Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#41071

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 12 авг 2019, 13:46

В 2035 году никаког КК не будет, т.к. на пенсию будут выходить "истинные" военные - российские генералы 1992 года призыва (60 лет в 2035 году) :lol: .
Во—во, свои, буржуинские! А предателям, красным командирам, Третий Рим не платит сполна, так бросает косточку из правоприемности. Некоторые, правда обижаются, скачут хлеще, чем на майдане. :lol: Какой нах крым наш, если ты —советский офицер? Против решения ЦК партии о передаче Крыма УССР? Ты когда СССР предал?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41072

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 авг 2019, 13:53

[ref]Пенс98[/ref],
А Ышо, Третий Рим взял на полное государственное обеспечение мальчиша-плохиша! И так который год подряд!? :oops:

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#41073

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 авг 2019, 14:18

QR_BBPOST Оклады.
Индексируют отдельным ППр
http://government.ru/docs/37261/

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41074

Непрочитанное сообщение Lfivel » 12 авг 2019, 14:42

QR_BBPOST Индексируют отдельным ППр
Обсуждали не проекты нпа
QR_BBPOST Последние новости из Министерства обороны

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41075

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 авг 2019, 16:31

QR_BBPOST Оклады.
Индексируют отдельным ППр
http://government.ru/docs/37261/
Эттт точно! :oops:

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#41076

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 12 авг 2019, 16:56

QR_BBPOST мною будет написано заявление в прокуратуру о нарушении законодательства РФ.ЮРМИХ интересно ,а какой закон нарушает военный комисар При расчете пенсии он использует денежное довольствие назначенное ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РФ ,КАК И определено законодательством РФ еДИНСТВЕННО НА ЧТО ИОЖНО ПОЖАЛОВАТЬСЯ ЭТО ТО ,чТО часть вторая ст43 приостановлена ,то есть указанное денежное довольствие должно учитываться в размере 100процентов ,а военкомат считает Вашу пенсию ,учитывая указанное дд В РАЗМЕРЕ 72,23 процента Вот было бы интересно полкчить овет военного комисара на каком основании они учитывают укезканное ДД не в 100 процентном разиере ,ведь действие части второй ст43 приостановлено ИЛИ Вы считаете ,что приостановить это не остановить
Заранее благодарю за своевременный и исчерпывающий ответ на мое обращение
Этот вопрос уже давно рассматривался, и есть даже ответы судов в которых суды пишут, что законодатель подразумевал в приостановлении части второй именно то, что и выполняет, путём изменения КК в ФЗ о федеральном бюджете. Суды понимают, что законодатель написал криво, но всё равно поддерживают его. Вот здесь ищите решения судов http://судебныерешения.рф . Вписываете в поиске часть 2 ст 43 и военкомат и там много интересных решений.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#41077

Непрочитанное сообщение engiminer » 13 авг 2019, 17:54

[quote="Пенс98"]QR_BBPOST 2035 году никаког КК не будет, т.к. на пенсию будут выходить "истинные" военные - российские генералы 1992 года призыва (60 лет Причем здесь генералы. ПРОСТО кто-то в свое время неправильно посчитал и ,что удивительно парод поверил и принял эту дату как истину в первой инстанции на самом -то деле этот год посчитан исходя из неверного предположения ,что коэффициент ежегодно будет увеличиваться на два процентных пункта ,хотя в законе закреплено ,что коэффициент будет ежегодно увеличиваться на два процента ,а это разные величины обэтом особенно понятно говорит увеличение в 2019году. если бы увеличили на два процентных пункта ,как многие думают ,то в2019году коэффициент был бы равен 74,23 процента а он увеличился на два процента и стал равен 1,02*72,33= 73,68процента.
Если воспользоваться этим алгоритмом ,можно посчитать разиер коэффициента на последующие годы
ТОгда в 2020году будет 1,02*73,68=75,2536 ,а в 2021 году 1,02*75,2536=79,754 И в 2023году 1,02*79754=81349 В 2024году
будет 1,02**81349=97,64
и в 2025году соответственно 1,02*97,64=99,59
В 2026году 1,02899,59=1,4656 ТАКИМ образом ,проведенные вычисления показывают ,что к 2026 году коэыффициент достигает 100 процентов и в соответствии с нормой закона дальнейшее увеличение прекращается (в законе определено ,что увеличение осуществляется до достижения 100 процентов его размера

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41078

Непрочитанное сообщение Lfivel » 13 авг 2019, 20:23

[ref]engiminer[/ref], оптимистично, но неправдоподобно. Арифметика однако врет. :roll:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#41079

Непрочитанное сообщение Call18 » 14 авг 2019, 09:01

QR_BBPOST 1,02*73,68=75,2536 ,а в 2021 году 1,02*75,2536=79,754 И в 2023году 1,02*79754=81349 В 2024году
будет 1,02**81349=97,64
и в 2025году соответственно 1,02*97,64=99,59
Что за чушь? "Цифиры" проверьте :lol: .

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
З.Ы. Арифметика Чурова.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#41080

Непрочитанное сообщение КГДУ » 14 авг 2019, 09:17

QR_BBPOST 1,02**81349=97,64
1,2

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#41081

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 авг 2019, 20:10

[quote="Стоик"]QR_BBPOST взял на полное государственное обеспечение мальчиша-плохиша! И так который год по даже стало интересно это о чем иожет быть объясните спасибо

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41082

Непрочитанное сообщение Стоик » 14 авг 2019, 20:16

[ref]engiminer[/ref],
Президент РФ - на полном гособеспечении! Вы что не знали. От еды до носков покупает обслуга за счет налогоплательщиков! Остальное сами поймете: что-почем и кто мальчиш-плохиш! 8-)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#41083

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 авг 2019, 21:00

[quote="Стоик"]QR_BBPOST кто[quote="Стоик"]QR_BBPOST кто мальчиш-плохиш! Да вот именно об этом я и не догадывался , а что меркель или Трамп сами зарабатывают трудясь на шахте или они тоже живут за счет налогоплательшиков . может подскажете рпскажете

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41084

Непрочитанное сообщение Стоик » 15 авг 2019, 09:11

[ref]engiminer[/ref],
Меня это меньше всего волнует, как и каким местом зарабатывают Меркель и Трамп. Я знаю точно, что наш мальчиш-плохиш живет за счет российских налогоплательщиков. То бишь за счет меня и вас. И это самое главное для меня. Надо ему жить скромнее и не жировать. Это я точно знаю и осознаю. Но это уже не по теме! Да простят меня модераторы! :oops:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41085

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 авг 2019, 10:43

QR_BBPOST От еды до носков покупает обслуга за счет налогоплательщиков!
Не нужно ля ля. Да президенту для исполнения обязанностей полагаются костюмы, но это регламентировано. Так, что если хочет президент, что то для души, то обязан покупать за свой счет.
Как Вы помните Медведева уличили в покупке кроссовок за счет созданного фонда.

Павел75_55_00
Заслуженный участник
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 06:05

Увеличение размера пенсии

#41086

Непрочитанное сообщение Павел75_55_00 » 15 авг 2019, 10:55

QR_BBPOST Как Вы помните Медведева уличили в покупке кроссовок за счет созданного фонда.
Медведева много в чем тогда уличили,в другой стране минимум повод для разбирательства,в России же ни один правоохранительный орган не заинтересовался этим.

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Увеличение размера пенсии

#41087

Непрочитанное сообщение igornech » 15 авг 2019, 11:30

QR_BBPOST То бишь за счет меня и вас.
Извините, на чем основана ваша уверенность что вы содержите государство, а не оно содержит вас? Может наберетесь смелости опубликовать размер НДФЛ, который уплачиваете? Или это смешная сумма?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#41088

Непрочитанное сообщение Call18 » 15 авг 2019, 12:58

НДФЛ всего 13% и идет в бюджеты регионов. Другое дело, например НДС (20%), который платят даже пенсионеры при походе в магазин :) .

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#41089

Непрочитанное сообщение Rosondon » 15 авг 2019, 13:24

QR_BBPOST НДС (20%), который платят даже пенсионеры при походе в магазин
А в какой магазин?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41090

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 авг 2019, 14:01

QR_BBPOST который платят даже пенсионеры при походе в магазин
Платит магазин, а не пенсионер. И если бы этого налога не было, не означает, что пенсионер бы заплатил меньше. В разных магазинах на один и тот же товар цены разные.
ЗП работника тоже в стоимость товара входит. Так Вы еще скажите, что ЗП платите сам себе. :D

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#41091

Непрочитанное сообщение victor23 » 15 авг 2019, 14:04

QR_BBPOST НДС (20%), который платят даже пенсионеры при походе в магазин
А в какой магазин?
в любой магазин, который работает на ОСН
в чеке видно сколько уплачено НДС и по какой ставке

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
QR_BBPOST Платит магазин, а не пенсионер.
платит конечный потребитель,
магазин берет деньги покупателей (других у него нет) и ими платит налоги

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41092

Непрочитанное сообщение Стоик » 15 авг 2019, 14:06

alex56,
Ну, прямо: мы свои обязанности не исполняем??? А имеется в виду: налогоплательщики! Лично у меня трудовой стаж более 42 календарных лет, и все эти годы я добросовестно платил все налоги. Правда это далеко от нашей пенсионной темы!

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41093

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 авг 2019, 14:57

...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#41094

Непрочитанное сообщение Rosondon » 15 авг 2019, 15:14

QR_BBPOST по какой ставке
Калл18 писал про 20% поэтому я и спросил про магазин. :)

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#41095

Непрочитанное сообщение КГДУ » 15 авг 2019, 15:23

QR_BBPOST НДФЛ всего 13%
У некоторых больше.
https://www.rbc.ru/economics/30/05/2019 ... 0fa13dee02

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41096

Непрочитанное сообщение Стоик » 15 авг 2019, 15:31

[ref]Lfivel[/ref],
65% налогов (более половины), собираемых в регионах направляется в федеральный центр! 8-)
И еще: не все организации и предприятий платят налоги в своих регионах. Большая часть таковых зарегистрирована в Москве и Питере.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41097

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 авг 2019, 16:00

...

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41098

Непрочитанное сообщение Стоик » 15 авг 2019, 16:01

[ref]Lfivel[/ref],
Дык, их никто не путает! Я говорю совсем о другом! Передергивать факты и искажать смысл - это у вас профессиональные навыки? Удачи!
Насчет налогов: НДС, акцизы на алкоголь, табак, бензин, авто, товары, ввозимые из-за рубежа (таковых большинство, сами ничего не производим) и др. Сначала их сдернут с народонаселения, включив в стоимость продукции, а потом предприятия (магазины и т.д.) отдадут в виде налогов в федеральный центр.
А еще в свое время был интересный налог - налог на бездетность. Назывался - "золотые яйца"!

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#41099

Непрочитанное сообщение engiminer » 15 авг 2019, 22:21

QR_BBPOST Третий Рим не платит сполна, так бросает косточку Уважаемый Пенс98 будте осторожней не подавитесь этой косточкой Я например на пенсию и мясо могу себе позволить больштого И и красной икры из правоприемности. Некоторые, правда обижаются, скачут хлеще, чем на майдане. :lol: Какой нах крым наш, если ты —советский офицер? Против решения ЦК партии о передаче Крыма УССР? Ты когда СССР предал?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41100

Непрочитанное сообщение Стоик » 16 авг 2019, 14:10

Застой! А чо? Про военные пенсии пока нет никакой новой информации!? :D


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей