Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#40951

Непрочитанное сообщение Lfivel » 12 июл 2019, 06:58

[ref]Стоик[/ref], д.Зю один из них.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#40952

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 июл 2019, 09:16

.....что, одно и тоже!!! :lol:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#40953

Непрочитанное сообщение engiminer » 12 июл 2019, 10:25

QR_BBPOST д.Зю один из нихи даже ,если он внесет проект закона о б исключении чвсти второй статьи43 ,он все равно останется одним из них СТОИК вы это имеете в виду ,потому что ЕГО туда избрал народ. и до следующих выборов он так и будет один из них, а если народ пожелает ,то и дальше будет один из них Побольше бы таких как ЗЮ из них
QR_BBPOST .Зю один из них.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#40954

Непрочитанное сообщение Lfivel » 12 июл 2019, 20:20

QR_BBPOST Побольше бы таких как ЗЮ
:D
D_I2pF2XUAEqMbC.jpg

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#40955

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 14 июл 2019, 15:49

Набросал примерный текст обращения в ГД. Выкладываю для обсуждения и корректировок.
Председателю Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
Володину Вячеславу Викторовичу
Показать текст
Уважаемый Вячеслав Викторович!
Высылаем Вам электронной почтой обращение пенсионеров, получающих пенсионное обеспечение по нормам статьи 43 Закона № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, государственной противопожарной службе органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей» от 12 февраля 1993 года.
Текст обращения.
Уважаемые депутаты Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации.
К Вам обращаются ветераны силовых ведомств, получающих пенсионное по нормам статьи 43 Закона № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, государственной противопожарной службе органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей» от 12 февраля 1993 года в связи с длящимся саботажем Правительством Российской Федерации Указа Президента Российской Федерации № 604 от 7 мая 2012 года "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации" (подпункты "б" и "г" пункта 1). (Саботаж по словарю Ушакова:
1. Умышленно-недобросовестное исполнение обязанностей, уклонение от работы или злостный срыв работы при соблюдении видимости выполнения ее.
2. Стремление помешать осуществлению чего-нибудь при помощи скрытого, замаскированного противодействия.
По приведенным определениям, саботаж является основой, фундаментом подавляющего большинства способов незаконного получения материальных и иных благ, обобщаемых понятием "коррупция").
Вот уже более 7 лет длится саботаж Правительства Российской Федерации, поддерживаемый депутатами от партии Единая Россия. Саботаж выражается в следующих действиях:
- не финансирование с 2013года по 2017 год включительно подпункта «б» пункта 1 Указа Президента Российской Федерации № 604 от 7 мая 2012 года "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации;
- перенос законодательно закрепленного порядка исчисления размеров "военных пенсий", который предусматривал в дальнейшем их обязательное ежегодное увеличение (дважды в год: с 1 января каждого года и с даты индексации окладов денежного содержания военнослужащих), что в целом обеспечивало поддержание должного уровня материального обеспечения военных пенсионеров»;
- замораживание коэффициента учета денежного довольствия военнослужащих, т. е. не выполнение подпункта «г» пункта 1 Указа Президента Российской Федерации № 604 от 7 мая 2012 года "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации;

Цель саботажа не совсем прозрачна, однако, ветераны предполагают, что целью саботажа является подрыв авторитета Президента РФ и лишения его поддержки сотрудниками силовых ведомств. Указанный подрыв авторитета Президента очень опасен для нашего государства. Хотим пояснить, что ветераны силовых ведомств в течении длительного времени честно и в соответствии с Конституционными обязательствами выполнили свой ратный долг. При этом они лишали части прав и свобод не только лично себя, они лишала этих прав и свобод своих жен, детей, а также старшее поколение своей семьи и семьи жены. Неужели у Правительства РФ и депутатов партии Единая Россия настолько сильна к ветеранам силовых ведомств, что они готовы саботировать заботу Президента РФ о ветеранах, проявленном в Указе Российской Федерации № 604 от 7 мая 2012 года "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации" (подпункты "б" и "г" пункта 1).
Если судьба ветеранов и их достойное проживание после выполнения ими возложенных задач, во время прохождения службы, волнует депутатов от партии Единая Россия, просим
1. Огласить данное обращение на пленарном заседании Государственной Думы.
2. При обсуждении бюджета 2020 года предотвратить дальнейший саботаж в виде неиндексации подпунктов «б» и «г» пункта 1 Указа Российской Федерации № 604 от 7 мая 2012 года "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации" и переноса сроков индексации.
3. Предусмотреть механизм доплат к пенсионному обеспечению за 2013-2019 годы включительно по факту саботажа в вопросе индексации военнослужащих, согласно пункту 9 статьи 2 Федерального закона № 306-ФЗ от 07 ноября 2011 г. «О денежном довольствии военнослужащих».
С уважением Руководитель форума «Правовой взаимопомощи военнослужащих»

Grish@
Активный участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:06

Увеличение размера пенсии

#40956

Непрочитанное сообщение Grish@ » 14 июл 2019, 18:12

QR_BBPOST... только лично себя, они лишалА этих прав...
Опечатка.
QR_BBPOST Неужели у Правительства РФ и депутатов партии Единая Россия настолько сильна к ветеранам силовых ведомств, что они...
Сильна - что? (Неужто ненависть? :shock: )
Ну и заменить везде "ветераны" на "военные пенсионеры или т.п.

-Извиняюсь.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Увеличение размера пенсии

#40957

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 14 июл 2019, 18:29

Вы пишите
QR_BBPOST Володину Вячеславу Викторовичу
И в обращении костерите Единую Россию... а между тем ведь Володин едрос... Думаете он станет озвучивать такое обращение?
Считаю, что не стоит в обращении упоминать Единую Россию, вот правительство медведа можно и нужно отчехвостить

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#40958

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 14 июл 2019, 18:42

QR_BBPOST С уважением Руководитель форума «Правовой взаимопомощи военнослужащих»
О как :shock:

Только я не понял - у Форума появились руководители, или это я должен подписать? :?
QR_BBPOST вот правительство медведа можно и нужно отчехвостить
Здрасьте ...
А с чьего согласия и Медведев и министры были назначены?
А кто положительно оценил деятельность Правительства?
Не Дума?

Это единый и неделимый организм. Хотите, чтобы у трехголового змея одна голова ругала другую?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#40959

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 14 июл 2019, 19:04

Вы пишите
QR_BBPOST Володину Вячеславу Викторовичу
Считаю, что не стоит в обращении упоминать Единую Россию, вот правительство медведа можно и нужно отчехвостить
Этот вопрос решаемый. Кроме Володина обращение надо отправить и руководителям других фракций.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
QR_BBPOST С уважением Руководитель форума «Правовой взаимопомощи военнослужащих»
О как :shock:

Только я не понял - у Форума появились руководители, или это я должен подписать? :?
Извините за мою не грамотность в данном вопросе. Видимо Вам надо будет организовать голосование по поводу отправки обращения в думу и по результатам голосования подписать и отправить обращение.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#40960

Непрочитанное сообщение mihadol » 14 июл 2019, 19:35

QR_BBPOST Вам надо будет организовать голосование по поводу отправки обращения в думу и по результатам голосования подписать и отправить обращение.
:shock:

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#40961

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 14 июл 2019, 19:46

QR_BBPOST Вам надо будет организовать голосование по поводу отправки обращения
Как будем определять кворум? По количеству зарегистрированных на Форуме? Надеетесь, что проголосует 54 тыс. участника?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#40962

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 14 июл 2019, 20:04

QR_BBPOST Вам надо будет организовать голосование по поводу отправки обращения
Как будем определять кворум? По количеству зарегистрированных на Форуме? Надеетесь, что проголосует 54 тыс. участника?
Надеюсь, что нам кворум не нужен. Достаточно будет узнать количество участников форума, пожелавших послать согласованное обращение.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

Увеличение размера пенсии

#40963

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 14 июл 2019, 21:06

[ref]Юрий70[/ref], А сатана там правит бал, подмяли под себя все - экономику, власть, спецслужбы, суды, прокуроры, следователи и т.д. И кому Вы собираетесь жаловаться, это вертикаль власти. Лучше отправьте шаману осиновый кол, больше пользы будет - https://www.currenttime.tv/a/shaman-izg ... 53740.html

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#40964

Непрочитанное сообщение Стоик » 14 июл 2019, 21:37

Возникает вопрос: писать или не писать. Обращение к Володуну по пенсионным вопросам неоднократно уже отправлялись. Результат - ждите ответа! Отозвался только Жирик и дедушка Зю общими фразами, типа: будем иметь ввиду! 8-)

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Увеличение размера пенсии

#40965

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 14 июл 2019, 22:20

QR_BBPOST И кому Вы собираетесь жаловаться, это вертикаль власти. Лучше отправьте шаману осиновый кол
совершенно верно... эти слугам давно плевать на свой народ

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#40966

Непрочитанное сообщение Lfivel » 14 июл 2019, 22:26

QR_BBPOST писать или не писать
Трампу отправьте.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 18:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увеличение размера пенсии

#40967

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 15 июл 2019, 01:32

Куда её? :D

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#40968

Непрочитанное сообщение Rosondon » 15 июл 2019, 09:15

QR_BBPOST И кому Вы собираетесь жаловаться, это вертикаль власти.
QR_BBPOST совершенно верно... эти слугам давно плевать на свой народ
Че вы ноете? :)
Так и напишите, "писать не будем" :lol:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#40969

Непрочитанное сообщение Стоик » 15 июл 2019, 11:33

[ref]Lfivel[/ref],
Вы что то путаете! Я ни кому не собираюсь писать! Это возжелал Юрий70! :lol:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#40970

Непрочитанное сообщение engiminer » 15 июл 2019, 21:04

QR_BBPOST Лучше отправьте шаману осиновый кол
QR_BBPOST Лучше отправьте шаману осиновый кол, больше пользы будет -
ну какая же польза может быть от сумашедшего ?

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#40971

Непрочитанное сообщение bongo2 » 15 июл 2019, 21:42

ну какая же польза может быть от сумашедшего ?
В истории масса примеров пользы от сумасшедших ,и вреда от гениев

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#40972

Непрочитанное сообщение engiminer » 16 июл 2019, 10:22

QR_BBPOST В истории масса примеров пользы от сумасшедших ,и вреда от гениев ТАК ЧТО ТОГДА РАЗДУМЫВАТЬ ,ПИШИТЕ УЖ СРАЗУ В ПСИХИАТРИЧЕСКУЮ больгицу ТАМ НЕ ОДИН СУМАШЕДШИЙ ,а целая группа они уж наверняка помогут если откровенно ,то стыдно за свое сообщество становится Давайте обратимся к Володину ,чтобы он более ответственни с вниманием подошел к обсуждению проекта закрна внесенного Зюгановым о повышении темпа роста КК ,а то валяется проект закона в думе с января и не рассматривается.

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Увеличение размера пенсии

#40973

Непрочитанное сообщение boris1947 » 16 июл 2019, 11:10

Составлять обращение нужно,а особенно для лиц имеющим солидный возраст нужное решение вопроса. Дай бог .

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#40974

Непрочитанное сообщение Стоик » 16 июл 2019, 16:22

Еще раз повторяю: на все обращения военных пенсионеров лично к Володину за крайние 8 лет ни одного ответа НЕ пришло. Имеет ли смысл повторно стучаться лбом в наглухо закрытую дверь??? 8-)

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

Увеличение размера пенсии

#40975

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 16 июл 2019, 17:15

[ref]engiminer[/ref], Надеюсь Вы помните сколько здравомыслящих людей не по своей воле "лечились" в психушках СССР.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#40976

Непрочитанное сообщение Rosondon » 16 июл 2019, 18:17

[ref]mprkur0[/ref], сколько?

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#40977

Непрочитанное сообщение bongo2 » 16 июл 2019, 18:30

темы конечно мало касается но много ,даже по открытым данным:
в психиатрических больницах специального типа МВД СССР в 1968 году, по архивным данным, составляло 2465 человек, а к концу 1979 года оно выросло более чем в 2,5 раза и составило 6308 человек[18][30]. В 1986 году только в шести крупнейших специальных психиатрических больниц МВД СССР — Казанской, Ленинградской, Орловской, Сычевской, Черняховской, Благовещенской — находилось в заключении 5329 человек[18].

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#40978

Непрочитанное сообщение Lfivel » 16 июл 2019, 20:09

QR_BBPOST Вы помните сколько здравомыслящих людей не по своей воле "лечились" в психушках СССР.
QR_BBPOST много ,даже по открытым данным
И все "здравомыслящие"? :lol:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#40979

Непрочитанное сообщение Rosondon » 16 июл 2019, 20:54

Все.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

Увеличение размера пенсии

#40980

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 16 июл 2019, 23:16

[ref]Lfivel[/ref], Сейчас не заморачиваются психушками, наркоту в карман и на нары. Вас такой вариант больше устраивает?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 14 гостей