Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#44431

Непрочитанное сообщение КГДУ » 19 мар 2020, 08:45

QR_BBPOST Выполнение майского Указа №604 под угрозой.
Дружно идем к победе коммунистического труда: ( от каждого по способностям - каждому по потребности ( стилистически - потребность -одна)
работать до упада - способность, сон 4-5 часов - потребность.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#44432

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 мар 2020, 08:47

Пора отменять индексацию ОДС для более быстрого роста КК :D .

форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 03 май 2014, 22:41

Увеличение размера пенсии

#44433

Непрочитанное сообщение форт 64 » 19 мар 2020, 08:57

Военные пенсии даже с «понижайкой» существенно превышают доходы «среднего класса»
Сегодня установлено, что большинство военных пенсионеров является в части доходов «средним классом». Да, этот парадоксальный вывод следует из заявления президента.
Он пояснил, что исходит из методики Всемирного банка, в соответствии с которой к среднему классу можно причислить тех людей, доход которых в полтора раза больше минимального размера оплаты труда. Путин напомнил, что МРОТ в России составляет чуть больше 11 тыс. руб., а значит, средний класс — люди, которые получают от примерно 17 тыс. руб. «У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%», — сказал глава государства.

Средняя же военная пенсия в 2019 году составила 26 200 р., что куда больше планки для «среднего класса»!
Что ж, 17 тысяч – вполне достойный доход, при котором военпенсу можно комфортно жить. Правда, есть нюансы. Чтобы оставалась денежка на еду, нужно:

не платить за газ, электричество, воду, уголь, дрова и любые другие коммунальные услуги по месту жительства; не платить никаких налогов за квартиру, дом, дачу, гараж и землю: лучше их вообще не иметь;
не иметь автомобиля, так как его нужно ремонтировать и заправлять, но можно купить в кредит лыжи и велосипед;
не приобретать никакую мебель, бытовую технику, одежду и обувь (он же привык к койке, бушлату, сапогам и портянкам);
не покупать никаких лекарств, кроме активированного угля; не покупать очки или тем более линзы; про любые протезы разговора нет;
не покупать детям и внукам еду, одежду, игрушки, а также не платить за их детский сад и школу. Дети вообще всегда портят статистику.
И, конечно же, если пенсионер замужем (или женат), то его супруг (а) тоже должен быть из «среднего класса», иначе арифметика не сойдется.
Итак, военный пенсионер – это типичный «средний класс». По логике власти, военный пенсионер - это совершенно здоровый, одинокий человек с 32 зубами, без материальных или духовных потребностей. Что-то типа дервиша. Он сидит в своей комнате социального найма 9 кв. м. и смотрит на ковер, ведь смотреть на трещины в стене совсем скучно. Иногда катается на велосипеде или лыжах.

А что ему еще делать? Дачи нет, машины нет, детей и внуков нет. Жизнь удалась. И отменять «понижающий коэффициент» ему не надо, обойдется.
Ах да, этот "средний класс" иногда еще ходит на избирательный участок и что-то там в урну пихает. Любопытно - что и зачем?
https://zen.yandex.ru/media/shtihel/voe ... 5fd165ae5d

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Увеличение размера пенсии

#44434

Непрочитанное сообщение Krus » 19 мар 2020, 09:01

то мои 9% лишних красиво зайдут в расчет.
Наверное, у Вас 3 года лишних, а процентов лишних 10. ;)
Ребята, что за расчёты вы ведёте? По каким формулам? Откуда?

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#44435

Непрочитанное сообщение victor23 » 19 мар 2020, 09:06

[ref]Krus[/ref], вы с луны?
50% за 20 лет выслуги (в льготах) + 3% за каждый год сверх, но не более 85%
за 35 лет дают все равно 85% , а могло бы 50+15*3= 95%

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#44436

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 мар 2020, 09:10

В/пенсионеры научились прибавлять по 3% за каждый год сверх 20-ки :lol: .

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#44437

Непрочитанное сообщение victor23 » 19 мар 2020, 09:14

да это действующие умеют, в любой курилке знают, что более 32 лет выслуги не надо ;)

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#44438

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 19 мар 2020, 09:16

Плановые выплаты 791 (2021) - 760 (2020) = 31 миллиард грубо разница между этим и 21 годом( индексация на 3 процента в нынешнем октябре). 58 — 31 = 26 млрд. Кого—то выведут в ПФ РФ? Ну и всем обрежут октябрьскую индексацию.
Прошу пардону, господа—товарищи. 26 млрд это скорее всего отмена уменьшения КаКашки с 1 октября 2021 на 2%.
Теперь получается, что индексации не будет ни в 2020, ни в 2021 году. Но так как в 2020 сумма не меняется, значит могут выплатить единовременную выплату, как гражданским в январе 2017 года. Секвестр парень сурьёзный.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#44439

Непрочитанное сообщение patronspb » 19 мар 2020, 10:44

[ref]форт 64[/ref], [ref]Gonchar[/ref], [ref]КГДУ[/ref], С Праздником !!! :drink:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#44440

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 мар 2020, 10:52

[quote="Call18"]QR_BBPOST В/пенсионеры научились прибавлять по 3% за каждый год сверх 20-ки :lol: вся вразница в том ,что не по три процента ,а по три процента от тех же сумм nhb ghjwtynf jn nt[ ;r cevv в части два ст 43 забыли написать ,что ежегодно ККнужно увеличивать на два процента от указанного ДД поэтому т неопределенность от чего эти два процента считать ,а неопределенность в НПА приводит к безграничному усмотрению при исполнению этого НПА. вот в ст 14 написали ,что за каждый год сверх 20 увеличивается на 3 процента от тех же сумм и без вопросов .

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#44441

Непрочитанное сообщение Стоик » 19 мар 2020, 11:25

Выполнение майского Указа №604 под угрозой.
А какие могут быть угрозы!!!??? Этот Указ - "мертвый", пиаровский и уже преднамеренно не исполняется правительством 8 лет подряд! :evil:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#44442

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 мар 2020, 12:04

QR_BBPOST Да, этот парадоксальный
QR_BBPOST Да, этот парадоксальный вывод следует из заявления президента.
почему ВЫ думаете ,что этот вывод является пародоксальным у Вас ,что есть рассчеты опровергающие этот авывод ведь здесь нкжно знать ежемесячные доходы среднего класса и средний размер пенсий и сравнить их и только после этого можно говорить о пародоксальности этого вывода вы считаете какой средний размер пенсии ну это вам пизвестно пожалуй ,а средний доход среднего класса узнать труднее,ну какой он по вашему.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#44443

Непрочитанное сообщение Стоик » 19 мар 2020, 13:49

[ref]engiminer[/ref],
Зы!!! Что то я не припомню, чтобы за крайние 20 лет в "этой бухгалтерской стране" делались какие либо расчеты! А потом этим расчетами мотивировали выводы! :lol:

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#44444

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 19 мар 2020, 14:12

[ref]форт 64[/ref] С Праздником !!! :drink:[/quote]
Вы единственный нормальный человек среди ваших коллег на этом сайте. Видимо их таскали под килем :lol:

Еще раз с праздником!

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#44445

Непрочитанное сообщение КГДУ » 19 мар 2020, 14:25

QR_BBPOST Видимо их таскали под килем
Мне ли обижаться.
Когда я обеспечивал безопасность проведения огнеопасных работ в ДОКе строители ( руководители) дважды инструктировали бригады, наряд от них следовал за мной по пятам. Пальцы гнули один раз.
Сейчас у нормальных в ДОКах частенько что-либо горит.

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#44446

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 19 мар 2020, 15:44

Сейчас у нормальных в ДОКах частенько что-либо горит.
Так при твоем любимом Путине и горят, потому как не путинцев в командиры не ставят. :lol:

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#44447

Непрочитанное сообщение bongo2 » 19 мар 2020, 16:02

От имени ваших противников противолодочников :) Всех! Подводников с праздником!
Здоровья счастья,удачи..да всего этого побольше ;)Вы этого заслуживаете!

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#44448

Непрочитанное сообщение Lfivel » 19 мар 2020, 16:30

Сейчас у нормальных в ДОКах частенько что-либо горит.
Так при твоем любимом Путине и горят, потому как не путинцев в командиры не ставят. :lol:
Если не ставят, значит не заслужили - аксиома военной службы.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#44449

Непрочитанное сообщение КГДУ » 19 мар 2020, 16:44

QR_BBPOST потому как не путинцев в командиры не ставят
Я закончил службу на первичной должности, рос не вверх, а в ширь, был большим на низком должностном уровне, хрен объедешь.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#44450

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 мар 2020, 17:26

QR_BBPOST рос не вверх, а в ширь,
это что же не очень понятно что ли живототращивали.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#44451

Непрочитанное сообщение КГДУ » 19 мар 2020, 18:45

QR_BBPOST рос не вверх, а в ширь,
это что же не очень понятно что ли живототращивали.
Да, виртуальный пузырь в голове.
Созданы связи между половинками, четвертинками, осьмушками и т. Д. Шара знаний.
Мгновенное принятие решения и его обоснование для разрешения его пре творения.
Думать и обсуждать, как здесь, времени нет.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#44452

Непрочитанное сообщение bongo2 » 19 мар 2020, 19:12

Подводники бросайте эти обсуждения :) ,уже несколько дней на канале Звезда идет сериал подводный флот Великой Отечественной ,хотя многое знакомо но все равно смотреть очень интересно..
Вот и сейчас идет..

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#44453

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 19 мар 2020, 19:37

Сейчас у нормальных в ДОКах частенько что-либо горит.
Так при твоем любимом Путине и горят, потому как не путинцев в командиры не ставят. :lol:
Если не ставят, значит не заслужили - аксиома военной службы.
Советские лодки заслужили, чтобы их сейчас жгли путинцы?
Я закончил службу на первичной должности
Мичман чтоли? Старшего хоть получили?

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#44454

Непрочитанное сообщение bongo2 » 19 мар 2020, 20:14

Пенс98 Что вы злой то какой :)
Он ранее писал кто он и кем служил,гордится службой(думаю что справедливо)
Не скрывает кем и где служил (в отличии от многих на форуме,)
Многие просто не говорят о службе,
А бывают и просто обманщики

Отправлено спустя 10 минут 58 секунд:
Заступаюсь за коллег ,а так то утоплю.. ;) Противолодочник я ,до мозга костей :)

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#44455

Непрочитанное сообщение КГДУ » 20 мар 2020, 07:28

Сейчас у нормальных в ДОКах частенько что-либо горит.
Так при твоем любимом Путине и горят, потому как не путинцев в командиры не ставят. :lol:
Если не ставят, значит не заслужили - аксиома военной службы.
Советские лодки заслужили, чтобы их сейчас жгли путинцы?
Я закончил службу на первичной должности
Мичман чтоли? Старшего хоть получили?
Мой брат авто спортсмен. Кандидат в мастера.
Ездит 80 км/ час, на упреки отвечает, буду мастером буду ездить 100 км/час.
Для ли хачей совет- на багги трассу хоть раз пройдите до финиша.
Трое сослуживцев -управленцев уволились капитанами 1 ранга, с корабля списаны- не смогли сдать зачеты, ручки тряслись, мозги заклинивало.
Корабельные механики таких высот крайне редко достигают.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#44456

Непрочитанное сообщение Стоик » 20 мар 2020, 08:26

Не стоит зря еблонить! Да, "мазуту" на корабле с продвижением - туго! То ли дело штурманцам! 8-)

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#44457

Непрочитанное сообщение КГДУ » 20 мар 2020, 08:41

QR_BBPOST уменьшение числа в/пенсионеров с пенсией более 25-30 тыс.руб
Не дождетесь !!!

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#44458

Непрочитанное сообщение старуха » 20 мар 2020, 09:26

Пенс98, а почему вы так не уважительно относитесь к лицам "первичной" должности? Странно слышать какие-то упреки, недовольства и.т.п. Не всегда высокие должности отдельных людей, характеризует их с положительной стороны. Тема отдельная, здесь она не уместна. Техник самолета увольнялся в звании старшего лейтенанта порой в возрасти 50 лет, и что? На Новой Земле обслуживали авиационную технику с постоянно обмороженными руками, тоже до чего-то не доросли? :evil: Будучи ком. ИАП, с глубочайшим уважением относился к данной категории личного состава. Никаких первичных, вторичных... не существует.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#44459

Непрочитанное сообщение Стоик » 20 мар 2020, 10:02

[ref]старуха[/ref],
Приходилось бывать в Рогачево зимой. Когда объявят "вариант" - снегу немеряно! 8-)

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#44460

Непрочитанное сообщение старуха » 20 мар 2020, 11:00

[ref]старуха[/ref],
Приходилось бывать в Рогачево зимой. Когда объявят "вариант" - снегу немеряно! 8-)
Догадываюсь, где вы служили, тоже не мед. :)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], SHVB и 18 гостей