Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 18:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увеличение размера пенсии

#41251

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 14 сен 2019, 14:29

Эх, моей жене бы хватило такой моей пенсии, но увы, у меня только 36 с мелочью. Я и так ей говорю, что хотя бы такую пусть заработает.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#41252

Непрочитанное сообщение КГДУ » 14 сен 2019, 15:47

QR_BBPOST Эх, моей жене бы хватило такой моей пенсии,
Моей жене моей пенсии хватает сполна. Я эту пенсию ей подарил с момента выхода на пенсию.
"Просто ты умела ждать как никто другой." 6 января 2020 года буду праздновать 25-летие пенсионного обеспечения.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#41253

Непрочитанное сообщение bongo2 » 14 сен 2019, 15:50

И что есть такие среди нас у кого пенсия 80 тысяч ? например я капитан 1 ранга 30 разряд имею пенсию 32тысячи так кто же получит увеличение в 5тысяч. Ведь средняя пенсия не превышает 30 тыс
Мой "кашник" получает почти 80т. но это с боевымии ,без боевых естественно не дотягивает немного.
Был летчик инспектор авиации СФ, полковник,снайпер.
У начальника боевой подготовки выходит 80т. без боевых,(должность тоже летная)
РК не знаю п. Сафоново (районе Североморска)

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#41254

Непрочитанное сообщение UOPP » 14 сен 2019, 16:03

[ref]bongo[/ref], В Сафоново 1,5 как в Мурманске

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#41255

Непрочитанное сообщение bongo2 » 14 сен 2019, 16:07

у действующих был точно 1.5 у пенсионеров не знаю ,тем более он служил еще и на Камчатке и в Монгохто, фиг знает какой у него в зачет пошел,но уходил с Сафоново точно
Скоро 45 лет выпуска ,собираемся кто остался.. спрошу

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#41256

Непрочитанное сообщение patronspb » 14 сен 2019, 18:21

[ref]bongo[/ref], "Боевые", это "копейки", по сравнению с надбавкой за снайпера или например с "ядерными". А в Сафоново РК = 1,4. как и во всей Мурманской обл. за исключением г. Островной (1,8) и п.Туманный (1,7).
Максимум пенсии у тех кого я знаю (не адмиралов), это мой бывший комдив (к1р, 38 т.р. РК=1,8) пенсия 75625 руб.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#41257

Непрочитанное сообщение bongo2 » 14 сен 2019, 20:16

Да я как бы в курсе ,боевых и снайперских , :) И "боевые" и получаю и "снайперские" тоже.
"Морские" оклады они прилично ниже летных,по службе сталкивался с моряками был поначалу удивлен.
А вот звания у моряков повыше..вернее стартуют обычно с более высоких званий

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#41258

Непрочитанное сообщение patronspb » 14 сен 2019, 20:31

QR_BBPOST "Морские" оклады они прилично ниже летных,по службе сталкивался с моряками был поначалу удивлен.
Так уж и "прилично" ? Командир дивизии ПЛ 38 т.р., а мотопехотной (танковой) - 31 т.р. Вот это прилично ;) Сколько же тогда у комдива лётчиков ?

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
QR_BBPOST А вот звания у моряков повыше..вернее стартуют обычно с более высоких званий
Это как ?

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#41259

Непрочитанное сообщение bongo2 » 14 сен 2019, 21:43

Как же не прилично? По нескольким факторам
1..ТР выше
2. даже при равных тарифных разрядах летный оклад на 30% выше
(И это сейчас так, а до 2012года на 55% !!! выше )
2. выслуга лет быстрее так как год за два
3."полярка" растет быстрее по той же причине
Это как
Летчик приходит из училища на должность ст.. лейтенанта ,моряки как правило на кап..лея ,старлеевских должностей у вас наверное и не существует,а в авиации поголовно
Исключение наши тяжелые самолеты ,у нас сразу правак капитан
ТР комдива я не знаю это генеральская должность я не вникал ,могу конечно уточнить ,но зачем тут генералов нет,нужно свои сравнивать полковничьи

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:47

Увеличение размера пенсии

#41260

Непрочитанное сообщение Алексич » 14 сен 2019, 22:09

Мой друг, с которым начинал службу на АПЛ, учил погибших кап.1 ранга на "Лошарике"... Служил после нашей АПЛ в аквонавтах. У него пенсия 146000 р. Как говорится - кто на кого учился...

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#41261

Непрочитанное сообщение bongo2 » 14 сен 2019, 22:17

Человек заслужил вот и платят ,это же хорошо .Но таких еденицы.. штучный товар.. :good:
и в авиации есть такие типа Толбоева , и наверняка в других областях нам неведомых

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#41262

Непрочитанное сообщение patronspb » 15 сен 2019, 08:31

QR_BBPOST ТР выше, но даже при равных тарифных разрядах летный оклад на 30% выше это не прилично?
Если только за счёт классности, тогда согласен.
QR_BBPOST нужно свои сравнивать полковничьи
Давайте полковничьи - заместитель командира дивизии ПЛ - 33 т.р. Командир АПЛ 28-30 т.р. Про звания спорить не буду, не в курсе про лётные, но до командира БЧ-2,5 СПК крейсера (кап. 2 ранга) тоже дорога не близкая, не говоря уж о командире РПК СН (кап.1 ранга) ;) Очень уважаю лётчиков за тяжёлый и опасный труд и считаю что им заслуженно платят большие пенсии, хотя с классностью немного несправедливо по отношению к другим военным, лучше бы сразу её в оклады её вложили. :drink:

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#41263

Непрочитанное сообщение bongo2 » 15 сен 2019, 09:21

Если только за счёт классности, тогда согласен.
QR_BBPOST нужно свои сравнивать полковничьи
хотя с классностью немного несправедливо по отношению к другим военным
Давайте полковничьи - заместитель командира дивизии ПЛ - 33 т.р. Командир АПЛ 28-30 т.р.
Замкомдива (первый зам а то у нас их несколько ) 33тр у остальных замов 31-33 (у меня 31)
командир полка 30-31 т.р (двух или трех эскадрильный полк)
штурмана 28-30 т.р
На Ту-160 еще выше там и звания выше ,на легких самолетах истребителях штурмовиках транспортниках естественно все ниже.
И это при всем при том что дивизия пларб гораздо более значимое соединение чем дивизия авиационная ,их как бы немного не корректно сравнивать
пы.сы : Засомневался позвонил другу подкорректировал ,сейчас правильно.
Вообще у нас с ТР бардак,тут штурману дивизии после 2012г еле еле разобрались какой у него ТР в итоге стали платить правильно но кровь попили..
Насчет справедливости.. :тут говорить не приходится ,у нас прокурор более значимая величина чем командир авиационного полка или командир АПЛ способные уничтожить несколько городов разом

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41264

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 сен 2019, 14:36

QR_BBPOST НО ничего и не получили,а нам пенсию увеличили в два раз
В два раза относительно того что получали в декабре 2011 года. А что с ней происходило до этого? Уже не интересно?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41265

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 сен 2019, 16:28

QR_BBPOST В два раза относительно того что получали в декабре 2011 года.
Сравните с пенсией 2000 года, если Вам легче будет. :D

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#41266

Непрочитанное сообщение Call18 » 15 сен 2019, 18:43

QR_BBPOST Сравните с пенсией 2000 года
Она была раза в 3 (в среднем) больше гражданской. Есть куда стремиться. Даешь среднюю в/пенсию в 45000 руб :lol: .

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41267

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 сен 2019, 19:19

QR_BBPOST прокурор более значимая величина чем командир авиационного полка или командир АПЛ способные уничтожить несколько городов разом
кончено. Ведь он следит, что бы случайно некоторые не уничтожили несколько городов разом. :)
воюй, воюй, но (из обязанностей военнослужащего)
соблюдать общепризнанные принципы и нормы международного права
нормы международного права соблюдай.
А кто контролирует? Военный прокурор.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41268

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 сен 2019, 19:38

QR_BBPOST Она была раза в 3 (в среднем) больше гражданской.
Среднюю военную пенсию в 2000 году сами считали методом "пол, палец, потолок"? :lol:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#41269

Непрочитанное сообщение Call18 » 15 сен 2019, 20:08

Средняя в/пенсия в 2000 году 2667 руб, гражданская 841 руб :lol: .

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41270

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 сен 2019, 20:11

QR_BBPOST Средняя в/пенсия в 2000 году 2667 руб, гражданская 841 руб
Точно!
QR_BBPOST считали методом "пол, палец, потолок"?
:lol:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#41271

Непрочитанное сообщение Call18 » 15 сен 2019, 20:12

Или http://voenpens.com/blogs/1/770/ :lol: . Счетовод-любитель. Или Вы тоже лауреат с пенсией в 30 тыс. руб. :lol:

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41272

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 сен 2019, 20:30

QR_BBPOST Счетовод-любитель.
Читайте не помойку, а нпа: http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 1339394625
Потом сами посчитайте
Безимени-1.jpg

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#41273

Непрочитанное сообщение Call18 » 15 сен 2019, 20:47

QR_BBPOST Потом сами посчитайте
Получается в/пенсии в 2000 году были ниже гражданских :lol: . Читайте дальше :) .

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41274

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 сен 2019, 21:06

QR_BBPOST Средняя в/пенсия в 2000 году 2667 руб
Ссылку на нпа можете выложить для такой пенсии? :jokingly:

Отправлено спустя 13 минут 10 секунд:
QR_BBPOST Получается
Бюджет надо читать, а не помоечные сайты :D

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#41275

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 сен 2019, 21:14

QR_BBPOST я капитан 1 ранга 30 разряд имею пенсию 32тысячи
Нет таких пенсий у таких пенсионеров.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41276

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 сен 2019, 21:20

QR_BBPOST Нет таких пенсий
При КК=54% и не такие были. :D

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#41277

Непрочитанное сообщение mihadol » 15 сен 2019, 21:24

[ref]Lfivel[/ref], я о настоящем времени, а не о прошедшем.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41278

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 сен 2019, 21:33

QR_BBPOST Бюджет надо читать, а не помоечные сайты
Тогда скажите почему в результате увеличения военных пенсий в два раза в 2012 году, они оказались выше трудовых гражданских в 1, 7 раза при этом в последние годы даже при увеличении КК этот разрыв в пенсиях уменьшается?
Всё это подтверждает выводы приведённые в статье, указанной Call18.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41279

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 сен 2019, 21:34

QR_BBPOST о настоящем времени, а не о прошедшем.
Наверное процентные пункты считает и никак больше 54% не получается. 8-)

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Увеличение размера пенсии

#41280

Непрочитанное сообщение UOPP » 15 сен 2019, 21:34

[ref]bongo[/refморяки как правило на кап..лея
Ну, не скажите. Как вошли в новый облик, так на кораблях низовые - старлеи, в учебке командир взвода -преподаватель -старлей. И разряды понизили сильно


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 162016, 1980спортсмен, PAN, patronspb и 38 гостей