Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#43141

Непрочитанное сообщение Tushila » 28 дек 2019, 20:18

QR_BBPOST Иным инфляция индексируется.
Военным тоже. 8-)
QR_BBPOST потому что военная служба - особый вид госслужбы.
Потому и ДО выше. 8-)
QR_BBPOST А ещё должна быть разница в КК, у военных повышенный КК.
Флаг Вам в руку... ;)
QR_BBPOST У категории военные следователи, судьи и прокуроры КК=1 и всем все понятно.
Ну и как, военные довольны? :?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43142

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 дек 2019, 20:20

QR_BBPOST kamysy2, Вы читали указ 604? Сомневаюсь.
Могу и вас ознакомить или обновить в памяти:
"В целях дальнейшего совершенствования военной службы в
Российской Федерации п о с т а н о в л я ю:
1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
а) предоставление в 2013 году в полном объеме в соответствии с
законодательством Российской Федерации жилых помещений
военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск,
воинских формирований и органов;
б) формирование к 2014 году фонда служебного жилья;
в) установление денежного довольствия военнослужащих на уровне
не ниже уровня оплаты труда работников организаций ведущих отраслей
экономики;
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной
службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;

д) ежегодное, в течение пяти лет, увеличение численности
военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, не менее
чем на 50 тыс. человек."
И как выполнение пункта г) вы предполагаете?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43143

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2019, 20:37

QR_BBPOST И как выполнение пункта г) вы предполагаете?
QR_BBPOST кк для военных пенсионеров должен быть один кк (повышенный), а для иных пенсионеров другой кк. Все просто
Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
QR_BBPOST военные довольны?
Об этом никого не спрашивают. Закон есть закон. Какой бы закон не приняли, всегда будут недовольные законом. :D

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
QR_BBPOST Могу и вас ознакомить или обновить в памяти:
Название указа не написали.
Если указ читали, почему тогда пишите про единый кк как для военпенсов, так и для приравненных к ним пенсионеров, на которых 604 указ не распространяется:
Также как и раньше выполняли.
Раньше это делали увеличивая КК более чем на 2%

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#43144

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 дек 2019, 20:48

QR_BBPOST должна быть разница в КК, у военных повышенный КК
Нужно политическое решение, чтоб точно выполнить Указ 604. Или внести в него изменения.

Но останется всё по-прежнему, всем сёстрам по серьгам. ИМХО.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43145

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2019, 20:52

QR_BBPOST Нужно политическое решение, чтоб точно выполнить Указ 604.
Кроме подписания указа 604 какое еще решение нужно? Назначить военного министром обороны? Или армию развалить до основания?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#43146

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 дек 2019, 21:03

Впечатление такое, что написали Указ, не задумываясь о существовании, помимо военпенсов, иных пенсов. А потом спохватились - ну как же, по одному Закону пенсию получают, а ПК разный будет!?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43147

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2019, 21:07

QR_BBPOST написали Указ
Указ Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации".

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43148

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 дек 2019, 21:12

Из статьи "Решений в отношении военных пенсионеров пока не принималось."
"Общее повышение военных пенсий в 2019 году составило 6,3%: 4,3% за счет повышения денежного довольствия плюс еще 2% сверх уровня инфляции в соответствии с указом президента от 7 мая 2012 года. Этот документ предусматривает ежегодное увеличение пенсий отставникам не менее чем на 2% сверх уровня инфляции."Есть такая таблица:
Вложения
Коэффициенты.jpg

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43149

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2019, 21:19

QR_BBPOST ежегодное увеличение пенсий отставникам не менее чем на 2% сверх уровня инфляции.
Всем одинаковое повышение - как военным так и иным пенсионерам, хотя на иных пенсионеров указ 604 не распространяется.

Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:
[ref]kamysy2[/ref], на таблице КК для иных пенсионеров указан во второй графе, а им в нарушение указа 604 установили такой же КК (графа 3) как и военным пенсионерам. Какой КК должен быть по указу 604 для военных пенсионеров в таблице нет. Арифметика в помощь дорисовать таблицу.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43150

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 дек 2019, 21:41

[ref]Lfivel[/ref], я никогда не писал слово "отставники", где вы эту фразу выкопали. Может я забыл. Попытался найти - не нашёл. Либо это цитата, но не моя.
Я считаю что пункт г) майского Указа президента №604 касается военных пенсионеров и потому военных пенсий и тех что получают пенсии по Закону о военной пенсии 4468-1 ( "Закон" так я его сокращаю).
Никакой речи о других пенсиях я не вёл и не имел ввиду. Это ваши придумки никаких "иных пенсионеров" я не имел ввиду, если они даже есть в этом Указе.
Во третьей графе таблицы указан КК из которого исчислялась наша пенсия. Это всё что я имел ввиду, размещая её здесь и чтобы можно было проанализировать действия правительства по выполнению Закона и Указа в отношении наших военных пенсий и ни каких других.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43151

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2019, 21:57

QR_BBPOST Я считаю что пункт г) майского Указа президента №604 касается военных пенсионеров
Мало ли, что Вы считаете. Указ 604 сами цитировали:
QR_BBPOST г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной
службы
, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;
Те кто с военной службы уволены, тому пенсия +2% выше инфляции, а кто уволен не с военной службы (с иной службы), того указ 604 не касается, хотя пенсию они получают по одному закону с военными пенсионерами.
Поэтому, чтобы выполнить пункт "г)" указа 604 необходимо:
QR_BBPOST кк для военных пенсионеров должен быть один кк (повышенный), а для иных пенсионеров другой кк. Все просто

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43152

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2019, 22:02

QR_BBPOST я никогда не писал слово "отставники", где вы эту фразу выкопали
2019-12-28_21-58-56.png
Сначала цитируете статьи с помоек интернетовских, а потом удивляетесь что сами такое цитировали. Читать надо свои цитаты. :D

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43153

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 дек 2019, 22:05

Из таблицы видно что военные пенсии индексировались в 2019 году за счёт индексации военных окладов, а сверх инфляции - на 2% (по майскому Указу Президента) за счёт увеличения КК на 1,45% ( 72,23% + 1.45% = 73,68%), а в связи с приостановкой увеличения КК на 2%, этого увеличения не было.
Если возьмём 2020 год, то видим что повышение КК не предусмотрено и следовательно будет индексирована только инфляция за счёт индексации окладов военнослужащих на неё.
Кроме того, если посмотреь КК по годам, то видим, он достиг значения 73,68%, что в 2020 году превышает планируемое значение в 70% на 3,68%. Непонятно только где и что планировал, потому как в Законе записано что увеличение КК может быть и более 2%.
Т. е. правительство решило что оно нам переплатило, а вот что ДД военнослужащих не индексировалось на инфляцую несколько лет как-то забыло.
Получаетсячто мы все ему должны, а оно нам всё простило. Неплохо.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43154

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2019, 22:08

QR_BBPOST Из таблицы видно
Из таблицы не видно, какие кк должны были быть по указу 604 у пенсионеров, уволенных с военной службы.
QR_BBPOST kamysy2, на таблице КК для иных пенсионеров указан во второй графе, а им в нарушение указа 604 установили такой же КК (графа 3) как и военным пенсионерам. Какой КК должен быть по указу 604 для военных пенсионеров в таблице нет.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43155

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 дек 2019, 22:11

QR_BBPOST Сначала цитируете статьи с помоек интернетовских, а потом удивляетесь что сами такое цитировали. Читать надо свои цитаты.
Во первых не с помоек, а во вторых свои претензии не ко мне, а к редакторам этих статей.
Вы же цитировали так что это вроде я написал и затем какие-то ещё претензии ко мне имете, я же эту цитату заключил в ковычки.
Жаль забыл ссылку дать.
Вот она: https://iz.ru/957372/aleksei-ramm-roman ... om=special

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43156

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2019, 22:13

QR_BBPOST Т. е. правительство решило что оно нам переплатило
Это потому, что в Минфине работают специалисты, которые считают как и Вы:
QR_BBPOST Я считаю что пункт г) майского Указа президента №604 касается военных пенсионеров и потому военных пенсий и тех что получают пенсии по Закону о военной пенсии 4468-1
:lol:

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#43157

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 дек 2019, 22:19

QR_BBPOST Я считаю
НПА читайте дословно.

QR_BBPOST пенсии по Закону о военной пенсии 4468-1
Закон РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей" от 12.02.1993 N 4468-1

Служба разная бывает. Закон - один для всех. А Указ - не для всех.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#43158

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 дек 2019, 22:29

QR_BBPOST В целях дальнейшего совершенствования военной службы в
Российской Федерации п о с т а н о в л я ю:
1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
а
Наказания за невыполнение в Указе не предусмотрено.

Я напомню как написано было в Указе Президента РФ от 18.02.2005 N 176
1. Установить с 1 марта 2005 г. до вступления в силу федерального закона, предусматривающего реформирование денежного довольствия военнослужащих (сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти), ежемесячную доплату к пенсиям, назначенным в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", в размере 240 рублей, а с 1 сентября 2010 г. - в размере 1000 рублей.
Я не увидел в тексте слова "обеспечить". :D

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43159

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2019, 22:33

QR_BBPOST Наказания за невыполнение в Указе не предусмотрено.
В каждом указе прописывать вид наказания за неисполнение указа? :good: :lol:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43160

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 28 дек 2019, 22:48

QR_BBPOST Наказания за невыполнение в Указе не предусмотрено.
А в Конституции РФ за невыполнение Указа президента есть? :)
Я уже писал что пунк г) Указа написан очень неопределённо:
Ежегодное (в начале, середине, конце года), не менее чем 2 процента (Опять прицепились к 2% и не более), сверх инфляции (какой - реальной прошлого года или придуманной правительством).

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
QR_BBPOST НПА читайте дословно.
Стараюсь в той мере что касается меня как военного пенсионера.
QR_BBPOST Служба разная бывает. Закон - один для всех. А Указ - не для всех.
Опять в той степени что касается нас бывших военных. Дай Бог со своими проблемами разобраться. :(

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
[ref]mihadol[/ref], [ref]Lfivel[/ref], спелись? :D

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43161

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2019, 23:00

;)

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#43162

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 28 дек 2019, 23:31

QR_BBPOST Странно, что именно на военном форуме под влиянием отдельных форумчан (якобы форумчан) создаётся определённое мнение, что у военных слишком большие пенсии, и на пенсию они уходят молодыми - пусть поработают до 65 лет, и получают свою военную пенсию или придумывают иной процесс начисления пенсии
не разу не встречал в этой ветке подобных сообщений. А что касается возможности поработать до 65 лет, если ушел на пенсию сорокалетним и не инвалидом, то это только приветствую.
alex56, Вашими бы устами мёд пить. Вот что-то же Вас заставляет создавать такое мнение, о котором я и писал выше.
Видимо у Вас при увольнении всё было прекрасно. Вы не можете или не хотите представить другую ситуацию при увольнении офицера, когда он не сможет работать. Пусть он сам решает, что ему делать после увольнения, сообразуясь с ситуацией.
Конечно хорошо, когда офицер служил в большом городе (в тёплом кабинете) и увольняется когда у него квартира есть, автомобиль есть, дача есть, дети устроены и готовы принять папашу на работу. И самое главное здоровье есть.
Ну в конце-то концов согласитесь, что не у всех так удачно получается. Даже надо сказать - далеко не у всех.
Это было первое мнение, которое ненавязчиво внушается форумчанам.
Второе навязываемое мнение - это пенсии военных пенсионеров слишком большие. Необходимо вначале "подтянуть" гражданские пенсии, а потом поднимать военные пенсии. Странно, что Вы "...не разу не встречал в этой ветке подобных сообщений..." Я не буду искать это мнение, но с уверенностью говорю - это было, и даже некоторые форумчане согласились - да, мол, надо подтянуть сначала гражданские пенсии, а потом поднимать наши. А я помню как в 90-х годах подтянули гражданские пенсии, да-так подтянули, что моя не самая маленькая военная пенсия стала меньше пенсии санитарки (Вы-то ещё служили, и не помните). Затем почти такая же ситуация сложилась в начале 2000-х годов. И что? Надо ещё раз повторить?
Это было второе, а теперь третье ненавязчивое мнение - это несчастные 2 процента по Указу Президента.
Вот кому нужен этот раздрай среди форумчан? Наверное Lfivelу и mihadol. Они больше всех говорит о том, что эти 2 процента предназначены военным пенсионерам, а не приравненным. Считаю, что будет несправедливо и бесчестно предложение Lfivelу так как у нас один пенсионный закон и мы находимся в одной лодке.
Вот теперь alex56 скажите, что эти мнения не будоражат умы форумчан. Скажите, что их не обсуждают на форуме.
Кто-то ловко манипулирует нашими умами не только на форуме, но и в стране. Я не хочу ни на кого показывать пальцем, но тот "кто-то" очень хочет устроить у нас войнушку всех против всех и в стране и на форуме.
К сожалению стоит констатировать, что и само государство прикладывает к этому определённые усилия.
Вот например пенсионный закон один, но у одних пенсия кастрированная, а у других нет.
Вот здесь я не скажу, что мы находимся в одной лодке.
Остаётся вопрос - осознанно государство пошло на это или не осознанно?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43163

Непрочитанное сообщение Lfivel » 28 дек 2019, 23:49

QR_BBPOST Считаю, что будет несправедливо и бесчестно предложение Lfivelу так как у нас один пенсионный закон и мы находимся в одной лодке.
Считайте что хотите, это ваше право считать, но военная служба это особый вид службы со своими тяготами и лишениями, за которые государство обязано выделить военных пенсионеров в отдельную категорию со своим пенсионным законом, который предназначен только для военных пенсионеров и не действует ни для каких других пенсионеров, уволенных с иных видов службы, всю службу прослуживших в одном месте и никогда не мотавшихся с семьями по воинским гарнизонам.
Указ 604 и выделил военных пенсионеров в отдельную категорию, а из-за подобных вам "считателей", не знаю кому и как прислуживающих на службе, 7-й год саботируется выполнение этого указа для военных пенсионеров.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#43164

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 дек 2019, 23:57

QR_BBPOST так как у нас один пенсионный закон и мы находимся в одной лодке.
QR_BBPOST пенсионный закон один, но у одних пенсия кастрированная, а у других нет. Вот здесь я не скажу, что мы находимся в одной лодке.
Интересная позиция. То в лодке, то за бортом.

QR_BBPOST Считаю, что будет несправедливо и бесчестно предложение Lfivelу
Тоже читаете одно, а считаете по-другому. Вы не знаете , что понятия "справедливость" и "законность" не тождественны? Законы должны выполняться.

QR_BBPOST раздрай среди форумчан
Должно быть единое мнение форумчан по всем животрепещущим вопросам?
ага

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43165

Непрочитанное сообщение Lfivel » 29 дек 2019, 00:00

QR_BBPOST Зарплата у меня была не самая большая - 50 процентов от зарплаты президента СССР.
QR_BBPOST В то время, на те 25 процентов от зарплаты Президента СССР я жил очень хорошо (это были 250 руб).
:lol:
Очередной "сказочник".
"Что-то с памятью моей стало,
Все, что было не со мной - помню." (с)
:good:

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#43166

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 29 дек 2019, 00:11

QR_BBPOST Считаю, что будет несправедливо и бесчестно предложение Lfivelу так как у нас один пенсионный закон и мы находимся в одной лодке.
Считайте что хотите, это ваше право считать, но военная служба это особый вид службы со своими тяготами и лишениями, за которые государство обязано выделить военных пенсионеров в отдельную категорию со своим пенсионным законом, который предназначен только для военных пенсионеров и не действует ни для каких других пенсионеров, уволенных с иных видов службы, всю службу прослуживших в одном месте и никогда не мотавшихся с семьями по воинским гарнизонам.
Указ 604 и выделил военных пенсионеров в отдельную категорию, а подобные вам "считатели", не знаю кому и как прислуживающие на службе, 7-й год саботируют выполнение этого указа.
Ой, да-перестаньте уж?
Вы же понимаете о чём я написал?
Вы хотите, что бы мы тут друг друга возненавидели? Вы хотите войнушку?
Вы уже здесь писали - а чего вы не устроили гражданскую войну, защищая СССР?
По поводу 2 процентов - у пенсионеров приравненных к военным - должностные оклады отличаются от военных.

А чего же Вы молчите о пенсионерах, которые получают пенсию без кастрации?
У нас особый вид службы, как Вы написали, а у них видимо более особый?
Стыдобищщщааа! У этих более особых пенсия была 100-процентная, в то время как у участников ВОВ пенсии были с кастрацией.
PS. Спокойной ночи.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43167

Непрочитанное сообщение Lfivel » 29 дек 2019, 00:18

QR_BBPOST Стыдобищщщааа!
QR_BBPOST Считайте что хотите, это ваше право считать
:empathy: :bye2:

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#43168

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 29 дек 2019, 00:21

QR_BBPOST Стыдобищщщааа!
:empathy: :bye2:
Вот-вот. На большее Вы не способны.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#43169

Непрочитанное сообщение Стоик » 29 дек 2019, 04:05

Считайте что хотите, это ваше право считать, но военная служба это особый вид службы со своими тяготами и лишениями, за которые государство обязано выделить военных пенсионеров в отдельную категорию со своим пенсионным законом, который предназначен только для военных пенсионеров и не действует ни для каких других пенсионеров, уволенных с иных видов службы, всю службу прослуживших в одном месте и никогда не мотавшихся с семьями по воинским гарнизонам.
И это верно! В советские времена был отдельный закон о пенсионном обеспечении военнослужащих: Закон СССР от 28.04.1990 "О пенсионном обеспечении военнослужащих". Утратил силу на территории Российской Федерации с 1 февраля 1993 года в связи с принятием Постановления ВС РФ от 12.02.1993 N 4469-1. Вопрос: полномочен ли ВС РФ отменить закон??? Закон должен отменяться или изменяться ЗАКОНОМ!

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43170

Непрочитанное сообщение Lfivel » 29 дек 2019, 08:11

Вопрос: полномочен ли ВС РФ отменить закон??? Закон должен отменяться или изменяться ЗАКОНОМ!
Так ВС РФ не отменял закон СССР, а постановил не применять закон СССР на территории РФ в связи с введением в действие закона РФ 4468-1. Все правильно, и главное сохранил право на пенсии военным пенсионерам СССР, а мог бы оставить военных ВС СССР без пенсий и военную пенсию назначать после 20 лет выслуги в ВС РФ. Как было в 1918 году.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nik5417, PAN и 23 гостя