Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#43681

Непрочитанное сообщение Стоик » 15 янв 2020, 18:07

Желали - исполнилось!
Осталось пожелать чтобы КК отменили.
Зы!!! Останутся только "хотелки" и "пожелалки" военпенсов!
"Обещаньям я не верю,
И не буду верить впредь,
Обещаньям верить - смысла больше нет!
из песни, Макаревич
8-) 8-) 8-)

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#43682

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 15 янв 2020, 18:09

Вот после смены Медведева Д.А. ,а возможно и силовых министров всех и возможны изменения и по военным пенсиям.
Вот на это надежда.
:?
Не раскатывайте губы... военпенсы.
Вместо Медведева будет Кудрин (лучший министр финансов мира).
Он (Кудрин), в своё время был категорически против увеличения ДД военнослужащим в 2012 году.
Он говорил, что бюджет не выдержит... ...

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

Увеличение размера пенсии

#43683

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 15 янв 2020, 18:40

QR_BBPOST Не раскатывайте губы... военпенсы.Вместо Медведева будет Кудрин (лучший министр финансов мира).Он (Кудрин), в своё время был категорически против увеличения ДД военнослужащим в 2012 году.Он говорил, что бюджет не выдержит... ...
Мысли, как видим, имеют свойство материализоваться! :o
Не "вангуйте" и не "шаманьте", ну его, а вдруг случится такое. :shock:
С уважением и надеждой на лучшее. :drink:

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#43684

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 15 янв 2020, 18:54

И о бюджете.
Заходим на сайт http://publication.pravo.gov.ru/, ищем крайний бюджет, переходим на страницу 621 и видим, что на выплаты военпенсам в этом году положено 760 ярдов, в 2021 — почти 791, а в 2022 — 553 с хвостиком. Поскольку союзного государства не состоялось, то это значит одно из двух — или кого то выведут в ПФ РФ, или повысят возраст начала выплат. Счастья вам с ново—старым председателем Госсовета. «Денег нет, а вы держитесь» (с) Медведев

cska1911
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 00:05

Увеличение размера пенсии

#43685

Непрочитанное сообщение cska1911 » 15 янв 2020, 19:01

Обращаюсь к администратору и модераторам сайта, вчера утром удалили моё сообщение взятое с официального сайта mil-ru.ru?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43686

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 янв 2020, 19:09

QR_BBPOST Осталось пожелать чтобы КК отменили.
Вместе с КК отменят ст.49 закона - станет лучше?

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
QR_BBPOST Медведев будет замом Совбеза.
Замом полка, замом дивизии, замом армии :lol:
Читайте что пишите.

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
QR_BBPOST возможны изменения и по военным пенсиям
Медведев военными пенсиями обязательно займется - военпенсы будут умолять сохранить кк. :lol:

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Увеличение размера пенсии

#43687

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 15 янв 2020, 19:30

Ныне премьер и все правительство будет утверждаться ГД,теперь и Шаманову карты в руки,вот только он будет дальше предлагать увеличение или отмену КК,вопрос конечно интересный..

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#43688

Непрочитанное сообщение Gonchar » 15 янв 2020, 19:48

На военных пенсионеров пряников не хватило. Минфин сказал, что на всё деньги заложены в бюджете, который принят в прошлом году. И для чего эта клоунада ?

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#43689

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 15 янв 2020, 20:11

QR_BBPOST Завтра Президент всё скажет и Вы обалдеете.
И как? Я одно понял, пенсионеры ни кому не нужны (не военные, не гражданские). Мы отработанный материал. :D
Ну, да - Деньги есть, но не про вашу честь.
Конечно сбережение народа - это первостепенная задача, но и
определённое отношение к старикам, тоже о чём-то говорит (к сожалению).

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#43690

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 янв 2020, 20:15

QR_BBPOST Деньги есть, но не про вашу честь.
А почему деньги должны быть про нашу честь. Обоснуйте.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#43691

Непрочитанное сообщение patronspb » 15 янв 2020, 20:33

QR_BBPOST А почему деньги должны быть про нашу честь.
По четвёртому пункту Указа ПРФ № 604 от 07. 05. 2012 г. ;)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#43692

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 янв 2020, 20:36

QR_BBPOST По четвёртому пункту Указа ПРФ № 604 от 07. 05. 2012 г.
Почему именно нам, а не учителям, медикам или просто на здравоохранение?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43693

Непрочитанное сообщение Lfivel » 15 янв 2020, 20:49

QR_BBPOST Почему именно нам, а не учителям, медикам или просто на здравоохранение?
И учителям, и медикам тоже - деньги в стране есть. Огромные деньги.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#43694

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 янв 2020, 20:59

QR_BBPOST деньги в стране есть. Огромные деньги
Так они расписаны по статьям расходов. И просто так под ногами не валяются.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#43695

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 янв 2020, 20:59

QR_BBPOST деньги в стране есть. Огромные деньги
Так они расписаны по статьям расходов. И просто так под ногами не валяются.

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#43696

Непрочитанное сообщение sveres » 15 янв 2020, 20:59

QR_BBPOST Деньги есть, но не про вашу честь.
А почему деньги должны быть про нашу честь. Обоснуйте.
Да, мы уже сегодня поняли, что про нашу честь ничего не светит и ничего светить не будет.
Всё уйдёт на честь Госсовета!
Сможете обосновать, почему?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#43697

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 янв 2020, 21:09

QR_BBPOST Всё уйдёт на честь Госсовета!
Сможете обосновать, почему?
Вы пишите, Вам и обосновывать. Мне Вы ЗП не платите. :D

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#43698

Непрочитанное сообщение sveres » 15 янв 2020, 21:17

Интересная логика у Гаранта.
В конце декабря он вдруг объявил, что "...озабочен падением доходов граждан... и что поднимет этот вопрос 15 января".
Сегодня он объявил о своём перерождении в новую структуру Госсовета.
Про доходы граждан (за исключением копеечных детских пособий - тишина)
Вот, не понятно, теперь, с учётом новой анонсированной должности, он уже не озабочен падением уровня доходов?
Проблема сама собой рассосётся?

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
QR_BBPOST Всё уйдёт на честь Госсовета!
Сможете обосновать, почему?
Вы пишите, Вам и обосновывать. Мне Вы ЗП не платите. :D
Я Вам и пенсию не плачу. А вот, невыполнение Указа 604 Вы всё время обосновываете.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#43699

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 янв 2020, 21:23

QR_BBPOST А вот, невыполнение Указа 604 Вы всё время обосновываете.
нет, не обосновываю. Выполнять должно Правительство, с него и спрашивайте почему не выполняет.
Я лишь пишу о том, что Указ написан так, что его можно не исполнять.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
QR_BBPOST Про доходы граждан
А доходы граждан дело самих граждан. Гарант пообещал учителям за классное руководство добавить. Это в его компетенции. Учителя - бюджетники.

И чтобы Вы понимали, беседа не по теме ветки. Сообщения чуть позже удалю.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Увеличение размера пенсии

#43700

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 15 янв 2020, 21:31

Если все удалять,то ветку можно закрыть ,так как до 01.10.2020 г ничего в плане изменения ОДС не предвидится.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#43701

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 янв 2020, 21:40

QR_BBPOST Если все удалять,то ветку можно закрыть
Если Вы своими постами дорожите, то делайте сканы и храните у себя на компе.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#43702

Непрочитанное сообщение Rosondon » 15 янв 2020, 22:08

QR_BBPOST Если все удалять,то ветку можно закрыть
Если Вы своими постами дорожите, то делайте сканы и храните у себя на компе.
Это шедевр :good:
Надо вбить в правила форума :) Для нытиков.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Увеличение размера пенсии

#43703

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 15 янв 2020, 22:13

Я не про себя вообще то только толкую,а в принципе,больше нечего ни о чем судачить по теме ветки....

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#43704

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 15 янв 2020, 22:17

QR_BBPOST А вот, невыполнение Указа 604 Вы всё время обосновываете.
Указ написан так, что его можно не исполнять.
Сообщения чуть позже удалю.
Не спешите удалять.
PS. По поводу Указа, который можно не выполнять - это анекдот?
"как говорят у нас в Одессе - не смешите мои тапочки"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#43705

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 янв 2020, 22:20

QR_BBPOST Я не про себя вообще то только толкую,а в принципе,больше нечего ни о чем судачить по теме ветки....
Кроме Вас не жалуются.
QR_BBPOST По поводу Указа, который можно не выполнять - это анекдот?
Этот анекдот я уже 5-й раз пишу. А Юрий70 регулярно получает ответы из Верховного суда на эту тему.
Где ж Вы так сладко спали? Ну ладно меня не читаете, но Юрия70, вообще то почитайте.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43706

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 15 янв 2020, 22:30

QR_BBPOST По четвёртому пункту Указа ПРФ № 604 от 07. 05. 2012 г.
Я понимаю так что правительство обосновывало его невыполнение и приостановку повышения КК отсутствием финансового обеспечения.
Но оказалось что деньги есть, так почему бы не выпонить то что нам обещали при введении КК и закреплено было в законах и Указе президента.
Если этого не происходит, то вывод один - пенсионеры как военные так и гражданские отработанный материал и не нужны. Отсюда делайте выводы.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#43707

Непрочитанное сообщение Rosondon » 15 янв 2020, 22:31

[ref]Сергей Волков[/ref], когда за себя будете? :?

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#43708

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 15 янв 2020, 22:37

QR_BBPOST По поводу Указа, который можно не выполнять - это анекдот?
Этот анекдот я уже 5-й раз пишу. А Юрий70 регулярно получает ответы из Верховного суда на эту тему.
Где ж Вы так сладко спали? Ну ладно меня не читаете, но Юрия70, вообще то почитайте.
Не спал я. Всё читал.
А по поводу суда. Как бы не ошибиться, но по моему Президент на каком-то совещании-собрании сказал (он же часто анекдоты говорит), что в народе созрело мнение, что если Вас посылают в суд, то это равноценно тому, что Вас посылают... ну сами понимаете куда.
Указ Президента, который можно не выполнять - это конечно смешно.
Просто возникает вопрос - зачем нужен такой указ?
Президент дискредитирует себя, когда его указание не выполняется.

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
QR_BBPOST Деньги есть, но не про вашу честь.
А почему деньги должны быть про нашу честь. Обоснуйте.
Во-первых, я, своим постом выступил, как бы в поддержку Вашего сообщения – «…Я одно понял, пенсионеры никому не нужны (не военные, не гражданские). Мы отработанный материал».
Правильно ли я Вас понял, что Вы несколько обескуражены? Вы ждали чего-то другого?
Если я ошибся, то извините.
Вот я и написал - …про вашу часть… , но это уже
во-вторых. Говоря – «деньги есть, но не про вашу честь», я имел в виду не только военных пенсионеров, но и гражданских пенсионеров, про которых Вы пишете в своём сообщении. Кстати, это они построили государство, которое вот уже 30 лет не могут растащить. А им за это нищенскую пенсию.
Вы пишете – «…обоснуйте…». А чего тут обосновывать? Есть пенсионный закон, есть Указ президента. Деньги есть. Остаётся только выполнять. Сегодняшнее обращение Президента стоило бюджету, по разным оценкам от 400 до 500 млрд. Я точно не могу утверждать, но, по-моему, там (в бюджете) ещё три раза постольку осталось профицитных. Наши скромные 10 млрд. просто смех.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#43709

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 янв 2020, 22:38

QR_BBPOST Просто возникает вопрос - зачем нужен такой указ?
Задайте Президенту этот вопрос.
QR_BBPOST Указ Президента, который можно не выполнять - это конечно смешно.
Смейтесь сколько угодно, но Указ не исполняется с даты его издания. Сколько лет прошло? :D

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#43710

Непрочитанное сообщение sveres » 15 янв 2020, 22:40

Просто возникает вопрос - зачем нужен такой указ?
Президент дискредитирует себя, когда его указание не выполняется.
Теперь Президента уже ничто и никто дискредитировать не сможет НИКОГДА.
Теперь это уже забота нового Президента. Пусть новый чешет репу, что с этим 604 Указом делать... :)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей