Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#44221

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 25 фев 2020, 09:56

Умер последний Министр Обороны СССР Маршал Советского Союза Язов Дмитрий Тимофеевич. Помяним....

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#44222

Непрочитанное сообщение старуха » 25 фев 2020, 11:23

Вернемся к "нашим баранам"! Запросил у областного военкома направить в мой адрес копии директивных указаний, тлг и т.п. Минобороны и других финансовых органов, касающихся перерасчета пенсий начиная с 2015 года в связи с приостановлением действия ч. 2 ст. 43 известного нам закона № 4468-1. Мне лукаво ответили, что в связи с указаниями финансово-экономического управления Ленинградского военного округа от 16.03.2007 № 27/3/509 не допускается несанкционированное копирование и выдача копий служебных документов по вопросам пенсионного и социального обеспечения военнослужащих. Ознакомление со служебными документами пенсионеров допускается в случае если содержащаяся в них информация напрямую затрагивает права заинтересованных лиц. Удивительное рядом, но оно запрещено! Видать еще придется привлекать в качестве ответчика Минобороны. А там уж пускай разбираются промеж себя: кто кому и по какому поводу давал указивки! :oops:
Делать вам нечего, вот вы, и занимаетесь никчемной писаниной... писатель. :lol:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#44223

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 фев 2020, 11:24

QR_BBPOST Я вообще не понял почему вы взялись меня комментировать
С чего вдруг?
Вы написали
QR_BBPOST Их легко вычислить — они всегда и во всём поддерживают ВладимВладимыча.
Что бы Вы не занимались вычислением (опять же облегчить Вам работу :D )
Я написал
QR_BBPOST Я поддерживаю и не стесняюсь этого.
А дальше пошли упреки
QR_BBPOST Нет. Вы боритесь по настоящему, до крови, инфарктов и посадок. Но не с КК, а с борцами против КК.
Но фактов борьбы не привели и с кем конкретно борюсь (ники) тоже не написали.
И жаловаться начали
QR_BBPOST Я вообще не понял почему вы взялись меня комментировать.
Где и что я комментировал?
Вы свои мысли научитесь грамотно формулировать. :lol:
Если Вы в чем то хотите меня упрекнуть - конкретные примеры и ники. А так брехня получается.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#44224

Непрочитанное сообщение Стоик » 25 фев 2020, 11:51

[ref]старуха[/ref],
Здесь многим делать нечего!!! Писатели в суды и должностным лицам не пишут! У них есть издательства. :lol:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#44225

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 фев 2020, 12:19

QR_BBPOST Удивительное рядом, но оно запрещено! Видать еще придется привлекать в качестве ответчика Минобороны.
Вы, если в суд пойдете, затребуйте ходатайством, что бы военкомат представил все пенсионные документы. Так копии снимать нельзя, а с материалов судебного дела можно. :D
Меня так судья знакомил с грифованным документом. Ответ пришел грифованный на мое обращение. Причины так и не понял, но такой факт был.
Ознакомить отказались. А в суде на него ссылались, но в суд не привозили. Тогда судья решил сделать выездное судебное заседание.
Пошли знакомиться с документом. Я говорю, типа в распоряжении допуска нет. Судья - я имею право разрешить. :D
Смешно тогда было.

товарищ Андрей
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 17:54

Увеличение размера пенсии

#44226

Непрочитанное сообщение товарищ Андрей » 25 фев 2020, 13:27

QR_BBPOST Вы стр 578 посмотрите всего на 2020 819311257; на 2021 851016284; на 2022 615666879
Не будете Вы утверждать, что только на военпенсах в 2022 сэкономят?
Прокрутили с мужиками варианты, "относительно законного отъёма денег у военпенсов"... Похоже, с 2022 г. власть планирует платить пенсии только НЕ РАБОТАЮЩИМ пенсионерам... :( Как раз после выборов в Госдуму 2021 г... Если только выборы не будут проведены досрочно...

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#44227

Непрочитанное сообщение КГДУ » 25 фев 2020, 13:31

QR_BBPOST Похоже, с 2022 г. власть планирует платить пенсии только НЕ РАБОТАЮЩИМ пенсионерам...
Упаднические настроения не наша тема.
Была поговорка: "Андрей - держи ... бодрей."

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#44228

Непрочитанное сообщение Стоик » 25 фев 2020, 14:01

alex56,
Примерно так и будет: подам ходатайства о затребовании указанных документов и второе - о привлечении в качестве второго ответчика - Минобороны! 8-) И это будет ВЕРНО!

Отправлено спустя 24 минуты 43 секунды:
[ref]товарищ Андрей[/ref],
Может оказаться, что пенсию за выслугу лет оставят только военнослужащим! ИМХО!!! 8-)

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#44229

Непрочитанное сообщение victor23 » 25 фев 2020, 14:07

И что, чтобы это реализовать закону придадут обратную силу??? :shock:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#44230

Непрочитанное сообщение Стоик » 25 фев 2020, 14:17

[ref]victor23[/ref],
А ему уже по факту придали обратную силу в 2012 году! И ни ЧО!!! Все проглотили!!! :oops:

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
И еще для сведения:
Вложения
Воепенсы1.jpeg

товарищ Андрей
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 17:54

Увеличение размера пенсии

#44231

Непрочитанное сообщение товарищ Андрей » 25 фев 2020, 14:48

QR_BBPOST Упаднические настроения не наша тема.
Весельчак КГД - У, а по существу поста есть что сказать?..
QR_BBPOST Может оказаться, что пенсию за выслугу лет оставят только военнослужащим!
Уважаемый Стоик, это крайне мало вероятно... Помимо юридических нюансов, здесь,судя по цифрам, явное финансовое несоответствие с Вашим предположением...

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#44232

Непрочитанное сообщение старуха » 25 фев 2020, 14:54

товарищ Андрей. Так, КГДУ, и сказал по существу. :D

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#44233

Непрочитанное сообщение Стоик » 25 фев 2020, 15:00

[ref]товарищ Андрей[/ref],
В нашей стране: куда не глянь - одни нюансы! :D С головой - тоже!

товарищ Андрей
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 17:54

Увеличение размера пенсии

#44234

Непрочитанное сообщение товарищ Андрей » 25 фев 2020, 15:46

QR_BBPOST Так, КГДУ, и сказал по существу.
Вас забыл спросить!..

товарищ Андрей
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 17:54

Увеличение размера пенсии

#44235

Непрочитанное сообщение товарищ Андрей » 25 фев 2020, 15:48

QR_BBPOST Так, КГДУ, и сказал по существу.
Вас забыл спросить!..

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
QR_BBPOST В нашей стране: куда не глянь - одни нюансы!
Стоик, в нашей стране одни "юристы"!.. Чем больше "юристов" во власти, тем выше степень правового беспредела!

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#44236

Непрочитанное сообщение старуха » 25 фев 2020, 15:53

Меня, не интересует, что-либо вы забыли, вспомнили, и.т.п. Вашего или любого другого разрешения не требуется. :D

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#44237

Непрочитанное сообщение patronspb » 25 фев 2020, 15:54

QR_BBPOST Прокрутили с мужиками варианты, "относительно законного отъёма денег у военпенсов"... Похоже, с 2022 г. власть планирует платить пенсии только НЕ РАБОТАЮЩИМ пенсионерам..
QR_BBPOST по существу поста есть что сказать?..
А что можно сказать "по существу", на чьи-то подобные предположения ?
Согласен с [ref]КГДУ[/ref], здесь два основных варианта - или отменят или нет :) Я например уже 6 лет как не работаю и больше не собираюсь, поэтому - пускай отменяют ;)

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#44238

Непрочитанное сообщение КГДУ » 25 фев 2020, 16:47

QR_BBPOST
Весельчак КГД - У, а по существу поста есть что сказать?..
Мне есть что сказать. В то время, когда не платили пенсии, а зарплаты - тем более, находили способ подработать.
Сейчас, имея огромный опыт гражданской жизни, придумаем пенсионный вариант. Я через ПФР начал работать с 2008 года, а до этого старался работать свободным форвардом. Есть проблема - все можно спросить в интернете - но, выбрать конкретное решение задачи сможет только человек. Будем ближе к тем, кто спрашивает.

товарищ Андрей
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 17:54

Увеличение размера пенсии

#44239

Непрочитанное сообщение товарищ Андрей » 25 фев 2020, 17:02

QR_BBPOST Я например уже 6 лет как не работаю и больше не собираюсь, поэтому - пускай отменяют
Живёте по принципу - "моя хата с краю"?!

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#44240

Непрочитанное сообщение старуха » 25 фев 2020, 17:08

QR_BBPOST Я например уже 6 лет как не работаю и больше не собираюсь, поэтому - пускай отменяют
Живёте по принципу - "моя хата с краю"?!
Правильно, живут в свое удовольствие и радуются жизни. [:-)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#44241

Непрочитанное сообщение Lfivel » 25 фев 2020, 18:11

Может оказаться, что пенсию за выслугу лет оставят только военнослужащим! ИМХО!!! 8-)
И платить начинать будут после 65 лет. :jokingly:

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#44242

Непрочитанное сообщение patronspb » 25 фев 2020, 18:45

QR_BBPOST Живёте по принципу - "моя хата с краю"?!
Нет, скорее по принципу, кто воевал - имеет право, у тихой речки отдохнуть :) И если например вам как работающему пенсионеру перестанут платить пенсию - на баррикады точно не пойду, но посочувствую конечно ;)
Хотя уверен, что вы рано начали нервничать, до этого скорее не дойдёт. Не в СССР живём, где были ограничения пенсия + зарплата не более 350 руб.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#44243

Непрочитанное сообщение Стоик » 25 фев 2020, 19:01

[ref]товарищ Андрей[/ref],
Это мы уже проходили! :oops:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#44244

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 фев 2020, 20:25

QR_BBPOST направить в мой адрес копии директивных указаний, тлг и т.п. Минобороны
В каком ЭТО НПА СКАЗАНО ,ЧТО ВОЕНКОМАТ ОБЯЗАН ПРЕДОСТАВИТЬ ВАМ КОПИИ ДЕРЕКТИВНЫХ УКАЗАНИЙ ИЗ МО КАК ЭТО ВАМ военному человеку пришло на ум ,что ВАМ ОБЯЗАНЫ предоставлять сведения об указаниях начальствующего состава. Вот у меня эТО как_то не укладывается в голове, чтобы можно было это запросить у военной организации ,но видимо ВАМ виднее. С уважением.

товарищ Андрей
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 17:54

Увеличение размера пенсии

#44245

Непрочитанное сообщение товарищ Андрей » 25 фев 2020, 20:38

QR_BBPOST вы рано начали нервничать
Я не нервничаю от слова совсем. У меня 2-я группа инвалидности вследствие военной травмы, плюс привычка жить по средствам - думаю на жизнь хватит. Работаю, что бы иметь возможность помогать родителям, которым за 80, и дочери, которая в декрете. Хотя, честно говоря, работать с каждым годом, по состоянию здоровья, всё тяжелее и через год-два планирую закончить свою гражданскую трудовую деятельность.
Раздражает стремление нашей чиновничье-олигархической власти регулярно и нагло "шарить по карманам" малообеспеченных слоёв населения! :evil:

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#44246

Непрочитанное сообщение mihadol » 25 фев 2020, 20:45

QR_BBPOST Раздражает стремление нашей чиновничье-олигархической власти регулярно и нагло "шарить по карманам" малообеспеченных слоёв населения! :evil:
Вам сюда: Смешинки-грустинки... :evil:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#44247

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 фев 2020, 20:55

QR_BBPOST вы рано начали нервничать
Я не нервничаю от слова совсем. У меня 2-я группа инвалидности вследствие военной травмы, плюс привычка жить по средствам - думаю на жизнь хватит. Работаю, что бы иметь возможность помогать родителям, которым за 80, и дочери, которая в декрете. Хотя, честно говоря, работать с каждым годом, по состоянию здоровья, всё тяжелее и через год-два планирую закончить свою гражданскую трудовую деятельность.
Раздражает стремление нашей чиновничье-олигархической власти регулярно и нагло "шарить по карманам" малообеспеченных слоёв населения! :evil:
думаю, вам одиноко. Вы остались один.

товарищ Андрей
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 17:54

Увеличение размера пенсии

#44248

Непрочитанное сообщение товарищ Андрей » 25 фев 2020, 21:34

QR_BBPOST Вам сюда:
Забыл спросить одного из местных записных либералов! Вы то какое отношение к Армии имеете?! По телевизору её видели или в американском боевике подсмотрели?! Шли бы своей дорогой...

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#44249

Непрочитанное сообщение mihadol » 25 фев 2020, 21:56

QR_BBPOST одного из местных записных либералов
ёлыпалы.... как меня только не называли - и путриотом, и запутинцем, и коммунякой, и ватаном.... Вот либералом, да ещё и записным - Вы первый назвать сподобились, отдельное спасибо. :lol:


А если серьёзно, то для ругания власти специально создана ветка смешинки-грустинки.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#44250

Непрочитанное сообщение Стоик » 25 фев 2020, 23:26

[ref]engiminer[/ref],
Читайте внимательно!
Ознакомление со служебными документами пенсионеров допускается в случае если содержащаяся в них информация напрямую затрагивает права заинтересованных лиц. :oops:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], SHVB и 19 гостей