Право на дополнительную жилую площадь

astron1

QR_BBPOST Дослуживший до подполковника в частях негоден как преподаватель

Коменты излишни.... добро пожаловать на реальный ТВД ( к стати..без меня

).

Sms

Дослуживший до подполковника в частях негоден как преподаватель технических, кроме эксплуатации, медицинских и аналогичных дисциплин.
А учить комбатов негоден небывавший в полках капитан.

С какой целью перевираете?

евгений 76

QR_BBPOST Дослуживший до подполковника в частях негоден как преподаватель
Коменты излишни.... добро пожаловать на реальный ТВД ( к стати..без меня ).

Он пишет с ошибками

к стати

значит правда плохо его учили, не опускайтесь до его уровня и не замусоривайте ветку

Sms

В чем ошибки то? Интересно, Вы с какой целью высказываете негатив в мой адрес?

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Он пишет с ошибками к стати

Кстати пишется слитно

евгений 76

[ref]Sms[/ref], негатив в адрес[ref]astron1[/ref], - он пишет с ошибками.

QR_BBPOST Кстати пишется слитно

браво

QR_BBPOST к стати..

Sms

Замылили веткой словоблудием, ни о чем. Государство в период нахождения в должности, по которой положены допметры, жилье не дает. Потом часто само без инициативы военного освобождает его от такой льготной должности или увольняет, жилье с допами больше не положено, т.к. уже не на той должности. И военный сам дурак. Норма закона о допметрах преподам, ученым, командирам частей фактически стала как лозунг, ничем не подкрепленный. Успел получить жилье - молодец, нет - сам дурак.
Такое положение дел по 2 причинам: 1 - нет срока обеспечения постоянным жильем (раньше был - 3 месяца, теперь - нет, оптимизировали закон, естественно, якобы ничьих прав не нарушая )
2 - Корявое и одностороннее правоприменение, только в пользу государства. Поэтому все их чести назовут черное белым, и никто не заметит обмана. Не захотят заметить
Причина тут одна. Суть закона в том, Что при уходе с должности с допами- они пропадают. Назначат препода-подполковника в часть. Прощай допы. Это неправильно. В современных условиях. И я на это обратил внимание ещё тогда. А кое-кто над этим смеялся. Не Вы.
При ОШМ, болезни и предельном возникают возникают имхо новые, непрописанные в законе ситуации. И каждая из них отдельна. И никто ничего не предлагал толкового по этому поводу. Считаю, что по болезни и пределке допы должны остаться.

А вот Чем отличается в плане допов ОШМ от перевода в полк по ротации объясните Вы.?

Тогда продолжим по теме)? См вопрос выше)

Отправлено спустя 19 минут 30 секунд:
Мои мысли:
По ротации офицер допы потерять не может... если не хочет:
Согласно требований Приложения к указаниям Министра обороны Российской Федерации от 16 ноября 2009 г. №205/2/778 "Инструкция по организации и проведению переводов офицеров Вооруженных Сил Российской Федерации к новому месту военной службы" с офицером, подлежащим переводу, его прямым командиром (начальником) до 1 мая года, предшествующего переводу, проводится беседа, в ходе которой до военнослужащего доводится, что он подлежит переводу, и уточняются следующие обстоятельства:
согласие офицера на высшую или низшую воинские должности, на другую ВУС, в другую местность;
прохождение военной службы в местностях, где установлен срок военной службы;
семейные обстоятельства;
обеспеченность жилым помещением;
состояние здоровья офицера и членов его семьи;
просьбы и пожелания военнослужащего

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Кроме того:
К тому же, заявитель зачислен в распоряжение в связи с невозможно стью увольнения с военной службы до обеспечения жильем, а не для реше ния вопроса о дальнейшем прохождении военной службы.
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1369636

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
То есть ВС подтверждает, что без наличия воли военного потерять допы- он их потерять не может.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
То есть ВС подтверждает, что без наличия воли военного потерять допы- он их потерять не может.

alex56

QR_BBPOST То есть ВС подтверждает, что без наличия воли военного потерять допы- он их потерять не может.

Как то Вы интересно читаете судебное определение

Поскольку после зачисления в распоряжение Горбов С.Л. преподавателем быть перестал, а право на дополнительную жилую площадь реализуется при предоставлении жилого помещения, вывод суда апелляционной инстанции о наличии у заявителя права на обеспечение жильем с учетом права на дополнительную общую площадь жилого помещения не основан на законе.

Вроде бы все ясно - нет должности, нет допов.

Lfivel

Мои мысли:
По ротации офицер допы потерять не может... если не хочет:

Манилов же ничем особенно не интересуется, и весь его досуг занят пустыми размышлениями и несбыточными мечтами. (Мертвые души)

евгений 76

Вопрос был задан о другом (правда это уже здесь 100 раз обсасывали) - если препод-подполковник не хочет ни увольняться, ни назначаться на иную должность, хочет получить жилье с допами и стоит на жилищном учете... есть ли какие-либо гарантии, что он эти допы получит?

QR_BBPOST Вроде бы все ясно

alex56

QR_BBPOST если препод-подполковник не хочет ни увольняться, ни назначаться на иную должность, хочет получить жилье с допами и стоит на жилищном учете... есть ли какие-либо гарантии, что он эти допы получит?

Ответ содержится в приведенной мною выдержке. Военнослужащий не на должности права на допы не имеет

евгений 76

QR_BBPOST Военнослужащий не на должности права на допы не имеет

Я знаю эту лакейскую позицию: государство в период нахождения препода в должности ему жилье не дало, потом само сократило, потом само делает удивленные глаза " так вы же не на должности, вам не положено-с"

Но является ли это правильным?

alex56

QR_BBPOST Но является ли это правильным?

Закон в каком году переделан? В 1998 году. Все.
А сейчас все в соответствии с законом.
А закон справедливым на 100% быть не может, т.к. понятие справедливости или правды у каждого свое. Вам, что то не дали, что Вы хотели - значит несправедливо. Но не дали не по своей прихоти, а по НПА.

евгений 76

QR_BBPOST Все.
А сейчас все в соответствии с законом.

Два вывода - вы всегда поддерживаете власть
вот таким нехитрым способом закон о предоставлении допов можно вообще не выполнять, просто вовремя увольняя или сокращая людей, проводя ОШМ или просто уменьшая финансирование жилобеспечения. Ура, все законно

alex56

QR_BBPOST Два вывода - вы всегда поддерживаете власть

Я поддерживаю закон. С 98 года закон не разрешает давать допы военнослужащим в распоряжении.
И государство реально стало обеспечивать жильем только после 2011 года.
У меня лично были отказы от 2008 по по обеспечению жильем от командующего округом и начальника главка.
А все остальное про должны - пустые слова. Не нужно было в 91 году отказываться от социализма. Получили, что хотели. Теперь не жалуйтесь.

евгений 76

QR_BBPOST Я поддерживаю закон.

Волю правящего класса

QR_BBPOST С 98 года закон не разрешает давать допы военнослужащим в распоряжении

не очень правильно - Верховный Суд в обзоре за 2012 год признавал право заштатника на допы (по закону)

QR_BBPOST С 98 года

чуть сложнее, чем вы пишите. В 1998 г. действовала еще норма о трехмесячном сроке обеспечения постоянным жильем, так что все равно любой препод мог выбить допы через суд

QR_BBPOST С 98 года закон не разрешает давать допы военнослужащим в распоряжении.

даже по вашей логике - этот закон неконституционен по причине нарушения ст. 55 Конституции и отмены права на допы по сравнению с законом 1993 г.

alex56

QR_BBPOST чуть сложнее, чем вы пишите. В 1998 г. действовала еще норма о трехмесячном сроке обеспечения постоянным жильем, так что все равно любой препод мог выбить допы через суд

Нет. Жилье мог, а допы нет.
Кстати трехмесячный срок отменен относительно не давно.

QR_BBPOST даже по вашей логике - этот закон неконституционен по причине нарушения ст. 55 Конституции и отмены права на допы по сравнению с законом 1993 г.

Это в 98 году он возможно был неконституционен, а сейчас - этих военнослужащих уже нет.

QR_BBPOST Волю правящего класса

А какая разница. Я голосова за Грудинина, а президентом Путина выбрали. И что? должен ходить с фигой в кармане?

евгений 76

QR_BBPOST Нет. Жилье мог, а допы нет.

не лукавьте. Жилье без допов было бы тоже не законно

QR_BBPOST Кстати трехмесячный срок отменен относительно не давно.

монетизацией. Все для людей, хавайте

QR_BBPOST Это в 98 году он возможно был неконституционен, а сейчас - этих военнослужащих уже нет.

я - есть

Lfivel

QR_BBPOST я - есть

Если были преподавателем до 1998 года и стояли в очереди на жп, то имеете полное право на допы по старому закону.

евгений 76

QR_BBPOST то имеете полное право на допы по старому закону.

Вы намеренно или случайно, но передергиваете. Вряд ли остались такие военнослужащие, которые ждут жилья с 1998 г. Тогда я еще не был преподавателем, но закон все равно ухудшил права военнослужащих

Lfivel

QR_BBPOST закон все равно ухудшил права военнослужащих

Ухудшил права абстрактных военнослужащих? Кто служил преподом тогда, тот имел право на допы и это право не потерял, потом необходимость в завлекаловке на должности преподов у государства отпала, и остальные (после 1998 года) преподы уже могут получить допы только на должности. Когда давали согласие на должность препода они об этом знали, о чем разговор?
Например, в первом законе о статусе было указано, что оклад рядового бойца должен быть не менее 5 мрот. Теперь этого в законе нет, и никто не вспоминает. Или дополнительно к ДД платили 50% пенсии военному, при выслуге 20 лет, теперь не платят. Что об этом молчите? Скоро совсем допы преподам отменят, так как в этом нет сейчас необходимости. И что будет?

евгений 76

QR_BBPOST Ухудшил права абстрактных военнослужащих?

Совершенно верно. Отнял одну из льгот статуса военносужащего

QR_BBPOST необходимость в завлекаловке на должности преподов у государства отпала,

В таком случае законодателю надлежало в принципе убрать из закона право преподов на допы. Однако опять проституцкая позиция: в законе право на допы оставили, а срок обеспечения жильем убрали. Вроде право у вас есть, но по доброй воле государства: кому повезло - тем дали, кому повезло - не дали. На одинаковых должностях, за одинаковое время ожидания, к примеру

Lfivel

QR_BBPOST В таком случае законодателю надлежало в принципе убрать из закона право преподов на допы.

Время не пришло.

QR_BBPOST Скоро совсем допы преподам отменят, так как в этом нет сейчас необходимости. И что будет?

евгений 76

QR_BBPOST Время не пришло

Удивляюсь я таким как вы. Вам и правда доставляет удовольствие грозить уменьшением объема прав военнослужащих? Я вас не знаю, наугад, но... это в чем причина? Вы депутат или вас в военном училище преподаватели мучили?

Lfivel

Допы преподам это анахронизм, оставшийся от 19 века, когда таким образом завлекали офицеров на должности препода в военные училища. Тогда же 7 месяцев службы преподу засчитывали за 12 месяцев строевой службы. Такая завлекаловка давно потеряла свою актуальность, а льгота на допы, как временная мера на период службы препода, превратилась в анахронизм, который тупые депутаты переписывают из одного закона в другой, забывая, что жилье давно передают преподу в собственность, а не служебный найм. Когда-нибудь и до депутатов эта глупость дойдет.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Другое дело допы давать за заслуги ветеранам и инвалидам войны, только до такого у депутатов мозгов ещё мало и жаба душит.

евгений 76

QR_BBPOST Допы преподам это анахронизм, оставшийся от 19 века,

QR_BBPOST таким образом завлекали офицеров на должности препода в военные училища.

не верно. Допы ученым (не только военным) были в СССР и не только для служебки. А завлекали ими не именно офицеров, а стимулиовали развитие науки в принципе. Вот меня реально расстраивает отсутствие личного кабинета для написания статей и докторской, ибо дети, семейство, шум, телевизор и т.п.

QR_BBPOST Другое дело допы давать за заслуги ветеранам

возможно, неплоха мысль. Но, во-первых, видел ветеранов б.д., которые в Чечне были неделю и сделали удостоверение по знакомству или нигде ни в чем участие не принимали, но тоже ветераны. Во-вторых, им-то кабинет зачем?

Sms

Если .

Какова цель Вашего тут пребывания? Служебная командировка?

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:

QR_BBPOST То есть ВС подтверждает, что без наличия воли военного потерять допы- он их потерять не может.
Как то Вы интересно читаете судебное определение
Поскольку после зачисления в распоряжение Горбов С.Л. преподавателем быть перестал, а право на дополнительную жилую площадь реализуется при предоставлении жилого помещения, вывод суда апелляционной инстанции о наличии у заявителя права на обеспечение жильем с учетом права на дополнительную общую площадь жилого помещения не основан на законе.
Вроде бы все ясно - нет должности, нет допов.

Да Вы тоже читаете не менее интересно))). После Вашей цитаты ВС пишет вот эту:

К тому же, заявитель зачислен в распоряжение в связи с невозможно стью увольнения с военной службы до обеспечения жильем, а не для реше ния вопроса о дальнейшем прохождении военной службы."
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1369636

Но Вы её не замечаете)

Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:

Вопрос был задан о другом (правда это уже здесь 100 раз обсасывали) - если препод-подполковник не хочет ни увольняться, ни назначаться на иную должность, хочет получить жилье с допами и стоит на жилищном учете... есть ли какие-либо гарантии, что он эти допы получит?
QR_BBPOST Вроде бы все ясно

Нет. Вопрос о том, что если офицер с правом на допы не хочет потерять допы, то он их не потеряет. В каком случае? Имхо один из случаев, Если не согласен на увольнение.

Отправлено спустя 57 минут 7 секунд:

QR_BBPOST это ссылка на первую страницу темы
Потому что там все было понятно написано ещё 11 лет назад - в апреле 2008 года.
QR_BBPOST
Данное право зависит не от места нахождения в очереди, а от занимаемой должности.
Если Вас вывели за штат, то скорее всего и льгота пропала.

Ага. Написано в 2008, а Вы тут с 2018. И так хорошо владеете темой. И зачем Вам оно)))?

alex56

[ref]Sms[/ref], эта фраза пустая

Sms

Кхм... но если заштатник не желает увольняться, он может её проверить). В ВС

Sms

QR_BBPOST г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;
Это касается Д-шников, которые находятся на стационарном лечении в госпитале - чтобы их не уволили с военной службы, пока они находятся на стационарном лечении.
Оснований зачислить в распоряжение Д-шника, который не находится на стационарном лечении, никаких нет - обеспечивайте жильем и увольняйте, т.к. нет вины Д-шника, что государство своевременно не обеспечило его постоянным жильем. Поэтому Д-шника
QR_BBPOST 1. От исполнения обязанностей военной службы до дня исч освободить обязаны.
А освободить от занимаемой должности никаких оснований нет.
QR_BBPOST Статья 14. Порядок освобождения от воинской должности
1. Военнослужащий освобождается от занимаемой воинской должности в случае назначения на новую воинскую должность, перевода, увольнения с военной службы,...
Поэтому Д-шник не должен давать согласие на увольнение с военной службы до обеспечения его жильем.

Хорошие мысли.
Так вот если сократили часть? Д шник получается за штатом? А допы? А он согласия на заштат не давал и увольняться не хочет. И?

Lfivel

[ref]Sms[/ref], нет должности - нет допов, так установлено законом.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих