсия так же увеличилась бы в 2 раза без нарушения действующего законодательства.
Есть изменение действующего законодательства, а не нарушение.
А теория относительности заключается в том, что если бы государство индексировало пенсию, то мы бы имели старый закон и меньший размер пенсии и жили бы спокойно.
А так имеем пенсию больше и жалуемся на несправедливое изменение закона.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#39795

Непрочитанное сообщение Tushila » 14 фев 2019, 15:01

QR_BBPOST А теория относительности заключается в том, что если бы государство индексировало пенсию, то мы бы имели старый закон и меньший размер пенсии и жили бы спокойно.
Это лично Ваше умозаключение, не отражённое ни в каком НПА.
QR_BBPOSTЖелание было - увеличить ДД военнослужащим, а не увеличить размер пенсии.
При этом неплохо бы руководствоваться Пенсионным Законом...
QR_BBPOSTА почему не в 8 раз? Где это написано про долг.
Статья 49.

Отправлено спустя 10 минут 5 секунд:
QR_BBPOST
Есть изменение действующего законодательства, а не нарушение.
Объясните цель изменения и чем не устраивало старое законодательство?

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:
QR_BBPOSTА так имеем пенсию больше и жалуемся на несправедливое изменение закона.
Изменение Закона приводит к снижению пенсии. А Вы не знали?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39796

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 фев 2019, 15:12

QR_BBPOST Это лично Ваше умозаключение, не отражённое ни в каком НПА.
Бюджетный кодекс, который предписывает жить по средствам.
QR_BBPOST При этом неплохо бы руководствоваться Пенсионным Законом...
А чем сейчас руководствуются? Пенсионным законом.

Отправлено спустя 29 секунд:
QR_BBPOST Объясните цель изменения и чем не устраивало старое законодательство?
Это правительство пусть объясняет. Не хочу.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#39797

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 14 фев 2019, 15:31

Не спорьте с alex56, он по другую сторону баррикад.Ну изменили оклады в 4 раза,пенсия возросла в 2 раза,но сейчас то настоящая ,а не прогнозируемая инфляция вернула покупательскую способность ДД и в/ пенсии к 01.01.2012 года,за что боролись то....

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#39798

Непрочитанное сообщение Стоик » 14 фев 2019, 15:43

alex56,
Насчет теории относительности. Понимать надо, что теория относительности рассматривает движение, законы механики и пространственно-временные отношения при произвольных скоростях движения. А вы нам "по упрощенному варианту" лапшу на уши вешаете! Не хорошо, однако! :oops:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39799

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 фев 2019, 15:49

QR_BBPOST теория относительности рассматривает движение, законы механики и пространственно-временные отношения при произвольных скоростях движения.
Это специальная (частная) теория относительности.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#39800

Непрочитанное сообщение Tushila » 14 фев 2019, 16:27

QR_BBPOSTБюджетный кодекс, который предписывает жить по средствам.
Процитируйте данное предписание... :?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#39801

Непрочитанное сообщение Стоик » 14 фев 2019, 16:30

[ref]Tushila[/ref],

Надо понимать: да нет такого понятий "жить по средствам" в БК РФ, просто стёб юриков! Сказать больше не чего! Это "хотелки" Правительства! :oops:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#39802

Непрочитанное сообщение Tushila » 14 фев 2019, 16:52

QR_BBPOSTА чем сейчас руководствуются? Пенсионным законом.
Речь шла о 2012 годе...

Отправлено спустя 17 минут 59 секунд:
QR_BBPOST Это правительство пусть объясняет. Не хочу.
Тоже верно. Пусть отвечает тот, кто "накосячил"... :good:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39803

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 фев 2019, 17:29

QR_BBPOST Процитируйте данное предписание..
QR_BBPOST а нет такого понятий "жить по средствам" в БК РФ
БК РФ ст. 192 ч. 6
6. В случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объем расходов недостаточен для финансового обеспечения установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, Правительство Российской Федерации вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году и (или) плановом периоде.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39804

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 14 фев 2019, 18:06

QR_BBPOST Процитируйте данное предписание..
QR_BBPOST а нет такого понятий "жить по средствам" в БК РФ
БК РФ ст. 192 ч. 6
6. В случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объем расходов недостаточен для финансового обеспечения установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, Правительство Российской Федерации вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году и (или) плановом периоде.
А почему Вы считаете эту статью применимой для пенсионных законов? По этому поводу КС дал четкие разъяснения в Постановлении № 9 2004 года. А Правительству при формировании бюджета надлежит руководствоваться статьями 84 и 94 бюджетного кодекса. Если Правительство каждый раз будет вносить изменения в БК как было с частью 6 статьи 192 (изменения внесены в 2012 г после начавшихся судебных разбирательств по закону 4468-1), то мы можем вообще сесть в большую и глубокую лужу. Мне лично этого не хочется. Если Вы не поняли суть происходящего, думаю, что спорить нам больше не о чем.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#39805

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 фев 2019, 18:22

QR_BBPOST В первом и втором абзацах обращения ссылки на определения Конституционного Суда РФ go/?https://democrator.ru/petition/zayavlen ... ucionnogo/
А мотивировка у КС там такая — поскольку за 2013 и 2014 годы "КК" вырос более чем на 4 процентных пункта, значит — "опережающие темпы", при этом очевидно, что Указ Президента РФ от 7.05.2012 г. №604 и ст. 90 Конституции РФ "не в счет", что в 2013 и 2014 г. действовала ч.2 ст.43, согласно которой увеличение с учетом уровня инфляции может быть более 2 процентов - "не в счет", что законодатель увеличением "понижающего коэффициента" производит увеличение пенсии "не в счет"'. В итоге оказалось, что увеличение пенсии на 2% сверх уровня инфляции — "опережающий темп". Комитет обороны в своем заключении по законопроекту, ссылаясь на это определение КС и эту позицию КС, указывая, что бюджет профицитный и нет оснований для применения п.6 ст. 192 БК РФ, рекомендовал и дальше "тормозить рост КК", поскольку 72,23 процента превышает темп "2 процента в год". Очевидно, что судья КС не удосужился вникать в существо вопроса, ведь это всего лишь определение об отказе в принятии жалобы, разъяснения такого определения "не положены". А то что этой позицией с 2016 года руководствуется законодатель и игнорирует Указ Президента РФ и ст. 90 Конституции — "не в счет". Вот и пришлось Президенту вмешаться и "попросить" увеличить пенсии на 2% с 1 октября 2019 г. А как еще это сделать, как не путем увеличения "понижающего коэффициента". Только в следующем году Президент опять может "промолчать" и необоснованная позиция КС снова остановит рост "понижающего коэффициента".
А зачем им всё это? Им своя рубашка ближе к телу, как говорится.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#39806

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 14 фев 2019, 18:51

Сегодня было заседание в ВС РФ по частной жалобе. Определение об отказе в приеме на рассмотрение административного искового заявления оставлено без изменений. Будем готовиться к рассмотрению жалобы в КС РФ. Прошу высказывать свои доводы всем, кто хочет принять участие в данном деле. Апелляционное определение думаю придет на следующей неделе. Выкладываю предварительный вариант жалобы в КС РФ.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#39807

Непрочитанное сообщение Tushila » 14 фев 2019, 18:53

QR_BBPOST БК РФ ст. 192 ч. 6
БК РФ Статья 192. Внесение проекта Федерального закона "О федеральном бюджете" на очередной финансовый год и плановый период в Государственную Думу.

Закон РФ от 12.02.1993 года № 4468-1 является специальным законом, регулирующим пенсионное обеспечение военнослужащих и имеет приоритет перед Федеральным законом "О федеральном бюджете".

Следовательно, Федеральный закон "О федеральном бюджете" не вправе устанавливать размер денежного довольствия для исчисления пенсий в каком бы то ни было размере, поскольку уже существует норма специального закона (ч. 1 ст. 43 Закона РФ от 12.02.1993 года № 4468-1), устанавливающая данный размер.

Кроме того, Конституционный суд РФ в постановлениях от 23.04.2004 года № 9-П и от 15.05.2006 года № 5-П разрешил спор о неподлежащем применении (временных) федеральных законов о бюджете в отношении (специального) Закона РФ от 12.02.1993 года № 4468-1. В соответствии с указанной позицией КС РФ «федеральный закон о федеральном бюджете создает надлежащие финансовые условия для реализации норм, закрепленных в иных федеральных законах, изданных до его принятия и предусматривающих финансовые обязательства государства, то есть предполагающих предоставление каких-либо средств и материальных гарантий и необходимость соответствующих расходов. Как таковой он не порождает и не отменяет прав и обязательств и потому не может в качестве lex posterior (последующего закона) изменять положения других федеральных законов, в том числе федеральных законов о налогах, а также материальных законов, затрагивающих расходы Российской Федерации, и тем более лишать их юридической силы».

pad12946
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 09:28

Увеличение размера пенсии

#39808

Непрочитанное сообщение pad12946 » 14 фев 2019, 19:23

Второй раз обращаю внимание на второй абзац - декабрь 2019 еще не наступил - исправь год на 2018:
"Обстоятельства Административного искового заявления.
28 декабря 2019 года мной в Верховный Суд Российской Федерации было подано Административное исковое заявление о нарушении Правительством Российской Федерации норм бюджетного кодекса Российской Федерации, вытекающим:

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#39809

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 14 фев 2019, 19:25

Да кто сейчас на это смотрит,тем более на приоритет,сказал Антошка силуанов денег нет и всё замолкли ,нет ему указа в нашем царстве- государстве,а гарант может только попросить и не более,соизволит главный финик выделить,то что то и будет,а так сотрясание воздуха и загибание времени в дугу.

LVVP
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 22:23

Увеличение размера пенсии

#39810

Непрочитанное сообщение LVVP » 14 фев 2019, 19:57

А разве есть незаконные действия Правительства? Правительство выполняет Указы Президента. А в них все сказано, на сколько поднять денежное довольствие, как исчисляться пенсии, какие документы приостановили свою силу и т. д. Так что все нормально.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей