Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 11:08

Увеличение размера пенсии

#43741

Непрочитанное сообщение bongo2 » 16 янв 2020, 18:47

QR_BBPOST Я тоже на пенсии давненько (с 1994 г.
Это не аргумент ;) Но если я что-то и подзабыл, напомните когда пенсию не индексировали. Сразу признаю ошибку :oops:
Ну уж нет..."баран-овца опять с конца.. :)?!
Извиняюсь но я по годам копаться не стану, да и в таких "полемиках" не учавствую, тут уж без меня ;)
А так помню что до 2012 г. так до индексировались ,что гражданские начали с военными пенсиями сравниваться

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43742

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 16 янв 2020, 18:49

QR_BBPOST Это не аргумент Но если я что-то и подзабыл, напомните когда пенсию не индексировали. Сразу признаю ошибку
А что такое индексация? Это компенсация инфляции. Она может быть полной, частичной или превышать её значение, желательно фактическую, а не прогнозируемую, которая может быть как меньше так и больше.
Как это может происходить с нашими военными пенсиями?
За счёт индексации военных окладов.
За счёт увеличения КК.
Но увеличение КК нам было гарантировано Законом.
Вот и пойми их теперь то было компенсацией, а что увеличением КК. :shock:
Теперь немного об обращении. Всё вроде неплохо - и индексация, и мрот не ниже прожиточного минимума, но никто не заикается даже что прожиточный минимум обеспечивает выживание и не более, а пенсии гражданские мизерные и толкают пенсионеров в бедность.
Поэтому никакого прорыва кроме смены правительства я пока не вижу. Будем судить по делам.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 11:08

Увеличение размера пенсии

#43743

Непрочитанное сообщение bongo2 » 16 янв 2020, 19:06

kamysy2 Все правильно..,
Кроме того добавлю: до 2012г нам что каждый год увеличивали оклады должностные? или за звания ?!,да нет конечно ..А когда и увеличивали то далеко не так как росла инфляция

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

Увеличение размера пенсии

#43744

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 16 янв 2020, 19:56

Странная память у бывших военных... Неужели все так резко забыли, что когда они, включая путина с маленькой буквы, говорят о пенсионерах, то военные пенсионеры автоматом выносятся за скобки? Очень странная память.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43745

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 янв 2020, 20:06

loco 2.0 ,вы хоть сами то поняли что написали? Да,кстати бывших военных не бывает,они всегда в строю....


LVVP
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 21:23

Увеличение размера пенсии

#43747

Непрочитанное сообщение LVVP » 16 янв 2020, 20:15

Президент научил всех верить его словам. Все рады, что в Конституцию запишут об обязательной индексации пенсий. Но об этом прописано во многих Законах И что мешает их выполнять? В 2011 году он также говорил об увеличении денежного довольствия военнослужащих, но в итоге потом забыли об этом на 6 лет. О повышении ДД тоже надо в Конституцию прописать? Здесь дело в другом - просто выполнять то, что есть. Те же указы, тобою же подписанные. А то вышел указ о хорошем, а потом указ о преостановлении его действий. Ну и последнее - написанное в Конституции Конституционный суд (в случае чего) от пишет так, как будет выгодно руководителям.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43748

Непрочитанное сообщение Lfivel » 16 янв 2020, 20:40

QR_BBPOST Президент научил всех
Хороший учитель, прилежные ученики.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43749

Непрочитанное сообщение Стоик » 16 янв 2020, 20:42

[ref]kamysy2[/ref],
Увеличение КК - это никак не может быть индексацией!!! Давайте не будем путать божий дар с яичницей!

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43750

Непрочитанное сообщение Lfivel » 16 янв 2020, 21:04

QR_BBPOST Увеличение КК
Это увеличение пенсии на +2% выше инфляции.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43751

Непрочитанное сообщение Стоик » 16 янв 2020, 21:07

Владимир Черных,
Уволенным с военной службы воепенсам - ничего не грозит! :lol:

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
[ref]Lfivel[/ref],
И только лицам, проходившим военную службу??? Не путайте форумчан!

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43752

Непрочитанное сообщение Lfivel » 16 янв 2020, 21:11

QR_BBPOST только лицам, проходившим военную службу???
Нет. Читайте часть 2 статьи 43 закона, а не 604 указ, в котором про КК ничего не сказано.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43753

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 янв 2020, 21:43

QR_BBPOST Как это скажется на военных пенсиях?
Ни как. Оклады соответствуют индексированным с 01.10.2019 года.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
QR_BBPOST Объясните?
Не обижайтесь, но пока одно раздражение, а предмета для беседы не увидел.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43754

Непрочитанное сообщение Стоик » 16 янв 2020, 21:44

[ref]Lfivel[/ref],
Часть 2 ст. 43 Закона не действует с 2015 года по настоящее время. Действие этой части ежегодно приостанавливается соответствующим законом! Об этом здесь уже неодно

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43755

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 янв 2020, 21:49

QR_BBPOST Но если я что-то и подзабыл, напомните когда пенсию не индексировали.
Норма о индексации денежного довольствия (соответственно и пенсии) впервые была прописана в ФЗ о ДД военнослужащих.
Раньше было увеличение окладов. В постановлениях Правительства так и указывалось.
Например, Постановление Правительства РФ от 23 июля 2009 г. N 603 "О повышении в 2009 году денежного довольствия военнослужащих и сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти"

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#43756

Непрочитанное сообщение Lfivel » 16 янв 2020, 21:54

QR_BBPOST Часть 2 ст. 43 Закона не действует с 2015 года
Но КК увеличивался всем одинаково, а в 604 указе про КК ничего не написано.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43757

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 янв 2020, 00:34

QR_BBPOST kamysy2,
Увеличение КК - это никак не может быть индексацией!!! Давайте не будем путать божий дар с яичницей!
Я и не путаю. Как ещё можно индексировать инфляцию при отсутствии подобной индексации окладов?
Увеличение КК должно складываться из 2% и более по Закону плюс % увеличения на инфляцию и плюс 2% сверх неё по Указу (при осутствии индексации окладов).
Увеличение КК должно складываться из 2% и более по Закону плюс 2% сверх инфляции по Указу (при наличии индексации окладов).

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
QR_BBPOST Это увеличение пенсии на +2% выше инфляции.
Всё зависит на сколько будет увеличено КК и есть ли индексация окладов военнослужащих.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
QR_BBPOST Как это скажется на военных пенсиях?
Что-то я там не нашёл про индексацию инфляции ничего для окладов военнослужащих.
Может не внимательно прочёл. Попробовал воспользоваться калькуляторами расчёта пенсий 2019 года и 2020 года получилась разница в меньшую сторону.

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#43758

Непрочитанное сообщение sveres » 17 янв 2020, 00:45

а предмета для беседы не увидел.
Предмет беседы Вами же и озвучен. Вы нашли объяснение причины не выполнения Указа 604:
деньги либо будут держать в кубышке на случай негатива в экономике

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43759

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 янв 2020, 09:37

[ref]kamysy2[/ref],
Надо четко понимать:
Увеличение КК и увеличение пенсии в денежном выражении за счет индексации окладов - два независимых друг от друга процесса и определяются разными статьями Федерального закона № 4468!
Как исполняются требования указанного закона - это технический вопрос и находится в ведении Правительства РФ и Главковерха!
Пока - неудовлетворительно!
Я уже не говорю о том, что индексация окладов осуществляется постановлением Правительства РФ!
Законность введения КК - это отдельный разговор и позиция Правительства РФ и Главковерха (в части исполнения Закона)! ИМХО!!! 8-)

Jack007
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43760

Непрочитанное сообщение Jack007 » 17 янв 2020, 10:47

Президент научил всех верить его словам. Все рады, что в Конституцию запишут об обязательной индексации пенсий. Но об этом прописано во многих Законах И что мешает их выполнять?
"Закрепление в Конституции РФ обязательной индексации пенсий не позволит отказаться от этого шага в пользу каких-либо других приоритетов". Об этом в четверг заявил президент РФ Владимир Путин на встрече с участниками рабочей группы по подготовке предложений о внесении поправок в Основной закон. Он напомнил о своей инициативе закрепить в Конституции гарантию достойного пенсионного обеспечения и регулярную индексацию пенсий. "Вроде бы мы и так это делаем на сегодняшний день, но так было не всегда, и многие из присутствующих здесь об этом хорошо осведомлены, знают", — сказал Путин. В качестве примеров аргументации отказа от индексации он привел такие "обоснования" - мол, "денег не хватает, приоритетов много, пенсионеры подождут". "Если мы зафиксируем в Конституции необходимость индексации, то так уже никогда в будущем никто не скажет", - сказал глава государства. "Правительство обязано будет индексировать пенсии, или это будет нарушение Конституции со всеми вытекающими отсюда последствиями", - заключил Путин.
Интересно, как это относится к военным пенсионерам, которым сам же Путин индексацию пенсий уже 6 лет приостанавливает?
Указ Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 604
"О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации"
Действие части 2 статьи 43 настоящего Закона ПРИОСТАНОВЛЕНО ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ, ПОДПИСАННЫМИ ПУТИНЫМ:
- с 1 января 2015 г. до 1 января 2016 г. - Федеральный закон от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
- с 1 января 2016 г. до 1 января 2017 г. - Федеральный закон от 14 декабря 2015 г. N 367-ФЗ
- с 1 января 2017 г. до 1 января 2018 г. - Федеральный закон от 19 декабря 2016 г. N 430-ФЗ
- с 1 января 2018 г. до 1 января 2019 г. - Федеральный закон от 5 декабря 2017 г. N 365-ФЗ
- с 1 января 2019 г. до 1 января 2020 г. - Федеральный закон от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ
- с 1 января 2020 г. до 1 января 2021 г. - Федеральный закон от 2 декабря 2019 г. N 381-ФЗ

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#43761

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 янв 2020, 10:51

QR_BBPOST Действие части 2 статьи 43 настоящего Закона
Какое отношение к закону 4468-1 имеет
QR_BBPOST Указ Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 604
?

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Увеличение размера пенсии

#43762

Непрочитанное сообщение boris1947 » 17 янв 2020, 11:19

Просто информация министром обороны назначат Губернатора Тульской области Дюмина.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43763

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 17 янв 2020, 12:08

Средний размер пенсий не только по секторам экономики,но и территориально различен по стране и в 2019 г составлял ~15 т.р,с учетом январской индексации 16т.р,Т.Шевцова озвучивает среднюю в/пенсию чуть более 26 т.р,что примерно в 1,7 раза выше средней гражданской.Вот скорей всего и придерживаются этой пропорции при индексации ,так что пока г/пенсия не достигнет уровня в 25 т.р,то и в/пенсии не достигнут 100% значения,ИМХО.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43764

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 янв 2020, 13:32

QR_BBPOST kamysy2,
Надо четко понимать:
Я так и понимаю, как написал выше и согласен с вами.

Отправлено спустя 16 минут 38 секунд:
QR_BBPOST ,Т.Шевцова озвучивает среднюю в/пенсию чуть более 26 т.р,что примерно в 1,7 раза выше средней гражданской.Вот скорей всего и придерживаются этой пропорции при индексации ,так что пока г/пенсия не достигнет уровня в 25 т.р,то и в/пенсии не достигнут 100% значения,ИМХО.
Индексация пенсий гражданских и той части пенсии что получают военные пенсионеры более менее происходит, а вот про повышение , обеспечивающего достойный жизненный уровень пенсионера как-то промолчали.
Действительно, ждут когда гражданские пенсии проиндексируются до 25 т. р., тогда мы будем получать 100% пенсии.
Но о чём это говорит? А о том что наши пенсии заморожены практически на уровне января 2012 года несмотря на их индексацию.
Гражданские пенсии также практически не увеличиваются реально, а только номинально на величину инфляции.
Пенсии как тех так и других реального увеличения не имеют.
Надо бороться за реальное повышение гражданских пенсий в 1,5 - 2 раза при этих ценах. Иначе реальный жизненный уровень пенсионеров мало изменится. Как они были бедными и выживали так и останется.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#43765

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 янв 2020, 13:34

[ref]Сергей Волков[/ref],
Вот как то: скорей всего или медленнее всего - это не аргумент! Издайте соответствующий нормативный акт и придерживайтесь его до второго Пришествия Христа! Пока за 8 лет - аргументов и НПА НЕТ! А на НЕТ и суда НЕТ! 8-)
Насчет чиновников из власти - они получают свои довольно внушительные зарплаты - вот пускай и думают как с таким бюджетом и ценами обеспечить достойное пенсионное обеспечение. К этим действиям их зарплата обязывает!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43766

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 янв 2020, 13:44

QR_BBPOST Пока за 8 лет - аргументов и НПА НЕТ
Для нас НПА есть - ФЗ о ДД военнослужащих. Там сейчас есть запись о повышении ДД, а соответственно и пенсий на величину инфляции.
И это все, что в принципе нам положено. А игры с КК - всего лишь игры.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43767

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 17 янв 2020, 13:45

Стоик,а при чем здесь аргумент,пишу про тенденцию изменения как гражданских так и в/пенсий,а никто из здесь пишущих не является законодателем и никакой НПА не напишет,не в нашей это компетенции,а слуги народа и исполнительная власть не опускается до читки разных форумов,не царское это дело.

Grish@
Активный участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 18:06

Увеличение размера пенсии

#43768

Непрочитанное сообщение Grish@ » 17 янв 2020, 13:49

После перерывчика опять в заклятого партнера вкладываемся...
https://ticdata.treasury.gov/Publish/slt3d.txt

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#43769

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 янв 2020, 13:51

QR_BBPOST После перерывчика опять в заклятого партнера вкладываемся...
К пенсии какое отношение это имеет. :D

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#43770

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 17 янв 2020, 13:52

Что такое СА и РА,это та же РККА,расшифровывать думаю не надо.А посему власть предержащие и относятся к в/с и тем более к в/пенсам подобным образом,сохраняя пенсионную пропорцию с обычными гражданами страны,кому что не понятно то?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lfivel и 62 гостя