Увольнение по ОШМ
Re: Увольнение по ОШМ
#3901Ликвидирую ВВУЗ с 1 октября 2010г. Я преподаватель.Рапорт на увольнение не писал, в листе беседы согласился на увольнение после предоставления квартиры. на атт.комиссиии проголосовали "уволить с оставлением в списках части". Вопрос такой: как писать рапорт (или вообще не писать его). чтобы не потерять льготу на кв.м. жилья как преподавателю. Юрист говорит-квольняться с должности проподавателя, а не из распоряжения, в КЭЧи самарсткой говорят с точностью до наоборот. Друг уволился по этой же причине в том году.судится теперь за эту льготу.Уволился потому что будучи в распоряжении, а не с должности.Пока всё глухо.
#3902
Данная норма (о дополнительном жилье) довольно-таки не однозначная. Некоторые, буквально ее трактуя, утверждают, что доп. жилье положено лишь находящимся на "льготных" должностях (то есть до увольнения), после увольнения положено только "полковникам в запасе и выше". Некоторые, считают, что положена и после увольнения, но только если уволен со "льготной должности". Поэтому как минимум нужно увольняться с "льготной должности", а еще лучше получить доп.жилье будучи на "льготной должности" (чтобы без всяких но). А почему Вы смирились с увольнением без жилья (у Вас что-ли есть "служебка" по нормам)?
- Недобитый Романтик
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25
#3903
Да понял я эту мысль и не отговариваю от оспаривания. Вот только и у командования, при желании, будет много аргументов, чтоНе совсем так, я аргументирую возникновение права на увольнение по ОШМ в данному случае не "превышением" срока нахождения в распоряжении, а "истечением" этого срока.
В т.ч. написан-ли вовремя рапорт с просьбой уволить именно по ОШМ?может судам помешать применить указанные нормы закона для увольнения по ОШМ к описанному случаю
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)
#3904
Извините, Ni-Kon, понял почему - ликвидируют ВВУЗ с 1 октября 2010г.
Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
Я сам чувствую, что в нашей позиции есть что-то отторгающее, несправедливое что-то (совершил преступление, так уйди с позором), но в законе есть лазейка, позволяющая уволиться по хорошему. Я, при всем своем желании найти препятствия для желающих протиснуться в эту лазейку не вижу. Поэтому и прошу других найти эти препятствия (чтобы знать к чему готовиться).Да понял я эту мысль и не отговариваю от оспаривания. Вот только и у командования, при желании, будет много аргументов, что может судам помешать применить указанные нормы закона для увольнения по ОШМ к описанному случаю
А рапорта написать не проблема, сейчас этим и занимаемся (благо еще не исключены из списков личного состава в/ч).В т.ч. написан-ли вовремя рапорт с просьбой уволить именно по ОШМ?
#3905
вот судебный прецедент по Вашему случаю:Ликвидирую ВВУЗ с 1 октября 2010г. Я преподаватель.Рапорт на увольнение не писал, в листе беседы согласился на увольнение после предоставления квартиры. на атт.комиссиии проголосовали "уволить с оставлением в списках части". Вопрос такой: как писать рапорт (или вообще не писать его). чтобы не потерять льготу на кв.м. жилья как преподавателю. Юрист говорит-квольняться с должности проподавателя, а не из распоряжения, в КЭЧи самарсткой говорят с точностью до наоборот. Друг уволился по этой же причине в том году.судится теперь за эту льготу.Уволился потому что будучи в распоряжении, а не с должности.Пока всё глухо.
Д-№ 2-572/2010
Р Е Ш Е Н И Е
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
29 июля 2010 года г. Санкт-Петербург
Санкт-Петербургский гарнизонный военный суд под председательством судьи КОРИНЕВСКОГО И.Е., при секретаре ГРИГОРЬЕВОЙ Н.И., с участием сторон: заявителя – майора КУШНИРА В.В. и представителя должностного лица – РАЗГОНЯЕВА Е.В., рассмотрев, в открытом судебном заседании в помещении суда, гражданское дело по заявлению КУШНИРА В.В. на действия начальника и жилищной комиссии Федерального государственного учреждения «Санкт-Петербургская квартирно-эксплуатационная часть района» (КЭЧ), связанные с распределением жилого помещения без учёта права на дополнительную общую площадь,-
у с т а н о в и л :
Обратившись в суд, КУШНИР в заявлении, с учётом уточнений, просил: 1) признать незаконным и обязать жилкомиссию и начальника КЭЧ отменить своё решение от 23 апреля 2010г. (протокол № 1) в части отказа в его обеспечении жилым помещением с учётом его права на дополнительную площадь; 2) обязать жилкомиссию и начальника КЭЧ повторно рассмотреть его жилищный вопрос с учётом его права на дополнительную площадь.
В судебном заседании заявитель указанные требования поддержал и просил их удовлетворить. В обоснование указал, что он проходил военную службу в должности преподавателя на военной кафедре госуниверситета путей сообщения, с которой в сентябре 2008г. был зачислен в распоряжение командующего войсками ЛенВО для его обеспечения жилым помещением по установленным нормам. Поскольку он зачислялся в распоряжение должностного лица и планируется увольняться с последней должности преподавателя, то решение ответчиков об отказе в распределении ему жилья с учётом дополнительной площади является незаконным. Полагая свои права нарушенными. КУШНИР просил их восстановить в полном объёме.
Представитель начальника КЭЧ РАЗГОНЯЕВ требования заявителя не признал и просил отказать в их удовлетворении. В обоснование указал, что поскольку КУШНИР зачислен в распоряжение командующего войсками округа и в настоящее время не является преподавателем, то право на обеспечение его жилым помещением, с учётом дополнительной площадью, предусмотренное п. 8 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих», на него не распространяется. Кроме того, представитель пояснил, что в настоящее время идет реорганизация КЭЧ и все вопросы по жилью военнослужащих будут переданы в жилгруппу Загородной КЭЧ района, поэтому он предполагал, что КЭЧ является не тем ответчиком по делу.
Ответчик – жилкомиссия КЭЧ, вопреки требованиям ст.ст. 57 и 249 ГПК РФ, никаких доказательств и своих возражений на заявление в суд не представил. Надлежаще извещённый о времени и месте судебного заседания, в суд не прибыл и не просил рассмотреть дело в его отсутствие. Суд в соответствии с п. 3 ст. 167 ГПК РФ признав причины его неявки неуважительными, рассмотрел дело по существу.
Заслушав объяснения сторон и исследовав представленные материалы дела, суд приходит к убеждению, что заявление КУШНИРА подлежит удовлетворению.
Из копии послужного списка усматривается, что заявитель проходил военную службу в офицерских должностях с августа 1992 года с перерывами в службе, его последняя воинская должность до вывода в распоряжение в связи с оргштатными мероприятиями – преподаватель военной кафедры госуниверситета путей сообщения.
Выпиской из приказа командующего войсками ЛенВО от 15 сентября 2008г. № 91 КУШНИР зачислен в распоряжение этого должностного лица в связи с проведёнными оргштатными мероприятиями.
Выпиской из приказа начальника штаба ЛенВО от 10 октября 2008г. № 191 подтверждается, что он зачислен в списки личного состава штаба.
Справкой начальника службы подтверждается, что в личном деле заявителя записаны жена и дочь.
Выпиской из протокола № 3 заседания жилкомиссии КЭЧ от 26 мая 2005г. установлено, что заявитель был поставлен на жилищный учёт. Согласно сообщению начальника КЭЧ от 25 декабря 2009г. № 3242 КУШНИР был переведён в список внеочередников.
Решением жилищной комиссии КЭЧ от 23 апреля 2010г. (протокол № 1) заявителю была распределена строящая двухкомнатная квартира общей площадью 59,54 кв.м. на семью три человека без права на дополнительную общую площадь.
Оценивая установленные обстоятельства, суд исходит из следующего.
В соответствии с п. 1 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих» государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь.
На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями при увольнении с военной службы по состоянию здоровья при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
Пунктом 8 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих» предусмотрено, что офицеры в воинских званиях полковник, ему равном и выше, проходящие военную службу либо уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также командиры воинских частей, военнослужащие, имеющие почетные звания Российской Федерации, военнослужащие - преподаватели военных образовательных учреждений профессионального образования, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, военнослужащие - научные работники, имеющие ученые степени и (или) ученые звания, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров.
Из анализа данных статей Закона суд приходит к выводу, что КУШНИР имеет право на предоставление жилого помещения с учётом дополнительной площади, которое должно было быть реализованным им в период прохождения военной службы.
То обстоятельство, что на момент распределения жилого помещения заявитель уже состоял в распоряжении командующего войсками ЛенВО, не может влечь за собой утрату им права на дополнительную общую площадь жилого помещения, поскольку он остался состоять в списках на получение жилого помещения в военном ведомстве, как военнослужащий – преподаватель.
Также суд принимает во внимает, что в настоящее время действуют Правила учёта, утвержденные постановлением Правительства РФ от 06.09.1998г. № 1054, где в соответствии с п. 31 при определении размера жилья, предоставляемого по избранному постоянному месту жительства, учитывается, что уволенным с военной службы военнослужащим - преподавателям военных образовательных учреждений профессионального образования предоставляется дополнительная общая площадь жилого помещения размером не менее 15 кв.м. и не более 25 кв.м.
Поскольку органом исполнительной власти, в отношении КУШНИРА в период прохождения им военной службы не было выполнено законодательство, в части обеспечения надлежащим жильём, что не снимает с государства взятых на себя обязательств, то решение жилищной комиссии КЭЧ от 23 апреля 2010г. (протокол № 1), в части отказа заявителю в обеспечении жилым помещением с учётом права на дополнительную общую площадь является незаконным и подлежит отмене.
При изложенных обстоятельствах, суд удовлетворяет требования заявителя и считает необходимым возложить обязанность на начальника и жилкомиссию КЭЧ по совершению определенных действий, связанных с обеспечением жилищных прав заявителя на основании действующего законодательства и обязать ответчиков повторно рассмотреть жилищный вопрос КУШНИРА с учётом его права на дополнительную площадь
В соответствии со ст. 98 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы.
Руководствуясь ст.ст. 98, 194-199 и 258 ГПК РФ, военный суд –
Р Е Ш И Л:
Заявление КУШНИРА В.В. удовлетворить.
Признать незаконным и обязать жилищную комиссию и начальника Федерального государственного учреждения «Санкт-Петербургская квартирно-эксплуатационная часть района» отменить своё решение от 23 апреля 2010г. (протокол № 1) в части отказа в обеспечении КУШНИРА В.В. жилым помещением с учётом его права на дополнительную общую площадь жилого помещения.
Обязать жилищную комиссию и начальника Федерального государственного учреждения «Санкт-Петербургская квартирно-эксплуатационная часть района» повторно рассмотреть жилищный вопрос КУШНИРА В.В. с учётом его права на дополнительную общую площадь жилого помещения.
Взыскать с Федерального государственного учреждения «Санкт-Петербургская квартирно-эксплуатационная часть района» в пользу КУШНИРА В.В. государственную пошлину в счёт её уплаты при обращении в суд, в размере 200 (двести) рублей.
Решение может быть обжаловано в кассационном порядке в Ленинградский окружной военный суд через Санкт-Петербургский гарнизонный военный суд в десятидневный срок со дня вынесения его в окончательной форме.
СУДЬЯ И.Е.КОРИНЕВСКИЙ
#3906
Будьте очень осторожны!Ликвидирую ВВУЗ с 1 октября 2010г.
Если часто будете ликвидировать ВВУЗы по пятницам - так и до льготной статьи - "по здоровью", не далеко.

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:
Единичный случай конечно красиввот судебный прецедент по Вашему случаю:

Но для распространения в массах не убедителен, в т.ч. потому что:
Некоторые, буквально ее трактуя, утверждают, что доп. жилье положено лишь находящимся на "льготных" должностях (то есть до увольнения), после увольнения положено только "полковникам в запасе и выше". Некоторые, считают, что положена и после увольнения, но только если уволен со "льготной должности".
Si vis pacem, para bellum
Re: Увольнение по ОШМ
#3907Уважаемые участники форума!
Прошу помочь советом в довольно сложной и надуманно запутанной ситуации. Я отношусь к гражданскому персоналу.
С 1.01.2007г были созданы финасово-экономические отделы являющиеся филиалами фин. управлений округов (ФЭО), к которым на фин. обеспечение поставили воинские части. В нашем гарнизоне в связи с ОШМ части расформированы – в оставшуюся вводят в штат бухгалтерию.
В соответствии с Директивами Ген штаба ВС РФ, Гл штаба, Командующего округом ФЭО д.б. расформирован до 1.12.2009г. (Под роспись довели).
Приказом Министра Обороны от 28.09.2009г. № 1037 были созданы ФБУ - войсковая часть № (далее ФБУ), не отвечающие ни по чьим обязательствам. В нашем гарнизоне местом дислокации ФБУ определено тоже, что и ФЭО. Обращаемся с вопросом об увольнении к начальнику ФЭО. Отвечает: В ФБУ придут штаты и тогда кто захочет, может увольняться по ОШМ.
Истекло два месяца после предупреждения об увольнении. Вопрос; Когда уволят? Ответ: Директива о расформировании отменена (под роспись не доведено). Уволю, когда придут штаты в ФБУ (известно, что в штате будут только гражданские). При этом к ФБУ прикрепляют несколько частей. Там в штате частей есть бухгалтерии, которые прикомандированы к ФБУ, но всю их работу взвалили на нас, несмотря на то, что мы являемся работниками ФЭО и у нас есть обязанности, которые никто не менял. Работаем за всех, надеясь, что нас вот-вот уволят. Штаты ФБУ утверждают в апреле 2010г., но ничего нам не говорят. (У наших военных руководителей ситуация та же: они числятся в ФЭО, за штат их никуда не выводили, но одновременно во всех гражданских инстанциях они проходят, как руководители ФБУ). В августе пришли эти злополучные штаты. Одновременно сокращаются прикомандированные к ФБУ бухгалтерии. И началась свистопляска. Никого увольнять из ФЭО не будут, ФЭО –это ФБУ. ФБУ –открытое, ФЭО –закрытое наименование. Чего только не услышали. На мой вопрос, есть ли приказ МО РФ, что ФЭО условное наименование ФБУ. Ответ: Нет, но я свой издам приказ о переименовании ФЭО в ФБУ.
В соответствии с требованием Директивы лица гражданского персонала на работу в ФБУ должны быть приняты.
Военным проще, с ними не знают, что делать, но в декабре военных финансистов разгоняют. Поэтому их однозначно потом уволят. А так как в штате ФБУ нет военных, они наконец-то смогут встать в очередь на квартиру. До этого у них требовали приказ о выводе за штат в какую-либо в/ч.
А как же с нами, гражданскими????? Извечный вопрос: ЧТО делать???
Прошу помочь советом в довольно сложной и надуманно запутанной ситуации. Я отношусь к гражданскому персоналу.
С 1.01.2007г были созданы финасово-экономические отделы являющиеся филиалами фин. управлений округов (ФЭО), к которым на фин. обеспечение поставили воинские части. В нашем гарнизоне в связи с ОШМ части расформированы – в оставшуюся вводят в штат бухгалтерию.
В соответствии с Директивами Ген штаба ВС РФ, Гл штаба, Командующего округом ФЭО д.б. расформирован до 1.12.2009г. (Под роспись довели).
Приказом Министра Обороны от 28.09.2009г. № 1037 были созданы ФБУ - войсковая часть № (далее ФБУ), не отвечающие ни по чьим обязательствам. В нашем гарнизоне местом дислокации ФБУ определено тоже, что и ФЭО. Обращаемся с вопросом об увольнении к начальнику ФЭО. Отвечает: В ФБУ придут штаты и тогда кто захочет, может увольняться по ОШМ.
Истекло два месяца после предупреждения об увольнении. Вопрос; Когда уволят? Ответ: Директива о расформировании отменена (под роспись не доведено). Уволю, когда придут штаты в ФБУ (известно, что в штате будут только гражданские). При этом к ФБУ прикрепляют несколько частей. Там в штате частей есть бухгалтерии, которые прикомандированы к ФБУ, но всю их работу взвалили на нас, несмотря на то, что мы являемся работниками ФЭО и у нас есть обязанности, которые никто не менял. Работаем за всех, надеясь, что нас вот-вот уволят. Штаты ФБУ утверждают в апреле 2010г., но ничего нам не говорят. (У наших военных руководителей ситуация та же: они числятся в ФЭО, за штат их никуда не выводили, но одновременно во всех гражданских инстанциях они проходят, как руководители ФБУ). В августе пришли эти злополучные штаты. Одновременно сокращаются прикомандированные к ФБУ бухгалтерии. И началась свистопляска. Никого увольнять из ФЭО не будут, ФЭО –это ФБУ. ФБУ –открытое, ФЭО –закрытое наименование. Чего только не услышали. На мой вопрос, есть ли приказ МО РФ, что ФЭО условное наименование ФБУ. Ответ: Нет, но я свой издам приказ о переименовании ФЭО в ФБУ.
В соответствии с требованием Директивы лица гражданского персонала на работу в ФБУ должны быть приняты.
Военным проще, с ними не знают, что делать, но в декабре военных финансистов разгоняют. Поэтому их однозначно потом уволят. А так как в штате ФБУ нет военных, они наконец-то смогут встать в очередь на квартиру. До этого у них требовали приказ о выводе за штат в какую-либо в/ч.
А как же с нами, гражданскими????? Извечный вопрос: ЧТО делать???
#3908
Все зависит от того, что Вы хотите. Если хотите поскорее уволиться - то в этом не вижу проблем (можно по собственному желанию, можно в связи с отказом продолжать работу после реорганизации). Если хотите уволиться именно по сокращению штата или численности - то ждите когда Вас уволят. Если хотите дальше работать - работайте пока не трогают. Если поручают работ, не предусмотренную трудовым договором, не выполняйте ее. Вам, гражданским, полегче.ЧТО делать???
Re: Увольнение по ОШМ
#3909Реорганизации не будет. Просто хотят сделать запись, что ФЭО переименовано в ФБУ. Увольнять о ОШМ не хотят.
#3910
друзья!подскажите пожалуйста действует ли еще ПРИКАЗ Минобороны РФ от 05.10.1992 N 170 (ред. от 11.01.1996) "О ПОРЯДКЕ УВОЛЬНЕНИЯ РАБОТНИКОВ ПРИ ПЕРЕДИСЛОКАЦИИ (ВЫВОДЕ) ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ, УЧРЕЖДЕНИЙ, ВОЕННО-УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ, ПРЕДПРИЯТИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЫПЛАТЕ ИМ ПОСОБИЙ И КОМПЕНСАЦИЙ" (вместе с "УКАЗАНИЯМИ О ПОРЯДКЕ УВОЛЬНЕНИЯ РАБОТНИКОВ В СВЯЗИ С ЛИКВИДАЦИЕЙ (РАСФОРМИРОВАНИЕМ), РЕОРГАНИЗАЦИЕЙ, ПЕРЕДИСЛОКАЦИЕЙ (ВЫВОДОМ) ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ, СОКРАЩЕНИЕМ ЧИСЛЕННОСТИ ИЛИ ШТАТА РАБОТНИКОВ").спасибо
#3911
ОШМ - не ОШМ, для гражданских какая разница? Или Вы в.сл.?Увольнять о ОШМ не хотят.
http://base.consultant.ru/друзья!подскажите пожалуйста
Si vis pacem, para bellum
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3025
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
#3912
Действует:подскажите пожалуйста действует ли еще ПРИКАЗ Минобороны РФ от 05.10.1992 N 170
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... P;n=344925
ссылка доступна в будни после 20.00, по выходным в любое время
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
Re: Увольнение по ОШМ
#39133751 Go »
Это у военных, даже если одна буква меняется -ОШМ. У гражданских запишут, что переименовано. Дело в том, что ФЭО и ФБУ -два совершеноо разных юридических лица, имеющих разные регистрационные номера.
.
Это у военных, даже если одна буква меняется -ОШМ. У гражданских запишут, что переименовано. Дело в том, что ФЭО и ФБУ -два совершеноо разных юридических лица, имеющих разные регистрационные номера.
.
#3914
Так вот в чем дело и не понятно.Дело в том,

Вы чего хотите добиться в конечном итоге? Продолжить работать? Уволиться? Или все же Вас больше интересует судьба военных? Вы, пожалуйста, уточните.

Si vis pacem, para bellum
Re: Увольнение по ОШМ
#3915Уважаемые форумчане! Проконсультируйте пожалуйста! Задача такова, допустим пришла директива сократить, например, 20 человек (офицеры и прапорщики), список составляет начальник и сокращает помимо прапорщиков трёх офицеров, а еще трех прапорщиков оставляет. Чтобы было более понятно, сокращает врача-лаборанта, а оставляет лаборанта. Отсюда вопрос, существуют ли регламентирующие документы о порядке сокращения военных должностей, как расставлять приоритеты и тд? Или можно в список сокращения включать по принципу "любит-не любит"? Существует ли что-то типа кадрового аудита у военных, кто осуществляет надзорную функцию за ОШМ? Если кто, может помочь, буду рад и благодарен, времени мало(((
- Недобитый Романтик
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25
#3916
Может уже всё перевернулось в новом облике, но "снизу" подаются только предложения по изменению штата. Далее они подаются "вверх". Потом всё это обобщается и "рисуется" типовой штат для всех аналогичных организаций с возможными примечаниями для конкретных.список составляет начальник и сокращает помимо прапорщиков трёх офицеров, а еще трех прапорщиков оставляет.
Конкретных, насколько знаю, нет, но, поскольку у вас военная организация, должен быть определён перечень должностей, определяющих боевую готовность. Вот из того, кто более "определяющий" и логично исходить при подаче предложений, ИМХО.существуют ли регламентирующие документы о порядке сокращения военных должностей, как расставлять приоритеты и тд?
Я отношусь к гражданскому персоналу
GALYA,Работаем за всех, надеясь, что нас вот-вот уволят.
на мой взгляд, максимум на что можно рассчитывать:
Трудовой кодекс. Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
Если не ошибаюсь, "компенсация" при этом положена за две недели.
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 20 авг 2010, 17:27
#3917
Господа!!!
Нуждаюсь в Вашей помощи.
Срок службы 12 лет, увольние по ОШМ п/п "а". Жильем не обеспечен. В\ч на данный момент компенисрует съем квартиры в Москве в размере 15 тыщ рублей ежемесячно.
Командование предлагает подписать рапорт с оставлением в очереди. Вопросы:
1. Что самое главное укзать в рапорте, чтою потом "не обидно" было?
2. Возможно нужно сначала "выбить" служебное жилье, и лишь только потом идти по ОШМ?
3. Возможно стоит напистаь рапорт с предоставление жилья и уйти в распоряжение, а дальше будет что будет?
Буду благодарен за все советы!
СпасибО!
Нуждаюсь в Вашей помощи.
Срок службы 12 лет, увольние по ОШМ п/п "а". Жильем не обеспечен. В\ч на данный момент компенисрует съем квартиры в Москве в размере 15 тыщ рублей ежемесячно.
Командование предлагает подписать рапорт с оставлением в очереди. Вопросы:
1. Что самое главное укзать в рапорте, чтою потом "не обидно" было?
2. Возможно нужно сначала "выбить" служебное жилье, и лишь только потом идти по ОШМ?
3. Возможно стоит напистаь рапорт с предоставление жилья и уйти в распоряжение, а дальше будет что будет?
Буду благодарен за все советы!
СпасибО!
#3918
Каждый решает сам, но в случае согласия на увольнение до обеспечения жильем (постоянным) существует вероятность вообще остаться с "носом" (уж слишком быстро заметает следы МО сокращенных частей, что способствует утрате в очереди на жилье бывших военнослужащих). Но большинство (и я считаю правильно) не соглашается на увольнение до обеспечения постоянным жильем. Относительно служебного жилья, если вас признали увольняемым по ОШМ, то речь может вестись исключительно о предоставлении постоянного жилого помещения.Господа!!!
Нуждаюсь в Вашей помощи.
Срок службы 12 лет, увольние по ОШМ п/п "а". Жильем не обеспечен. В\ч на данный момент компенисрует съем квартиры в Москве в размере 15 тыщ рублей ежемесячно.
Командование предлагает подписать рапорт с оставлением в очереди. Вопросы:
1. Что самое главное укзать в рапорте, чтою потом "не обидно" было?
2. Возможно нужно сначала "выбить" служебное жилье, и лишь только потом идти по ОШМ?
3. Возможно стоит напистаь рапорт с предоставление жилья и уйти в распоряжение, а дальше будет что будет?
Буду благодарен за все советы!
СпасибО!
Re:
#3919[quote="Недобитый Романтик"] писал
Может уже всё перевернулось в новом облике, но "снизу" подаются только предложения по изменению штата. Далее они подаются "вверх". Потом всё это обобщается и "рисуется" типовой штат для всех аналогичных организаций с возможными примечаниями для конкретных.
Спасибо. Я тоже так думал, а оказалось, что не так. Вверху сказали нам пох кого-главное процент чтобы был! Во как - новый облик! Будем пытаться сами доказывать свою необходимость
Может уже всё перевернулось в новом облике, но "снизу" подаются только предложения по изменению штата. Далее они подаются "вверх". Потом всё это обобщается и "рисуется" типовой штат для всех аналогичных организаций с возможными примечаниями для конкретных.
Спасибо. Я тоже так думал, а оказалось, что не так. Вверху сказали нам пох кого-главное процент чтобы был! Во как - новый облик! Будем пытаться сами доказывать свою необходимость
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 21 авг 2010, 18:17
#3920
Всем здравствуйте! А у меня вот какая байда приключилась!!! 16 августа собирает комбриг на утреннее построение только контрактников: прапорщиков-рядовых и женщин и объявляет: в связи с оптимизацией в войсках увольняем из рядов ВС - всех кроме 180 чел. - старшин, зам ком взводов, нач складов и фельдшеров! Остальные пишем рапорта об увольнении, переводимся на Северный Кавказ или где возьмут!? Спросила про ОШМ , сказали - нет! Несоблюдение контракта с моей стороны или по собственному желанию!!!Теперь о себе... В/с по контракту, 16 лет выслуги, живу с двумя дочерьми в общаге 18 кв., до предельного осталось 1,5 лет! Вопрос: Хочу получить жилье и больше ничего не хочу-достало все! Ничего подобного в армии не видела!Помогите! В юриспруденции - ноль!
#3921
Лукавит ваш командир, а точнее выдает желаемое за действительное))) Ваша позиция должна быть непреклонна - 1. необдуманно не подписывать никаких бумаг, 2. добросовестно исполнять возложенные на вас обязанности, 3. при первом же давлении на вас (взыскание, и т.п.) обжаловать эти действия, 4. настаивать на своем до конца, не боясь последствий (хотите служить, настаивайте на своем желании; хотите уволиться, то настаивайте на увольнении по ОШМ; проходите ВВК...)Несоблюдение контракта с моей стороны или по собственному желанию!!!
#3922
Перво-наперво пожелания комбрига оставить без удовлетворения. Дальше - почитать соответствующие вашей тематике ветки форума. Подобные вопросы уже обсуждались и по ним давались дельные советы.
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 21 авг 2010, 18:17
Re: Увольнение по ОШМ
#3923Cпасибо за совет! Нас сразу предупредили, что увольнять будут за несданный норматив по физо или рхбз, есть еще стрельбы и уставы! А я 16 лет прослужила поваром, приблизительно представляете мои познания в теории по рхбз
,вот такая оптимизация!

- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3025
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
#3924
oshelkovskaja,
придется Вам засесть "за учебники", то бишь поизучать приказы, наставления и т.п. За несданный норматив по физо не могут уволить. В соответствии со свежим наставлением дается пол-года на пересдачу, потом направляется на ВВК и т.д. Аналогично с РХБЗ, и не стесняйтесь обжаловать такие действия, если уж совсем заплющат. Поизучайте ветку и форум в целом
придется Вам засесть "за учебники", то бишь поизучать приказы, наставления и т.п. За несданный норматив по физо не могут уволить. В соответствии со свежим наставлением дается пол-года на пересдачу, потом направляется на ВВК и т.д. Аналогично с РХБЗ, и не стесняйтесь обжаловать такие действия, если уж совсем заплющат. Поизучайте ветку и форум в целом
Подобные вопросы уже обсуждались и по ним давались дельные советы.
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
#3925
Удачи им в их благоверных пожеланиях))) Почитайте соответствующие ветки форума про увольнение по НУКНас сразу предупредили, что увольнять будут за несданный норматив по физо или рхбз, есть еще стрельбы и уставы!
Re: Увольнение по ОШМ
#3926#3770 Недобитый Романтик »
По поводу увольнения. У нашей работницы ФЭО муж получил квартиру. надо уезжать. Ей в трудовой сделали запись задним числом от января месяца, что " С 1 января 2010 года ФЭО присвоить условное наименование ФБУ." И увольняйся по собственному желанию. Хотя по приказу МО РФ ФБУ не являются условным наименованием чего-либо. Они просто созданы. А Вы говорите ст. 74. А вот в ст. 66 написано, что запись в трудовую книжку вносится: прием, перевод, увольнение. Можно написать переименование организации. но не такой абсурд. Обратилась я с жалобой в прокуратуру и доп. пунктом указала просьбу сделать в МО прокурорский запрос о статусе ФЭО и ФБУ. Должен же кто-то присечь самоуправство. Вот только дальнейшие шаги пока не могу предугадать.
По поводу увольнения. У нашей работницы ФЭО муж получил квартиру. надо уезжать. Ей в трудовой сделали запись задним числом от января месяца, что " С 1 января 2010 года ФЭО присвоить условное наименование ФБУ." И увольняйся по собственному желанию. Хотя по приказу МО РФ ФБУ не являются условным наименованием чего-либо. Они просто созданы. А Вы говорите ст. 74. А вот в ст. 66 написано, что запись в трудовую книжку вносится: прием, перевод, увольнение. Можно написать переименование организации. но не такой абсурд. Обратилась я с жалобой в прокуратуру и доп. пунктом указала просьбу сделать в МО прокурорский запрос о статусе ФЭО и ФБУ. Должен же кто-то присечь самоуправство. Вот только дальнейшие шаги пока не могу предугадать.
- Недобитый Романтик
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25
#3927
GALYA,
поймите, просто переименование не будет являться основанием для "относительно льготного" увольнения. В статье ТК, которую я привёл ясно сказано, что если:
GALYA, Ваши вопросы логичней рассматривать в ветке: Проблемы гражданского персонала МО РФ
поймите, просто переименование не будет являться основанием для "относительно льготного" увольнения. В статье ТК, которую я привёл ясно сказано, что если:
и тогда с Вами должны заключать новый договор или дополнять прежний и т.д. (по-военному - переназначать на должность). Только тогда приопределенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
это хорошо ещё, что сделали (и заверили печатью?), т.к. если приказ об увольнении издавался не той организацией, которая принимала на работу, то в дальнейшем без этой записи могли-бы возникнуть сложности, ИМХО.Ей в трудовой сделали запись задним числом от января месяца, что " С 1 января 2010 года ФЭО присвоить условное наименование ФБУ.
GALYA, Ваши вопросы логичней рассматривать в ветке: Проблемы гражданского персонала МО РФ
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)
#3928
С ноября 2009г освобожден от обязанностей военной службы ( Д-негоден). В июле сократили должность и ДД за август выплатили без ежемесячной премии. Ссылаются на 680 приказ от 25 октября 2004г. На сколько реально в данной ситуации отсудить премию? По сути, я как и раньше, продолжаю находиться на амбулаторном лечении и следовательно имею право на ДД в полном объёме...? 

#3929
Вообще-то, на дворе только август.С ноября 2010г

В распоряжении выплачивается всё, кроме секретки, классности и квартальной премии. Если Вы имеете ввиду ежемесячную премию - оклад по должности (ЕДП), то её выплату регулирует постановление правительства и указание зам министра по ФЭР о выплате ЕДП в/с в распоряжении от 24 июля.В июле сократили должность и ДД за август выплатили без ежемесячной премии.
Если на Вас есть приказ о выводе в распоряжение, то ДД платять как в распоряжении.По сути, я как и раньше, продолжаю находиться на амбулаторном лечении и следовательно имею право на ДД в полном объёме...?
#3930
TovarishP,
Вы где служите? в каком ведомстве
Вы где служите? в каком ведомстве
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей